Президент, таки, Порошенко

Какова ситуация в зоне военных действия на восточной границе с Россией? Работают ли минские соглашения?
"Откровенно говоря, мы начинаем этот разговор с наиболее трудного вопроса: потому что мы говорим о наибольшей опасности не только для Украины, но и для всей Европы. Были подписаны соглашения в Минске 12 февраля между Украиной и Россией, при деятельном посредничестве канцлера Меркель и президента Олланда. Мер, которые должны осуществиться, четыре: прекращение огня; отвод тяжелой артиллерии; освобождение заключенных; мгновенный доступ инспекторам ОБСЕ по всей зоне конфликта для проверки соблюдения соглашения. Ну, к сожалению, ничего не произошло".

Вообще ничего?
"Это верно. Ничего. И это не только мы говорим. Есть доклад ОБСЕ. Россия продолжает посылать войска, оружие и финансировать на миллиард долларов террористов в Донбассе. Мы готовы к диалогу, наш парламент обсуждает специальный закон по поддержке местных выборов в тех регионах. Мы готовы восстановить разрушенные города и села. Мы готовы возродить банковскую систему. Но мы, конечно, не может делать этого, пока бандиты, вооруженные автоматами Калашникова, блокируют наши гуманитарные конвои или воруют перечисляемые нами деньги, в дальше - используют для финансирования нападений в наших городах: Харькове, Одессе и других".

Несколько дней назад Путин призвал Обаму продолжить обсуждение международных кризисов, в том числе в Украине. И в интервью «Коррьере делла Сера", опубликованном 6 июня, президент России заявил, что не чувствуют себя "агрессором" и что он готов вести переговоры. Есть позитивные признаки?
"Это, несомненно, хорошо, что Путин позвонил Обаме. Но это единственный позитивный знак, который я увидел в течение многих месяцев. Путин вторгся на часть нашей страны, это неоспоримо. Сегодня по приказу Путина на нашей территории сосредоточены 200000 человек, оснащённых танками, системами залпового огня и установками для запуска зенитных ракет. Одной из них был сбит гражданский авиалайнер в Малайзии в прошлом году ".

Вы обращались за тяжёлым, летальным вооружением к Соединенным Штатам?
"Да, мы обращаемся по вооружению такого типа к Соединенным Штатам. Это является частью нашего права как суверенного государства. Но до сих пор мы его не получили. Ведем переговоры с ними".

Что вы получили на этот момент?
"Я говорю об этом открыто как верховный главнокомандующий: радары артиллерийской разведки, средства связи, небольшое количество бронетехники с пулеметами, небольшие беспилотные летательные аппараты разведки. Мы также сотрудничаем с американской разведкой, и у нас есть инструкторы из США, а также канадские и британские. Я знаю, что эта война не может быть выиграна в военном отношении. Но у меня есть долг сделать все возможное, чтобы защитить свою страну от агрессии угрожающей России, я хочу сделать это также для всей Европы".

НАТО усиливает военное присутствие в странах Балтии, Польше, Германии. Это не может вызвать опасную цепную реакцию?
"Это необходимо. В мире нет другой системы, которая могла бы обеспечить безопасность так, как НАТО ".

Украина желает быть частью этого?
"Придёт время. Чтобы присоединиться к НАТО, необходимо отвечать ряду требований. Мы работаем, чтобы глубоко реформировать страну, с точки зрения экономической, социальной, административной. Это будет долгий процесс: займет по крайней мере, 6-7 лет. Когда мы будем готовы, мы созовём референдум, чтобы спросить народ Украины, становимся мы или нет членом Альянса".

Путь к европейской интеграции не лёгок...
"Это трудный путь. Мы начали с соглашения об ассоциации, которое в Европейском союзе уже ратифицировала 21 страна. Еще четыре обсуждают его. Италия является одной из таких: соглашение прошло Палату депутатов и сейчас находится на рассмотрении Сената. Я хотел бы воспользоваться этой возможностью, чтобы поблагодарить итальянский парламент и просить Сенат ратифицировать договор как можно скорее, для нас это жизненно важно ".

Европейский союз только что продлил действие экономических санкций против России до конца 2015 года. Но в ряде стран, включая Италию, растёт нетерпение фирм-экспортеров. До каких пор необходимо продолжать санкции?
"Пока это не заставит Россию вывести оккупационные войска из моей страны. Санкции - инструмент давления ведения ответственных переговоров. Европейцы говорят, что мы сталкиваемся с старой дилеммой: выбор между деньгами и ценностями. Но Европейский Союз основан на таких общих ценностях, как демократия и свобода, именно таких, которые мы защищаем сегодня. Я бы, однако, мог добавить, что цена санкций - также инвестиции в будущее, свободный украинский рынок с 45 миллионами человек, что уже привлекает внимание бизнеса, в том числе итальянского. В среду я здесь встречался с президентом Unicredit, Джузеппе Вита, чтобы обсудить инвестиции и возможности для Италии в нашей стране".

Президент Порошенко был предпринимателем, который начал производить шоколад и даже продавать его на российском рынке. В Европе считалось, что он может быть подходящим человеком, чтобы восстановить мирные отношения с Путиным. Почему это не работает?
"Я не знаю. Он забрал почти 20% нашей экономики, вторгшись в Донбасс. А до этого - Крым. Шантажирует нас энергопоставками и нашими отношениями с европейскими союзниками. Есть решения, которые не зависят от меня. Путин их принял в одностороннем порядке".

Экс-премьер считает, что Порошенко, тем не менее, не воспользовался своим положением, поскольку "потерял чувство реальности". Он, уверен бывший премьер-министр, упустил уникальную возможность остановить войну и прекратить разрушать тот регион, на котором базировалась вся экономика страны.

Азаров подчеркивает, что Украине нужна "ломка" действующего режима и возврат к здравому смыслу. Первоочередным, отмечает он, является прекращение войны и установление мира.

"Второе — сесть за стол и договориться. Третье — восстановить нормальные отношения с Россией, восстановить экономические взаимоотношения с Россией, прекратить заниматься шантажом", — подчеркнул он.

"Возле границ Украины размещено рекордное количество российских военнослужащих. Эта информация не только из наших разведданных, она подтверждена и по линии НАТО, и по линии США, и по линии стран ЕС". Впрочем, более точных данных он не привел.
По словам Порошенко, сейчас в Донбассе находятся 64 тысячи украинских военных плюс войска Нацгвардии, СБУ и пограничных войск.
"Мы готовы дать достойный отпор агрессии. Сегодня армия Украины — одна из лучших в мире. Как президент, как Верховный главнокомандующий я буду делать все возможное, чтобы защитить государство. Украина должна держать порох сухим. Украина должна наращивать эффективность своих вооруженных сил", — заявил Порошенко.