Правильная Украина

(quatroporte @ 23.04.2011 - время: 20:21) (horvat @ 23.04.2011 - время: 20:15) (quatroporte @ 23.04.2011 - время: 20:11) Тошно, ей-Богу.
А мне тошно от другого - что нас имеют в хвост и в гриву все кому не лень !
и чего ты сидишь тут, собсно?
жизнь одна.
притом - совершенно одна.
Да мы все тут сидим ! Или ты доволен своей жизнью в этой стране ?

(horvat @ 23.04.2011 - время: 21:01) Да мы все тут сидим ! Или ты доволен своей жизнью в этой стране ?
Осталось за малым собрать тебе армию единомышленников.

(quatroporte @ 23.04.2011 - время: 20:21) (horvat @ 23.04.2011 - время: 20:15) (quatroporte @ 23.04.2011 - время: 20:11) Тошно, ей-Богу.
А мне тошно от другого - что нас имеют в хвост и в гриву все кому не лень !
и чего ты сидишь тут, собсно?
жизнь одна.
притом - совершенно одна.
Куды ж ему податься? Он тут вырос, тут его семья, дочь, родители.

(rattus @ 23.04.2011 - время: 22:10) (quatroporte @ 23.04.2011 - время: 20:21) (horvat @ 23.04.2011 - время: 20:15) (quatroporte @ 23.04.2011 - время: 20:11) Тошно, ей-Богу.
А мне тошно от другого - что нас имеют в хвост и в гриву все кому не лень !
и чего ты сидишь тут, собсно?
жизнь одна.
притом - совершенно одна.
Куды ж ему податься? Он тут вырос, тут его семья, дочь, родители.
а где ваш дядька (кажется), например?

всех брать и уезжать. жизнь одна.


а вообще, был и есть один такой народ, который решил сделать свое правильное государство - среди пустых песков и агрессивных дикарей.
не так давно дело было, к слову.

это полюбому проще, чем устраивать террор - среди народа, многие из которых принципально не используют узел ЦНС между глаз

(quatroporte @ 23.04.2011 - время: 22:16) а где ваш дядька (кажется), например?
Так дядька там родился и вырос.

(rattus @ 23.04.2011 - время: 23:15) (quatroporte @ 23.04.2011 - время: 22:16) а где ваш дядька (кажется), например?
Так дядька там родился и вырос.
что, ви таки тоже?
а у меня слиняли туда многие друзья и родственники.
и меня зовуть, ага

а вообще, у всего есть своя цена как бе.
условно говоря, можно попытаться отучить соседей сцать в лифте... но если это делает подавляющее их большинство - не лучше ли сменить дом?

1. Многие жильцы вслед за понаехавшими соседями тоже обучается думать на суржике ссать в лифте.
2. Не факт, что соседям в новом доме понравится ваш запах впитанный в старом лифте.

(Odesssa @ 24.04.2011 - время: 00:18) 1. Многие жильцы вслед за понаехавшими соседями тоже обучается думать на суржике ссать в лифте.
2. Не факт, что соседям в новом доме понравится ваш запах впитанный в старом лифте.
1. всегда есть некоторая колеблющаяся часть.
Они идут с большевиками на баррикады, со свидомыми на Майдан - думая, что как бы "так надо" (сила харизмы вождей + личные нереализованные амбиции - а последние бывают ну очччень разными!)
Собсно, как и в этой теме.

Вопрос в том, как к ним относиться в целом - особенно учитывая, что это как бы тоже человеки.


2. зубов бояться волков бояться - ...
У всего есть своя цена.

Хочешь спокойно жить в краю родном - почаще одевай респиратор, проходя мимо обширного местного гуано. И не ожидай особой динамики в застойном болоте.

Не страшно повторить судьбы робеспьера и троцкого - баррикады ожидают, камрад!

А ковыряясь в носу и размышляя, почему славян кругом не любят и все обижают, да еще и власти както хронически ... недостойные люди - можно провести всю жизнь.


В принципе, история создания Америки и Израиля - как бы очень показательны, ящитаю.

(POLLYPOLL @ 22.04.2011 - время: 15:19)Пусть идея безумная, но думаю что она единственно правильная.
Итак:


Идея, к сожалению, действительно безумная.

