Про "фашистов" и "бандеровцев".

(Юдите Григянс @ 20.05.2013 - время: 11:45)
Родись Вы и интеллектуальный Lyynne, например, в фашистской Германии - вы были бы такими же горячими адептами идеологии фашизма. И, запирая печь крематория, считали бы, что это нужно и правильно.
Уж в этом будьте уверены.
Потом говорили бы, что Вам "промывали" мозги, а после мая 1945 нашли в себе мужество увидеть, что фашизм - ложь.
Ну, не передергивайте.
Во-первых, КПСС отмежевалась от "сталинского культа" официально и развернулась лицом к народу. Т.о. в те времена внутри страны никто не думал, что социализм -- тоталитарный режим, а КПСС -- его средоточие. Вернее, надеялись что это ошибки конкретных руководителей, которые будут исправлены другими.
Во-вторых, разочарование действительно наступило, в 90-х, когда стало понятно почему комсомол так быстренько самораспустился, а партия добровольно сдала власть и куда делась их номенклатура.

Ну а если вы, к примеру, в те времена были "много прозорливее", то "почему же вы строем не ходите ? (с)"

(Khomjack @ 20.05.2013 - время: 16:57)
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 16:55)
Согласен, политика неправильная. Слишком мягкая.
Надо было как немцы и австрийцы в вашей Украине политику вести. А если бы не помогло - то как американцы с индейцами... Вы искренне считаете, что индейцы полюбили бледнолицых? Что эта политика верная?
Но вы же любите немцев, австрийцев и поляков, которые вас в таратайки запрягали, бандуры запрещали делать, украинские песни петь, на своем языке говорить, и пр. Как при том же Скоропадском у вас германцы виселицы рядами строили, для ваших соплеменников. Их у вас и оккупантами никто не называет, и о жесткости их режима никто не кричит.

А вот о России всякие гадости - только от вас и слышно...

(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 16:50)
(Khomjack @ 20.05.2013 - время: 16:46)
А по итогу абхазцы выселяют русских из квартир. За что боролись? Так это в лишний раз и говорит о том, что друзей у России нет и не будет. Память у них очень короткая, кому и чем обязаны.
А венесуэльцы, а наурийцы? разве не друзья вам?

(Юдите Григянс @ 20.05.2013 - время: 16:54)
Я появляюсь в "эфире" только на выходные и праздничные дни. А в остальные дни вы каким клоном пишете?
Т.о. в те времена внутри страны никто не думал, что социализм -- тоталитарный режимДумать может и думали, но не говорили. Так говорить во времена СССР - тольтко своему здоровью вредить
Их у вас и оккупантами никто не называет, и о жесткости их режима никто не кричит.Это потому, что они молчат в тряпочку осознав свою неправоту. И только мой сосед-курокрад пытаецца когда бухнёт права качать...

(Lyynne @ 20.05.2013 - время: 17:07)
А венесуэльцы, а наурийцы? разве не друзья вам?
За этих мы свою кровь не проливали. Так что с них спроса нет.

(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:09)
(Lyynne @ 20.05.2013 - время: 17:07)
А венесуэльцы, а наурийцы? разве не друзья вам? За этих мы свою кровь не проливали. Так что с них спроса нет. Вы хоть в армии служили? Иллюзорный, "вы" ( государство Россия) "не проливали свою кровь". По очень простой причине. Такого государства не существовало в природе в середине 20-го века. С какого чуда вы примазываетесь к чужим победам - непонятно. И не просто примазываетесь, свои символы к ним пришпандориваете в виде триколора. Под которым кстати именно пособники гитлера и воевали

(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:08)
(Юдите Григянс @ 20.05.2013 - время: 16:54)
Я появляюсь в "эфире" только на выходные и праздничные дни. А в остальные дни вы каким клоном пишете?
Т.о. в те времена внутри страны никто не думал, что социализм -- тоталитарный режимДумать может и думали, но не говорили. Так говорить во времена СССР - тольтко своему здоровью вредить
Их у вас и оккупантами никто не называет, и о жесткости их режима никто не кричит.Это потому, что они молчат в тряпочку осознав свою неправоту. И только мой сосед-курокрад пытаецца когда бухнёт права качать...
У вас очень подленькая привычка - спустя какое-то время редактировать свои посты, "подселяя" к ним цитаты из других постов, более свежих.
Наверное, в расчете на то, что на старый пост внимания никто не обратит, и он типа останется незамеченным и неотвеченным, а значит типа поставившим в тупик собеседника. )))

(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:06)
Но вы же любите немцев, австрийцев и поляков, которые вас в таратайки запрягали, бандуры запрещали делать, украинские песни петь, на своем языке говорить, и пр. Как при том же Скоропадском у вас германцы виселицы рядами строили, для ваших соплеменников. Их у вас и оккупантами никто не называет, и о жесткости их режима никто не кричит.

