Переворот или революция?

Xрюндель
3/29/2018, 5:08:09 PM
(sxn3463842200 @ 29-03-2018 - 15:02)
Это называется факты неважны, главное под свою версию подогнать, всё что не вписывается в неё - объявить пропагандой.

Вот как раз я и даю вам ссылку на факты. А вы занимаетесь голословной пропагандой.
sxn3463842200
3/29/2018, 5:13:26 PM
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 15:08)
(sxn3463842200 @ 29-03-2018 - 15:02)
Это называется факты неважны, главное под свою версию подогнать, всё что не вписывается в неё - объявить пропагандой.
Вот как раз я и даю вам ссылку на факты. А вы занимаетесь голословной пропагандой.

Факт один - группа россиян, не связанных никак с нашими военными, попала под удар американцев. Всё. Всё, что кроме - фантазии на тему.
Xрюндель
3/29/2018, 5:55:49 PM
(sxn3463842200 @ 29-03-2018 - 15:13)
Факт один - группа россиян, не связанных никак с нашими военными, попала под удар американцев. Всё. Всё, что кроме - фантазии на тему.

Ну, тут у меня возражений особо и нет.
Если не считать того, что ЧВК вооружены российским оружием и обучаются российскими военными инструкторами.
sxn3463842200
3/29/2018, 6:02:41 PM
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 15:55)
(sxn3463842200 @ 29-03-2018 - 15:13)
Факт один - группа россиян, не связанных никак с нашими военными, попала под удар американцев. Всё. Всё, что кроме - фантазии на тему.
Ну, тут у меня возражений особо и нет.
Если не считать того, что ЧВК вооружены российским оружием и обучаются российскими военными инструкторами.

В 90 ых бандюки были тоже вооружены российским оружием и обучены российскими же военными инструкторами из отставников. И что из этого? И ИГ тоже воюет в основном оружием российского и советского производства, и там россиян хватает, в том числе и из вояк бывших.
sxn_3278951818
3/29/2018, 6:08:05 PM
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 15:55)
(sxn3463842200 @ 29-03-2018 - 15:13)
Факт один - группа россиян, не связанных никак с нашими военными, попала под удар американцев. Всё. Всё, что кроме - фантазии на тему.
Ну, тут у меня возражений особо и нет.
Если не считать того, что ЧВК вооружены российским оружием и обучаются российскими военными инструкторами.

И не старайтесь доказывать про ЧВК Вагнера 2200-му. Человек не в теме и искать инфу не намерен. Такому за доказательство подойдет лишь оригинал платёжки от МО РФ на ЧВК Вагнер.
Призраки войны: как в Сирии появилась российская частная армия
Вот тут всё разложили по полкам по ЧВК Вагнер. Это рос.сми.
sxn3463842200
3/29/2018, 6:36:37 PM
(sxn_3278951818 @ 29-03-2018 - 16:08)
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 15:55)
(sxn3463842200 @ 29-03-2018 - 15:13)
Факт один - группа россиян, не связанных никак с нашими военными, попала под удар американцев. Всё. Всё, что кроме - фантазии на тему.
Ну, тут у меня возражений особо и нет.
Если не считать того, что ЧВК вооружены российским оружием и обучаются российскими военными инструкторами.
И не старайтесь доказывать про ЧВК Вагнера 2200-му. Человек не в теме и искать инфу не намерен. Такому за доказательство подойдет лишь оригинал платёжки от МО РФ на ЧВК Вагнер. Призраки войны: как в Сирии появилась российская частная армия
Вот тут всё разложили по полкам по ЧВК Вагнер. Это рос.сми.

Инфа - от слова информация, а не от слова домыслы. Американцы предупреждали МО РФ, чего тут свои фантазии транслировать? 200-300 человек, обученных, это довольно таки солидная боевая единица, на их обучение тоже потрачены деньги.
VSNN
4/6/2018, 4:11:26 AM
Как майдан едва не посадил сам себя
Не то слабоумие прокуратуры, не то хитрый план Порошенко привел к тому, что майдан едва не начал судебный процесс против самого себя
На этой неделе на Украине произошла история, удивительная даже по местным меркам. Полиция задержала Ивана Бубенчика — человека, ранее признавшегося в убийствах полицейских на майдане. В среду прокуратура потребовала его ареста, но уже через сутки отозвала эти требования и стала вменять тому, кто признался в убийствах, незаконное хранение оружия.
При более внимательном рассмотрении история расцветает еще более яркими красками. Для начала напомним, что на постмайданной Украине действует удивительный закон, по которому никого из тех, кто участвовал в «протестных акциях» в феврале 2014 года, нельзя привлекать к уголовной ответственности. Кроме прямых убийц.

