Павел Губарев. Донецк.

(Интеллигентный Хам @ 06.03.2014 - время: 13:21)
Но боюсь, что в этой стране предпочтение отдадут радикалам
Я то же к Порошенко склоняюсь Кстати он с радикалами на короткой ноге - где то видео на ютубе выкладывали как они с Ярошем за одним столом сидят

(Душелов @ 06.03.2014 - время: 13:15)
да откуда он возьмется лидер то?без денег никуда..это у государства есть возможность использовать админ ресурс ..собирать митинги подугрозой увольнения или исключения ...и выдвигать"лидеров"...к сожалению.
Ну почему, появляются ведь иногда самородки.
Главное, чтобы человек был. С реальной харизмой, способный увлечь и повести за собой. Способный получить необходимый вес и авторитет.
А деньги...
Деньги всегда и везде дают под реальных людей и реальные проекты
Под хороший проект и хорошего лидера деньги почти наверняка быстро найдутся. Причем необязательно даже импортные деньги.
Логика тут простая. Если это и правда набирающий вес проект с харизматическим лидером, то никто никогда не сможет точно спрогнозировать и угадать, чем оно закончится. Поэтому дальновидным толстосумам проще и правильнее вкладываться в разнополярные проекты. Чтобы при любом раскладе остаться в прибыли.
Но вот лидера-то и нету.

(Интеллигентный Хам @ 06.03.2014 - время: 13:26)
Но вот лидера-то и нету.
Ну да! Губарев с перебинтованной клешней и трех дневной щетиной уж никак на лидера не тянет. То ли дело Аксенов в крыму - представительный мужик и язык подвешен. Чем не лидер? Повезло крымчанам с ним можно сказать ...

(титушка @ 06.03.2014 - время: 13:23)
Я то же к Порошенко склоняюсь Кстати он с радикалами на короткой ноге - где то видео на ютубе выкладывали как они с Ярошем за одним столом сидят Мне далеко не все нравится в том, что говорит, как себя ведет, и что делает Порошенко.
Пугает то, что он уже сейчас конкретно зазвездился, это видно невооруженным глазом. Самомнение и самовлюбленность - выше крыши.
Но все другие хуже и страшнее настолько, что выбора просто нет.

(Интеллигентный Хам @ 06.03.2014 - время: 13:30)
(титушка @ 06.03.2014 - время: 13:23)
Я то же к Порошенко склоняюсь Кстати он с радикалами на короткой ноге - где то видео на ютубе выкладывали как они с Ярошем за одним столом сидят Мне далеко не все нравится в том, что говорит, как себя ведет, и что делает Порошенко.
Пугает то, что он уже сейчас конкретно зазвездился, это видно невооруженным глазом. Самомнение и самовлюбленность - выше крыши.
Но все другие хуже и страшнее настолько, что выбора просто нет.
совершенно с вами согласен выбора нет ....и порошенко не лучше....я думаю жестче даже и в случае если он станет президентом и соберется майдан он будет жестко подавлен....это мое мнение)

(Интеллигентный Хам @ 06.03.2014 - время: 13:30)
(титушка @ 06.03.2014 - время: 13:23)
Я то же к Порошенко склоняюсь Кстати он с радикалами на короткой ноге - где то видео на ютубе выкладывали как они с Ярошем за одним столом сидят Мне далеко не все нравится в том, что говорит, как себя ведет, и что делает Порошенко.
Пугает то, что он уже сейчас конкретно зазвездился, это видно невооруженным глазом. Самомнение и самовлюбленность - выше крыши.
Но все другие хуже и страшнее настолько, что выбора просто нет.
а что Кличко?

(титушка @ 06.03.2014 - время: 13:29)
(Интеллигентный Хам @ 06.03.2014 - время: 13:26)
Но вот лидера-то и нету. Ну да! Губарев с перебинтованной клешней и трех дневной щетиной уж никак на лидера не тянет. То ли дело Аксенов в крыму - представительный мужик и язык подвешен. Чем не лидер? Повезло крымчанам с ним можно сказать ...
я тоже думаю что за Аксёновым может весь юго-восток пойти , а Губарев на политика не тянет , он полевой командир как сейчас говорить модно .
Да только про Крым и в частности про Аксёнова в украинских СМИ или негатив , или ничего .

(Jeyn @ 06.03.2014 - время: 13:36)
я тоже думаю что за Аксёновым может весь юго-восток пойти , а Губарев на политика не тянет , он полевой командир как сейчас говорить модно .
Да только про Крым и в частности про Аксёнова в украинских СМИ или негатив , или ничего .
А нужен ли Аксенову этот геморрой? Восток от Украины оторвать будет труднее чем крым? Во первых тут бабки наКиев завязаны немалые и олигархи упрутся всеми конечностями они скорее народ положат чем заднюю дадут! Во вторых в крыму у России был хоть формальный повод для демонстрации силы военные базы и прочее а тут придется все самим разгребать и Россия если и подключится то в последний момент (если тут резня начнется) - мое такое мнение ....