А вот о России всякие гадости - только от вас и слышно...
А кто Вам сказал, что я их люблю?
А насчёт Скоропадского и виселиц, на которых вешали моих соплеменников, то я Вам приведу 2 примера:
1) во-время правления Скоропадского была создана Академия Наук и немцы, вешающие, по-Вашим словам, моих соплеменников никак не мешали этому.
2) революционно настроенные морячки-балтийцы (и не только) тоже людей и вешали, и стреляли и штыками тыкали с неменьшим рвением (если с небольшим), чем немцы. Только немцы не вешали по национальному или классовому признаку - улавливаете разницу?
Ну и напоследок, разницу между оккупацией немцами и большевиками ув. rattus уже привёл. Не буду повторяться.

(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:13)
[У вас очень подленькая привычка - спустя какое-то время редактировать свои посты, "подселяя" к ним цитаты из других постов, более свежих.
Мне совсем не трудно отредактировать сообщение.
Знаете как в инете видно что человек потерял самообладание и торопиться "плюнуть" в оппонента? Он строчит пост за постом в спешке, не разбивая сообщение на фразы, цитируя "простыню"

Кстати, где ссылка на то, что в Украине кого-то из членов НДСАП приравняли к ветеранам?

(.Тимофей. @ 20.05.2013 - время: 17:01)
(Юдите Григянс @ 20.05.2013 - время: 11:45)
Родись Вы и интеллектуальный Lyynne, например, в фашистской Германии - вы были бы такими же горячими адептами идеологии фашизма. И, запирая печь крематория, считали бы, что это нужно и правильно.
Уж в этом будьте уверены.
Потом говорили бы, что Вам "промывали" мозги, а после мая 1945 нашли в себе мужество увидеть, что фашизм - ложь. Во-первых, КПСС отмежевалась от "сталинского культа" официально Отмежевалась - только на словах. Различия с временами Сталина были количественные, но никак не качественные.

и развернулась лицом к народу.Можно пояснить, хотя бы на одном примере, что Вы имеете в виду.

Т.о. в те времена внутри страны никто не думал, что социализм -- тоталитарный режим, а КПСС -- его средоточие.В данной фразе я протестую только против слова никто. Ведь была же я, были другие единицы. Думаю, что пользователь o_nist тоже прозрел раньше горбачевской "перестройки".
Ну скажите: как можно было ТОТ РЕЖИМ, - где никто не мог свободно высказаться, где вся информация тщательно фильтровалась, где все контакты с зарубежьем были сведены до минимума и тщательно контролировались - как можно было "не догадаться", что тот режим был тоталитарный?

Вернее, надеялись что это ошибки конкретных руководителей, которые будут исправлены другими.Ленин учил: "Глупо ждать нового царя. Новый царь ничего не изменит. Нужно ждать изменения системы". К сожалению, от надежды на "нового царя" украинское население не избавилось до сих пор. Вспомните ажиотаж вокруг Ющенко во время Помаранчевой революции.

разочарование действительно наступило, в 90-х, когда стало понятно почему комсомол так быстренько самораспустился, а партия добровольно сдала властьИ закочилось промывание мозгов.

и куда делась их номенклатура.Номенклатура быстрее всех подчинилась велениям нового времени.

Ну а если вы, к примеру, в те времена были "много прозорливее", то "почему же вы строем не ходите ? (с)"Странный вопрос. Как могут единицы ходить строем?
Сейчас строем ходят хабибы, лиинне, генги, раттусы и др.