Во-первых, о двойственной политике еврочиновников, думаю, нет необходимости напоминать. Поэтому Украину, кроме нас самих, спасать никто не будет. В противном случае ее просто разорвут на части, причем нам ничего не достанется.
Во-вторых, чтобы рассуждать о спасении страны, необходимо понимать, а самой стране это нужно?
Попробую объяснить, что я имею в виду.
За 20 лет так называемой независимости наши руководители так и не удосужились определиться по какому пути будет развиваться страна. Кто-нибудь из вас может назвать по какой экономической модели "развивается" Украина?
Капитализм?
Какая модель капитализма взята за основу?
Социализм?
И не пахнет им.
Так как можно строить страну не понимая, что мы делаем?
Для чего нужна четкая стратегия развития? Она определяется один раз и незыблемо придерживается руководством страны. Тогда, кто бы не пришел к власти, будут придерживаться этой линии развития. Дополняя эту линию, а не разворачивая страну каждый раз на 180 градусов. У нас принятие бюджета на текущий год становится катастрофой только потому, что никто не знает, что будет в следующем году.
2). В связи с п.1. на территории Украины - КОНЕЧНО ЖЕ ЧЕРЕЗ РЕФЕРЕНДУМ вводится прямое правление Европарламента,колличество и кандидатуры утверждаются в ООН. Соответствующие функции Сов.беза - переходит к Европпейскому сов.безу и т.д. Все министерские функции к профильным комитетам Евросоюза. Встает пытання "а оно им надо?" думаю,что вспомнив "балканы" или "преднестровье" - оно им таки понадобиться.
На вопрос "оно им надо" я ответила выше. Надо, но не для нашего развития.
3).Думаю что п.2 удачен особено во внешнеполитическом плане... ни Россия ни США против не будут, понимая что "ни тебе- не мне".
И США и Россия будут против. Они тоже хотят укусить пирог.
5) Итак высший орган власти Украины - Совет европпейских комиссаров Евросоюза..
Высший орган власти в Украине - народ. А то по-твоему получается, что про народ то мы и позабыли.

На самом деле получается повторение хмельничщины. Когда перессорились со всеми соседями, когда разворовали сами у себя все, что можно, тогда встал вопрос: а кому бы отдаться, кто бы нами поуправлял. Турки? Так они иноверцы. А давай-ка подружимся с москалями. И погнал Богдан на поклон.
Но историю ведь помню не я одна. И коммисары Евросоюза ее помнят - поляки, румыны, венгры, австрийцы.
Мир сильно поменялся буквально за несколько лет. Сейчас выживают только союзы, объединения, как угодно называйте. "Самостоятельные" страны сжирают глазом моргнуть не успеешь.
Много букв написала. По сабжу.
1.Надо в корне менять систему управления государством. Причем не столько наверху, сколько среднее и ниже звенья. Хотя и говорят, что рыба с головы гниет, но в нашем случае она гниет посередине.
2.Надо жестко отделить власть и бизнес. В ВР провести квотирование мест не по партийной принадлежности, а по профессиональной: юристы, экономисты, социологи и т.д. Причем высшей категории. Остальные места занимают люди, чей доход не превышает, к примеру, 10 тыс.грн. в месяц. Зарплата таких депутатов не превышает их профессиональной ставки.
3.Контроль за работой всех органов власти должен быть народный (строго по Конституции). В тесном контакте с оппозицией, которая не орет на каждом углу матюки про власть, а реально осуществляет контроль.

(Кузечка @ 24.04.2011 - время: 01:40) 2.Надо жестко отделить власть и бизнес. В ВР провести квотирование мест не по партийной принадлежности, а по профессиональной: юристы, экономисты, социологи и т.д. Причем высшей категории. Остальные места занимают люди, чей доход не превышает, к примеру, 10 тыс.грн. в месяц. Зарплата таких депутатов не превышает их профессиональной ставки.
чистой воды утопия.

кстате - вы не в курсе, кто осуществляет законодательно-исполнительную власть на местах?

В ВР провести квотирование мест не по партийной принадлежности, а по профессиональной: юристы, экономисты, социологи и т.д.
А как это будет выглядеть?
А сколько их надо юристов, экономистов? И если мы с Вами, допустим, экономисты и что мы должны быть в одной команде или потом всё же деляться по взглядам: социалисты в одну сторону, либералы в другую и так далее?