(титушка @ 06.03.2014 - время: 12:42)
А нужен ли Аксенову этот геморрой?
...
мое такое мнение .... +
Только еще добавить бы.
Кто хорош для Крыма, плох для Донбасса. Кто хорош для Донбасса, плох для Харькова, ну и т.д.

Общего у нас: исторически и экономически мы на Россию завязаны. В остальном мы очень разные и лидеры сейчас нужны разные и субъекты федерализации должны быть разные.

зы. это не анализ. Я родился и 17 лет жил на Донбассе, 20 лет прожил в Харькове и 11 в Крыму.

(титушка @ 06.03.2014 - время: 13:42)
(Jeyn @ 06.03.2014 - время: 13:36)
я тоже думаю что за Аксёновым может весь юго-восток пойти , а Губарев на политика не тянет , он полевой командир как сейчас говорить модно .
Да только про Крым и в частности про Аксёнова в украинских СМИ или негатив , или ничего . А нужен ли Аксенову этот геморрой? Восток от Украины оторвать будет труднее чем крым? Во первых тут бабки наКиев завязаны немалые и олигархи упрутся всеми конечностями они скорее народ положат чем заднюю дадут! Во вторых в крыму у России был хоть формальный повод для демонстрации силы военные базы и прочее а тут придется все самим разгребать и Россия если и подключится то в последний момент (если тут резня начнется) - мое такое мнение ....
Крым -это автономия.Есть повод для помощи или оккупации. а восток -это уже абсолютная Украина. Что нам делать? армию в водить? Мне кажется, что Европа и Штаты сдадут Крым русским. И киев тоже сдаст Крым. Но за то Кремль откажется от своих прав на Восток. Киеву нужны посады и Донецкое бабло.

(Anenerbe @ 06.03.2014 - время: 13:56)
Крым -это автономия.Есть повод для помощи или оккупации. а восток -это уже абсолютная Украина. Что нам делать? армию в водить? Мне кажется, что Европа и Штаты сдадут Крым русским. И киев тоже сдаст Крым. Но за то Кремль откажется от своих прав на Восток. Киеву нужны посады и Донецкое бабло. Кто бы спорил я не буду ! Поэтому и написал что все в наших руках! Хотя бы федерализация ( в том числе бюджетов ) Отдавать Киеву налоги и пусть подавятся - мне кажется такой вариант даже Ахметова устроит но не Киевских В любом случае без крови , этот вопрос только политическим путем решить вряд ли удастся

(Душелов @ 06.03.2014 - время: 13:34)
Совершенно с вами согласен выбора нет ....и порошенко не лучше....я думаю жестче даже и в случае если он станет президентом и соберется майдан он будет жестко подавлен....это мое мнение)
А кто сказал, что жесткое подавление майданов - это плохо?
Только не путать "жестко" и "жестоко"
В любой стране мира полиция порой довольно жестко и в зародыше давит майданы.
И это правильно.
Потому что такие майданы никогда не представляют мнение всей страны.
Соответственно идут вразрез с основополагающими принципами демократии (под "демократией" я имею истинный смысл этого слова, а не тут похабень, которую в этот термин вкладывают некоторые политики)
Янукович почти три месяца жевал сопли, не решаясь разогнать майдан - и мы видим результат.
Разогнал бы, пусть достаточно жестко - и страна бы целой, и такого кол-ва жертв не было бы.
Мямля-командир, неспособный принять решение - это ж хуже врага.

(титушка)
а что Кличко?
Свят-свят-свят
Рожденный бить морды - пусть бьет морды и сам получает по морде
Я даже Тягнибыка и то больше уважаю, у этого хоть какие-то принципы есть, по крайней мере декларируемые. И свои мысли.
А у кличка в голове то же самое, что и в его любимой боксерской груше.
Кроме того, по моему глубочайшему убеждению человек, который платит налоги в другой стране и имеет вид на жительство другой страны, просто не имеет никакого ни юридического, ни морального права не то что президентом быть, а вообще каким-то госчиновником, даже на уровне захудалого района.

(титушка @ 06.03.2014 - время: 13:42)
А нужен ли Аксенову этот геморрой? Восток от Украины оторвать будет труднее чем крым? Во первых тут бабки наКиев завязаны немалые и олигархи упрутся всеми конечностями они скорее народ положат чем заднюю дадут! Во вторых в крыму у России был хоть формальный повод для демонстрации силы военные базы и прочее а тут придется все самим разгребать и Россия если и подключится то в последний момент (если тут резня начнется) - мое такое мнение ....
Думать, что Аксенов сейчас реально что-то решает - святая наивность.
Все решает Кремль.
Что он решит, то Аксенов и озвучит.
Не потому, что Аксенов не патриот там, и тому подобное. Просто когда Российская армия так демонстративно звякает штыками, то ничего другого физически быть не может. За все в этом мире надо платить, ну не просто же так, чисто благородно, в Крым российские войска вошли?