(Юдите Григянс @ 20.05.2013 - время: 17:22)

Ну а если вы, к примеру, в те времена были "много прозорливее", то "почему же вы строем не ходите ? (с)" Как могут единицы ходить строем?
... дык вчоные единицы поднимаются умом за тучи и там становятся ещё выше лаврской колокольни... (с)

(Lyynne @ 20.05.2013 - время: 15:53)
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 16:50)
(Khomjack @ 20.05.2013 - время: 16:46)
А по итогу абхазцы выселяют русских из квартир. За что боролись? Так это в лишний раз и говорит о том, что друзей у России нет и не будет. Память у них очень короткая, кому и чем обязаны. Так может дело в самой России? Может это имперская политика приводит к таким плачевным результатам?
Размышления вслух...
Я родился в СССР и стал гражданином СССР.
Родился я на Украине, а в графе национальность у меня стояло -- русский.
За последние 22 года мое отношение к России прошло три этапа:
1. 1991-1998 гг. Мне было обидно, что мы отмежевались. На референдуме я голосовал за большую самостоятельность региональных властей, а не за самостийность. Мы много потеряли. Со стороны россиян ( в т.ч. и моей сестры) я также встречал подобное сожаление.
2. 1998-2005 гг. В России начался не только экономический рост, но и рост нац. самосознания, и это хорошо. Но, с другой стороны, не все мне нравилось и во внешней и во внутренней политике России. Быть ее гражданином мне расхотелось. А вот дружить странами, это да. Это было бы полезно обоим. Со стороны россиян ( в т.ч. и моей сестры) отношение сменилось на "снисходительно-братское".
3. 2005-наши дни. После второго этапа газовых войн, Россия бесцеремонно воспользовавшись слабостью нашего премьера и "уголовным крючком на него", не только поставила нас раком по газу, но и забрала наш внешний и внутренний рынок большой химии и металлургии... Дружить с Россией мне расхотелось. Так, партнерствовать "с оглядкой", чтобы не грабанули. Со стороны россиян ( и ДАЖЕ моей сестры) появилось жесткое "сами виноваты, нефиг было выделываться. А теперь мы еще подумаем чего с вами делать".

И понятно, что выделывались наши политики, а грабили ваши бизнесмены под крышей ваших политиков. Но отношение-то поменялось у народа к народу! Так чего же вы от нас хотите?

(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:18)
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:13)
[У вас очень подленькая привычка - спустя какое-то время редактировать свои посты, "подселяя" к ним цитаты из других постов, более свежих. Мне совсем не трудно отредактировать сообщение.
Знаете как в инете видно что человек потерял самообладание и торопиться "плюнуть" в оппонента? Он строчит пост за постом в спешке, не разбивая сообщение на фразы, цитируя "простыню"

Кстати, где ссылка на то, что в Украине кого-то из членов НДСАП приравняли к ветеранам?
Без понятия. Я такого и не писал. В НСДАП украинцев, как и других "унтерменшей", не принимали, за очень редкими исключениями. Что, однако, не мешало создавать из них части СС, как вашу пресловутую "Галичину".

Спросите лучше у ваших форумчан-соплеменников, почему они (и ВЫ С НИМИ) ставите знак равенства между СССР и нацистской Германией, а значит и между их солдатами.

По поводу ваших гениальных домыслов насчет "спешки в интернете" - без комментариев даже. Я всегда считал, что признаком спешки и истерики являются многочисленные опечатки, отсутствие положенных знаков препинания, большое количество восклицательных знаков и проблема с тегами цитат. Что и приводит к постоянному редактированию своих же постов. )))

(.Тимофей. @ 20.05.2013 - время: 17:27)
...но и рост нац. самосознания... А ведь что интересно, рост национального самосознания у соседних народов почему-то вызывает лютый баттхёрт у многих россиян, особенно у тех, чьё национальное самосознание стало патологически большим.. (Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:32)
(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:18)
<q>Кстати, где ссылка на то, что в Украине кого-то из членов НДСАП приравняли к ветеранам? </q> <q>Без понятия. Я такого и не писал.</q> Вы просто в спешке забываете что и где писали. Но раттус не злопамятный, он просто злой и память у него хорошая. Ваши слова: В том, что советские ветераны приравниваются к фашистам (ну хорошо, национал-социалистам, или нацистам) ? Скрин показать и ссылку дать с третьего тома темы?
Научитесь отвечать за свои слова, юноша