Для того чтоб совершить прорыв ,провести реформы нужна политическая воля лидера и конечно поддержка команды однодумцев... Если хотите нужна просчитанная продуманная уверенность в своей правоте ,способность убедить приверженцев и твердая воля ,жесткость граничащая с насилием для выполнения поставленных целей . Ну еще я бы причислил требовательность в первую очередь к себе и остальным . Тогда возможно будет шанс .
У сегодняшней власти этого нет . Нет политической воли ,ибо избирательное отношение делит страну на своих и чужих и порождает и еще больше усугубляет неверие в "обещанное светлое завтра с европейским уровнем жизни ". Нет команды единомышленников ( сужу на примере налогового кодекса) ,нет собственной уверенности и программных расчетов в том что делаеть дальше ибо обвал уровеня жизни простых граждан , скачки в ценах и грозящий дефицит некоторых видов продовольствия можно было просчитать и удержать цены . Короче ,можно говорить много ...
А смысл ... Идти на рынок и покупать лопату ...
Я думаю ,что ничего у ВФ не получится и это еще одна потерянная пятилетка для всех нас .

Смотрел вчера на 1+1 программу " ГРОШИ" ,там показывали сюжет о том ,что все игральные автоматы и заведения вывезли из Киева в Бровары . На против мэрии находится одно из них ,несколько возле школ ... Короче Кравчук спрашивает у Януковича почему об этом не знает власть ... На что ВФ мило улыбнулся ... Это у него очень хорошо выходит . Вопрос как вы думаете как долго еще просуществуют игорные заведения в Броварах ? Почему в течении нескольких часов их не накрыли и не ликвидировали ? Я думаю они там будут
всегда ибо под рукой " своих " .

(...Эдельвейс... @ 24.04.2011 - время: 10:18) А как это будет выглядеть?
А сколько их надо юристов, экономистов? И если мы с Вами, допустим, экономисты и что мы должны быть в одной команде или потом всё же деляться по взглядам: социалисты в одну сторону, либералы в другую и так далее?
хм... я так понял что идея не в этом, а в том что выборы проводятся по профессиональному признаку т.е. фактически цеховая система экономики. В раде сидит один экономист один юрист один геолог один парикмахер и т.д. а парикмахера выбирают парикмахеры экономиста - экономисты и т.д. только вот мест не хватит в ВР...

хотите реформ посмотрите небольшой обзор того как их провели в одной из стран бывшего СССР:
https://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=28afc99fcabbea3b

другой вопрос а оно нам надо?

Специально для любителей перекрывать кислород - пишу на модерацком языке.
Мое мнение. Лишь тогда будет правильная Украина, когда будет установлена диктатура титульной нации, а государственной политикой будет украинский национализм.И государственным языком будет единственно украинский! Не надо ля-ля на тему кровожадности украинских националистов - кто с нами, кто за нас, кто говорит на нашем языке - тот нам брат! А прочие пусть поймут: Украина - не тюрьма, силком здесь никого не держат! А нет на выезд рублей(долларов, евро, сэксо...) - живи здесь, но знай, кто в хате хозяин. И веди себя соответственно...
Кстати, по моему, весь мир так живет.
И лишь в этом формате разрешимы экономические и прочие вопросы. Не забывайте, высшей ценностью для националиста является свое Государство. А по высшей ценности не топчутся, ее лелеют!
...И если на сегодняшний день - это лишь мечты, то пусть не скалятся самодовольно недруги: и в других, в любых условиях выстоим!
"...Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці,
Запануємо ми, браття, у своїй сторонці!"
Слава Україні!

А всё очень просто.
Поскольку Украина - это неправильная Россия, то получается что правильная Украина - это правильная неправильная Россия. Сокращаем взаимоисключающие антонимы, как плюс и минус в математической формуле, и получаем, что правильная Украина - это Россия.
Вот и всё.
И когда вы это наконец поймёте, всё у вас будет хорошо.

(Hannusia @ 26.04.2011 - время: 17:16) , когда будет установлена диктатура титульной нации,  .

А что такое титуальная нация и что с остальными нациями делать ? Чем то пропаганду доктора Геббельса напоминает
живи здесь, но знай, кто в хате хозяин
И кто же в моей хате хозяин ? Титульный украиноговорящий диктатор ?
"...Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці,
         Запануємо ми, браття, у своїй сторонці!"  
    Слава Україні!
Осталось добавить
гэй....гэй.....гэй....гэй..... ( не путать с геями )

(POLLYPOLL @ 25.04.2011 - время: 21:38)


Весьма интересно... "просчитанная и продуманная уверенность" и "политическая воля" должны быть у кого? Что нужно делать? Тупо ... что нужно делать?
Если как ты пишешь что нужно тупо делать ... То первое -это закрыть границы для вывоза капитала . И все .... Кому не нравится -билет в один конец . И еще -справедливое налогообложение . Заработал млрд-заплати 50-60 % налогов . Я думаю тогда при наполнении бюджета многое у правительства станет получаться .