Но именно данный конкретный подозреваемый два года назад снялся в небольшом фильме и рассказал, что убил как минимум двух полицейских на майдане. Убил выстрелами в спину — потому, что «это Бог так направил».

В начале недели Бубенчика задержали. А представители прокуратуры заявили, что закон, запрещающий привлекать к ответственности участников госпереворота, противоречит уголовному кодексу страны и потому «ничтожен».

Пока журналисты, раскрыв рты, наблюдали, как майданные власти ведут дело к посадке самих себя, прокуратура официально потребовала ареста для признавшегося убийцы.

Начиная с этого момента, прокуроры могли либо сдать назад, выставив себя полными идиотами (а заодно напомнив гражданам, что стрелять в полицию разрешено), либо продолжать гнуть свою линию. Но тогда вслед за одним убийцей прокуроры должны были потребовать ареста для еще нескольких десятков граждан, чье непосредственное участие в организации госпереворота и массовых убийств подтверждено документально. В том числе — главы совета национальной безопасности Турчинова, спикера парламента Парубия, министра внутренних дел Авакова, генерального прокурора Луценко.

В этот момент признавшемуся убийце пришли на помощь такие люди, как и.о. министра здравоохранения гражданка США Ульяна Супрун, которая пришла в суд и сказала, что за убийства полицейских на майдане сажать нельзя. Или такие, как спикер парламента, слабоумный со справкой Андрей Парубий, который пообещал обсудить эту историю с генеральным прокурором.

И уже на следующий день, в четверг, Луценко сменил группу прокуроров по этому делу, а «новички» отозвали все требования, выдвинув против признавшегося убийцы новые претензии — в посягательстве на жизнь полицейских и в незаконном хранении оружия. И таким образом подвели Бубенчика под амнистию.

Эффект этой истории оказался очень велик. Власти собственными руками оживили интерес к теме убийств на майдане и к ситуации с безопасностью в стране. А ситуация эта такова: закон запрещает сажать «участников протеста», в том числе организаторов госпереворота и массовых убийств; сами организаторы находятся у власти; по стране ходят объединяющиеся в частные армии десятки тысяч граждан с оружием — и не только помогают министру внутренних дел подавлять инакомыслие, но также зарабатывают на жизнь вооруженным грабежом и рейдерством.


Историю с неудавшимся арестом признавшегося убийцы можно списать на слабоумие майданной власти в целом и ее правоохранительной системы в частности. Отрицательный отбор, который начался с прихода к власти организаторов массовых убийств и продолжился чисткой органов от профессионалов, привел к тому, что второго апреля текущего года национальная служба безопасности отчиталась о раскрытии «преступления» (поджога польского автобуса во Львове), которое было первоапрельской «шуткой» и в реальности не происходило.

Возможны и более сложные конспирологические версии. Ведь не все участники майданной власти имели отношение к организации убийств на майдане. К примеру, нет свидетельств личного участия Петра Порошенко в их организации. И при большом желании во внезапных действия прокуратуры можно усмотреть очередной выстрел в битве всех против всех за год до президентских выборов.

Еще одна версия может состоять в том, что майдан, задерживая убийцу полицейских, хотел показать Западу, что расследует дела о госперевороте объективно, но потом что-то пошло не так.

Но гражданам Украины вряд ли стоит вникать в такие подробности и разбираться в сортах майдана. Им вполне достаточно и того, что было показано.

А показано было следующее. Убивать полицейских можно, если ты «патриот» и если госпереворот победил. Сажать за убийства не будут, если ты «свой». Преступная сущность майдана дополняется слабоумием и непрофессионализмом. Разделения властей не существует, судебной системы — тоже, правоохранительные органы не работают, уголовный кодекс не действует. Все в этой власти друг друга обманывают, никто в этой власти никому не верит, и чем ближе к выборам, тем ярче борьба всех против всех. Каждый за себя, потому что потерявший власть почти наверняка потеряет и наворованные деньги, и свободу.