(.Тимофей. @ 20.05.2013 - время: 17:27)
(Lyynne @ 20.05.2013 - время: 15:53)
(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 16:50)
Так это в лишний раз и говорит о том, что друзей у России нет и не будет. Память у них очень короткая, кому и чем обязаны. Так может дело в самой России? Может это имперская политика приводит к таким плачевным результатам? Размышления вслух...
Я родился в СССР и стал гражданином СССР.
Родился я на Украине, а в графе национальность у меня стояло -- русский.
За последние 22 года мое отношение к России прошло три этапа:
1. 1991-1998 гг. Мне было обидно, что мы отмежевались. На референдуме я голосовал за большую самостоятельность региональных властей, а не за самостийность. Мы много потеряли. Со стороны россиян ( в т.ч. и моей сестры) я также встречал подобное сожаление.
2. 1998-2005 гг. В России начался не только экономический рост, но и рост нац. самосознания, и это хорошо. Но, с другой стороны, не все мне нравилось и во внешней и во внутренней политике России. Быть ее гражданином мне расхотелось. А вот дружить странами, это да. Это было бы полезно обоим. Со стороны россиян ( в т.ч. и моей сестры) отношение сменилось на "снисходительно-братское".
3. 2005-наши дни. После второго этапа газовых войн, Россия бесцеремонно воспользовавшись слабостью нашего премьера и "уголовным крючком на него", не только поставила нас раком по газу, но и забрала наш внешний и внутренний рынок большой химии и металлургии... Дружить с Россией мне расхотелось. Так, партнерствовать "с оглядкой", чтобы не грабанули. Со стороны россиян ( и ДАЖЕ моей сестры) появилось жесткое "сами виноваты, нефиг было выделываться. А теперь мы еще подумаем чего с вами делать".

И понятно, что выделывались наши политики, а грабили ваши бизнесмены под крышей ваших политиков. Но отношение-то поменялось у народа к народу! Так чего же вы от нас хотите?
Экономические причины особо и ни при чем. У любого россиянина, который почитает ваши форумы, возникнет неприязнь к украинцам. Потому-что у вас искренне презирают и ненавидят Россию и русских любого толка, ВСЯ внутренняя политика ваших властей, начиная с 92-го года, направлена именно на это - вызывать рост национального самосознания и сплачивать народ исключительно на почве негатива к своему большому соседу. Вас специально учат вас ненавидеть, но вы этого даже не понимаете...

(Иллюзорный @ 20.05.2013 - время: 17:40)
Потому-что у вас искренне презирают и ненавидят Россию и русских любого толка
Иллюзорный, моего соседа тоже все окружающие не любят и презирают. А с какой стати любить должны? Причина нелюбви не в окружающих, а в соседе.

(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:33)
(.Тимофей. @ 20.05.2013 - время: 17:27)
...но и рост нац. самосознания... А ведь что интересно, рост национального самосознания у соседних народов почему-то вызывает лютый баттхёрт у многих россиян, особенно у тех, чьё национальное самосознание стало патологически большим..
А что такое "рост самосознания" по-украински, например? Майки с обидными стишками Шевченко? Чествование исключительно тех, кто с русскими сражался (Выговского, Мазепу, Петлюру, Бандеру у вас что-ли просто так в герои назначили)?

(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:26)
(Юдите Григянс @ 20.05.2013 - время: 17:22)

Ну а если вы, к примеру, в те времена были "много прозорливее", то "почему же вы строем не ходите ? (с)" Как могут единицы ходить строем? ... дык вчоные единицы поднимаются умом за тучи и там становятся ещё выше лаврской колокольни... (с)
Все верно. И оттуда наблюдают крис... Нет - мышей, которые ходят строем.

(Юдите Григянс @ 20.05.2013 - время: 17:46)
(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:26)
. дык вчоные единицы поднимаются умом за тучи и там становятся ещё выше лаврской колокольни... (с) Все верно. Я рад что вы не отрицаете голохвастовскую сущность этих единиц. Хотя какие они "единицы"? Нули...

(rattus @ 20.05.2013 - время: 17:33)
Вы просто в спешке забываете что и где писали. Но раттус не злопамятный, он просто злой и память у него хорошая. Ваши слова: В том, что советские ветераны приравниваются к фашистам (ну хорошо, национал-социалистам, или нацистам) ? Скрин показать и ссылку дать с третьего тома темы?
Научитесь отвечать за свои слова, юноша
В этом томе и предыдущем высказывания форумчан-украинцев, включая ваши:
- СССР - агрессор и оккупант, такой же как Германия;
- СССР - пособник и союзник Гитлера;
- СССР - фашистское государство, разницы с нацистской Германией между ними нет, и вообще и там и там социалисты, преследовавшие и убивавшие евреев.

Так в чем противоречие?