Вот именно поэтому, несмотря на то, что всегда был и буду за самоопределение Крыма, я никак не могу смириться с присутствием российской армии. Не было бы ее, провел бы Крым референдум сам, захотел войти в состав России - не вопрос, их святое право.
Но сейчас мы услышим мнение не Крымчан, а Путина.
И уже совсем скоро, Совет Крыма перенес референдум на 16 марта.
Вопросы референдума просты, как перпендикуляр:
"Автономная Республика Крым должна быть в составе Российской Федерации?"
и
"Автономная Республика Крым должна быть в составе Украины?"

Понятно, что присутствие чужой армии ответ на эти вопросы дает уже сейчас. Никто даже и смотреть не будет, как реально ответят крымчане.
Грустно

(Интеллигентный Хам @ 06.03.2014 - время: 14:21)

Понятно, что присутствие чужой армии ответ на эти вопросы дает уже сейчас. Никто даже и смотреть не будет, как реально ответят крымчане.
Грустно
печально ! Там мой дед похоронен ! В Ялте знакомо все до боли - можно сказать вторая Родина ! Любимое место отдыха наконец
Жаль что ездить туда теперь придется через таможни меняя гривни на рубли или доллары и чувствовать себя там в чужой стране ....

А мне всётаки кажется что формально Крым останется в составе Украины, но с расширенными правами и реально будет под сильным влиянием (протекторатом) России.

(титушка @ 06.03.2014 - время: 14:26)
(Интеллигентный Хам @ 06.03.2014 - время: 14:21)
Понятно, что присутствие чужой армии ответ на эти вопросы дает уже сейчас. Никто даже и смотреть не будет, как реально ответят крымчане.
Грустно печально ! Там мой дед похоронен ! В Ялте знакомо все до боли - можно сказать вторая Родина ! Любимое место отдыха наконец
Жаль что ездить туда теперь придется через таможни меняя гривни на рубли или доллары и чувствовать себя там в чужой стране ....
да все нормально будет я думаю..съездим еще))
крым живет за счет туристов так что максимальное благоприятствование будет

(Доппельгангер @ 06.03.2014 - время: 14:35)
А мне всётаки кажется что формально Крым останется в составе Украины, но с расширенными правами и реально будет под сильным влиянием (протекторатом) России.
Это только в том случае, если на референдуме большинство скажет "НЕТ" в ответе на вопрос "Автономная Республика Крым должна быть в составе Российской Федерации?" То есть Москва согласится с таким ответом, мы же понимаем, что никто вообще не собирается и не будет всерьез считать голоса этого референдума.
Вы же видите, что в самой постановке вопросов, которые выносятся на референдум, уже содержится однозначный ответ.
Если б была хоть призрачная надежда получить "ДА" на вопрос "Автономная Республика Крым должна быть в составе Украины?" то и формулировка была бы другой. Тогда обязательно был бы вопрос и о "чистой" независимости, без сиюминутного присоединения к Украине или к России.
Так что мне кажется, что Крым для Украины потерян полностью и целиком навсегда

Если всё в Крыму пойдёт удачно (а Россия всё сделает для этого),то юго-восток будет требовать такого же. После того как власти Украины влезут в договора с Эвропой и МВФ,уровень жизни на Украине покатится в низ.И если Крым окажется в лучшем положении,то рванёт обязательно.Эвропе такой пожар залить деньгами долго не удастся.

(Василичь @ 06.03.2014 - время: 15:13)
Если всё в Крыму пойдёт удачно (а Россия всё сделает для этого),то юго-восток будет требовать такого же. После того как власти Украины влезут в договора с Эвропой и МВФ,уровень жизни на Украине покатится в низ.И если Крым окажется в лучшем положении,то рванёт обязательно.Эвропе такой пожар залить деньгами долго не удастся.
А он по любому в лучшем положении окажется - Крым у Москвы 6 миллиардов просит и он их получит
Если не разворуют то через пару лет крым преобразится и мы его не узнаем
Был сегодня на площади в Донецке - три калеки ! Похоже задушат олигархи местные во главе с Тарутой все на корню - тому уже и силовиков новых как по заказу поназначали которые будут дубасить протестующих не заморачиваясь майдановскими принципами демократии
Ну чтож если народ дозреет - а он дозреет после отсоединения крыма думаю , тем более если у Шахтеров сейчас льготы отобрать попытаются и право на досрочную пенсию то и Ахметка со своими опричниками не поможет
Хотя иногда у меня складывается ощущение что этот народ схавает все что дадут и не подавится ! Но всему же есть предел ....


Интересно что мне будет если я завтра бутылку с бензином в ментов метну ? Посадят или амнистируют как политического ?

5 минут Павла Губарева арестовали представители СБУ в сопровождении группы спецназа. Насильно заковали в наручники и увезли в неизвестном направлении.

My Webpage