Граждан Украины вряд ли должно интересовать, кто из этих пауков лучше. Скорее их должно интересовать, как избавиться от всей этой банки разом.
ДолгоОзёров
4/7/2018, 1:14:58 AM
Вот только что такое услышал :
" Почему свергли Януковича ?
Потому , что при нём была демократия !
Народ спокойно вышел на улицу и потребовал его отставки ".
Anatolivi4
4/7/2018, 1:46:05 AM
(ДолгоОзёров @ 06-04-2018 - 21:14)
Вот только что такое услышал :
" Почему свергли Януковича ?
Потому , что при нём была демократия !
Народ спокойно вышел на улицу и потребовал его отставки ".

А почему плохая память у русских? Янукович сам сбежал, опасаясь за свою жизнь.
horvat
4/7/2018, 1:49:30 AM
(Anatolivi4 @ 06-04-2018 - 23:46)
А почему плохая память у русских? Янукович сам сбежал, опасаясь за свою жизнь.

хочешь сказать что если бы он не сбежал то до сих пор руководил бы страной ?
Anatolivi4
4/7/2018, 1:55:32 AM
(horvat @ 06-04-2018 - 21:49)
(Anatolivi4 @ 06-04-2018 - 23:46)
А почему плохая память у русских? Янукович сам сбежал, опасаясь за свою жизнь.
хочешь сказать что если бы он не сбежал то до сих пор руководил бы страной ?

Ярош об этом ничего не писал, чтоб было бы если бы не сбежал. Ибо трусость и бегство Януковича было предсказуемо, других вариантов быть не могло.
horvat
4/7/2018, 1:58:08 AM
(Anatolivi4 @ 06-04-2018 - 23:55)
Ярош об этом ничего не писал, чтоб было бы если бы не сбежал. Ибо трусость и бегство Януковича было предсказуемо, других вариантов быть не могло.
Другой вариант был и ты об этом знаешь Закончить как Каддафи например
Умереть как герой забаррикадировавшись в кабинете или сбежать прихватив с собой на безбедную старость
Anatolivi4
4/7/2018, 2:09:59 AM
(horvat @ 06-04-2018 - 21:58)
(Anatolivi4 @ 06-04-2018 - 23:55)
Ярош об этом ничего не писал, чтоб было бы если бы не сбежал. Ибо трусость и бегство Януковича было предсказуемо, других вариантов быть не могло.
Другой вариант был и ты об этом знаешь Закончить как Каддафи например
Умереть как герой забаррикадировавшись в кабинете или сбежать прихватив с собой на безбедную старость
Кадафи конец мне не нравится. А вот повторить конец Сальвадор Альенде это по мужски. Кстати а почему Донбасс его так плохо отстаивал? Может это вы его слили и виноваты в его бегстве?
horvat
4/7/2018, 2:13:49 AM
(Anatolivi4 @ 07-04-2018 - 00:09)
Кадафи конец мне не нравится. А вот повторить конец Сальвадор Альенде это по мужски. Кстати а почему Донбасс его так плохо отстаивал? Может это вы его слили и виноваты в его бегстве?
Донбассу стоило только рот открыть и ему тут же войну обьявили
Anatolivi4
4/7/2018, 2:20:33 AM
(horvat @ 06-04-2018 - 22:13)
(Anatolivi4 @ 07-04-2018 - 00:09)
Кадафи конец мне не нравится. А вот повторить конец Сальвадор Альенде это по мужски. Кстати а почему Донбасс его так плохо отстаивал? Может это вы его слили и виноваты в его бегстве?
Донбассу стоило только рот открыть и ему тут же войну обьявили

Кстати да, Януковичу логичней было бы сбежать в Донецк и возглавить ДНР. А там бы под его просьбу можно было бы по сценарию Сирия, вести открыто, не маскируясь под синих человечков, ввести военных РФ
ДолгоОзёров
4/7/2018, 2:21:34 AM
(Anatolivi4 @ 06-04-2018 - 22:55)
(horvat @ 06-04-2018 - 21:49)
(Anatolivi4 @ 06-04-2018 - 23:46)
А почему плохая память у русских? Янукович сам сбежал, опасаясь за свою жизнь.
хочешь сказать что если бы он не сбежал то до сих пор руководил бы страной ?
Ярош об этом ничего не писал, чтоб было бы если бы не сбежал. Ибо трусость и бегство Януковича было предсказуемо, других вариантов быть не могло.
Вот , вот . Действительно была демократия.
СБУ зря деньги получало , а генпрокурор только взятки брал. Национальных(региональных)военизированных гвардий не было. Полнейший пофигизм и свобода народа. Неофашисты и националисты на Украине как рыбы в воде.
А сейчас ? ...
Народ безмолвствует .... хотя жить стали в разы хуже.
Но жить хочется , потому и молчат.
Янукович слабак был . Распустил народ , развёл демократию вот и получил .
И поделом.
Anatolivi4
4/7/2018, 2:30:12 AM
(ДолгоОзёров @ 06-04-2018 - 22:21)
(Anatolivi4 @ 06-04-2018 - 22:55)
(horvat @ 06-04-2018 - 21:49)
хочешь сказать что если бы он не сбежал то до сих пор руководил бы страной ?
Ярош об этом ничего не писал, чтоб было бы если бы не сбежал. Ибо трусость и бегство Януковича было предсказуемо, других вариантов быть не могло.
Вот , вот . Действительно была демократия.
СБУ зря деньги получало , а генпрокурор только взятки брал. Национальных(региональных)военизированных гвардий не было. Полнейший пофигизм и свобода народа. Неофашисты и националисты на Украине как рыбы в воде.
А сейчас ? ...
Народ безмолвствует .... хотя жить стали в разы хуже.
Но жить хочется , потому и молчат.
Янукович слабак был . Распустил народ , развёл демократию вот и получил .
И поделом.

А будите знать как толкать в президенты крепких хозяйственников, далеких умом и сообразительностью.
horvat
4/7/2018, 2:30:33 AM
(Anatolivi4 @ 07-04-2018 - 00:20)
Кстати да, Януковичу логичней было бы сбежать в Донецк и возглавить ДНР. А там бы под его просьбу можно было бы по сценарию Сирия, вести открыто, не маскируясь под синих человечков, ввести военных РФ

Ну ты же понимаешь наверное почему он этого не сделал ? Скорее всего ему из Вашингтона пальчиком пригрозили и пообещали в случае применения силы все что нажито непосильным трудом и спрятано по всему миру - отобрать . Не знаешь почему в Вашингтоне так вдруг озаботились Украинской демократией ?
Anatolivi4
4/7/2018, 2:36:40 AM
(horvat @ 06-04-2018 - 22:30)
(Anatolivi4 @ 07-04-2018 - 00:20)
Кстати да, Януковичу логичней было бы сбежать в Донецк и возглавить ДНР. А там бы под его просьбу можно было бы по сценарию Сирия, вести открыто, не маскируясь под синих человечков, ввести военных РФ
Ну ты же понимаешь наверное почему он этого не сделал ? Скорее всего ему из Вашингтона пальчиком пригрозили и пообещали в случае применения силы все что нажито непосильным трудом и спрятано по всему миру - отобрать . Не знаешь почему в Вашингтоне так вдруг озаботились Украинской демократией ?

Меня больше интересует мнение Москвы а не Вашингтона. Что говорит Москва, почему Вашингтон так вдруг озаботились Украинской демократией ?
horvat
4/7/2018, 2:43:23 AM
(Anatolivi4 @ 07-04-2018 - 00:36)
Меня больше интересует мнение Москвы а не Вашингтона. Что говорит Москва, почему Вашингтон так вдруг озаботились Украинской демократией ?
Ничего личного - просто борьба за место под солнцем за европейские рынки то да се ! Ну а Украину используют как инструмент давления на Россию Россия в свою очередь придумала Новороссию что бы оказывать давление на Киев ! За это я обижаюсь на темнейшего - он использует нас За это я его не люблю и хочу что бы вернулась Украина