Отношение украинцев к посланию Путина.

(Хорхе Топор @ 11-03-2018 - 12:34)
время, это очень хороший судья
Оно конечно.
Но только время в данном случае работает против России.
Потому что в изоляции год за годом технологическое отставание России будет увеличиваться.
И настанет момент, когда потенциальный противник достигнет такого превосходства, что без труда и без риска для себя обезвредит ядерный потенциал стран изгоев.

(VSNN @ 11-03-2018 - 16:29)
Реакция, безусловно, предсказуема: этого не может быть. . Чего не может быть? Постановочного ролика с мультипликационной ракетой не может быть?
Очень даже может быть..))

Но, допустим, есть такая новая система Кинжал. Прицепили Искандер к самолету.
Молодцы.
И дальше то что?
Что изменилось в мире? Расклад ядерных сил изменился? Нет, не изменился.
Как не могли российские и американские ПРО обеспечить полную защиту от ядерного удара, так и не могут. Даже на 10 процентов не могут.

Чего доказать то хотели этим Кинжальчиком?

(Xрюндель @ 11-03-2018 - 15:32)
(Хорхе Топор @ 11-03-2018 - 12:34)
время, это очень хороший судья Оно конечно.
Но только время в данном случае работает против России.
Потому что в изоляции год за годом технологическое отставание России будет увеличиваться.
И настанет момент, когда потенциальный противник достигнет такого превосходства, что без труда и без риска для себя обезвредит ядерный потенциал стран изгоев.
ну вот и поглядим

(VSNN @ 11-03-2018 - 16:15)
Весь мир принял и утерся провозглашением республики Косово.
Не весь мир принял.
Россия не приняла и не признала Косово. Таким образом и не признав права народов на самоопределение.
Так что для начала нужно было бы определиться - ты либо крестик сними, либо трусы надень..))


Просто примем к сведению тот факт, что сегодня Крым - территория России, и возвращаться в Украину не собирается никогда.

Вовсе нет. С точки зрения международного права, Крым - это временно оккупированная Россией территория Украины.
Принадлежность Крыма России не признана в мире никем.

Тут даже и обсуждать нечего.

(Xрюндель @ 11-03-2018 - 11:26)
Не понимаю вашей радости на эту тему.
Пока Крым будет находиться под контролем России, Россия будет оставаться страной изгоем.
И изоляция будет усиливаться с каждым годом.
Ничего, жили 70 лет в изоляции, тем не менее ведущими странами мира считались США и СССР. Сильная страна не может быть изгоем, как бы вам этого не хотелось. С сильной страной все стараются дружить, а не ссориться, потому что себе дороже. Взять к примеру США. Насаждают демократию по всему миру от Югославии до Украины (Ирак, Ливия, Сирия, Грузия, Киргизия) и весь мир молчит в тряпочку...
Придет время, и вы замолкнете лаять на Россию.

(Хорхе Топор @ 11-03-2018 - 16:38)
ну вот и поглядим
А какие еще могут быть варианты развития событий?
В изоляции развитие в современном мире просто невозможно.

(Xрюндель @ 11-03-2018 - 15:41)
С точки зрения международного права
после Югославии за этот оборот речи в приличном обществе принято бить канделябром

(VSNN @ 11-03-2018 - 16:41)
Ничего, жили 70 лет в изоляции, тем не менее ведущими странами мира считались США и СССР.
Вот именно изоляция и технологическое отставание и привели к развалу СССР.


Сильная страна не может быть изгоем, как бы вам этого не хотелось. С сильной страной все стараются дружить, а не ссориться, потому что себе дороже.

С этим я соглашусь.
Но только Россия - слабая страна.
Со слабой сырьевой экономикой. И отсталая в технологическом и научном плане.
Никакого интереса для партнерства ни для кого не представляет. Разве что, как рынок сбыта всякого ширпотреба.
А как источник нефти и газа Россия и так никуда не денется - будет продавать, как и продавала.

(Хорхе Топор @ 11-03-2018 - 16:44)
после Югославии за этот оборот речи в приличном обществе принято бить канделябром
Это "приличное" общество находится строго в границах России.
А в остальном мире международное право как было, так и осталось в авторитете.
И на мнение россиян всем глубоко начхать.

(Xрюндель @ 11-03-2018 - 16:41)
Вовсе нет. С точки зрения международного права, Крым - это временно оккупированная Россией территория Украины.
Принадлежность Крыма России не признана в мире никем.

Тут даже и обсуждать нечего.
Признана - не признана, люди сделали свой выбор и живут как решили. Можете хоть в лепешку разбиться, Крым украинским все равно не станет. И с этим фактом вам придет смириться и жить. Обсуждать действительно нечего.

(VSNN @ 11-03-2018 - 16:48)
И с этим фактом вам придет смириться и жить. Обсуждать действительно нечего.
Да на здоровье, смиряйтесь и живите..))
Но только пока Россия оккупирует Крым, она так и будет страной изгоем.

Все взаимодействия цивилизованного мира с Россией стремительно сокращаются. Неужели не замечаете?

(Xрюндель @ 11-03-2018 - 15:51)
(VSNN @ 11-03-2018 - 16:48)
И с этим фактом вам придет смириться и жить. Обсуждать действительно нечего. Да на здоровье, смиряйтесь и живите..))
Но только пока Россия оккупирует Крым, она так и будет страной изгоем.

Все взаимодействия цивилизованного мира с Россией стремительно сокращаются. Неужели не замечаете?
весь центр мира перемещается в азию, европа со штатами сдуваются, и в скором времени сдуются совсем, так что насчет изгоев смотрите как бы вам с вашими хозяевами самим ими бы не стать

(Xрюндель @ 11-03-2018 - 16:48)
Это "приличное" общество находится строго в границах России.
А в остальном мире международное право как было, так и осталось в авторитете.
И на мнение россиян всем глубоко начхать.
Вы что-то путаете мадам. Югославию бомбили при стыдливом молчании европейских стран, да и ООН в том числе. Международное право горько плакало в сторонке. Бомбить столицу государства в центре Европы - это международное право?

да и раз вы уж очень любите оперировать таким понятиями как международное право то что скажете о резолюции № 1514 15-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 г

(Xрюндель @ 11-03-2018 - 16:51)
Все взаимодействия цивилизованного мира с Россией стремительно сокращаются. Неужели не замечаете?
Это вам так кажется. Даже ярые до санкций американцы не гнушаются покупать у нас ракетные двигатели. Причем напрямую. Все остальное торгуется через третьи страны без всяких проблем.
Технологическое отставание. С какого перепугу? Не могу сказать за другие области промышленности, но вот в теплоэнергетике все осталось по прежнему. В феврале был на выставке Акватерм, мало того, что как раньше, были представлены все известные иностранные бренды типа Viessmann, Bosch, Siemens, но появились и наши с оборудованием не хуже, но дешевле импортных аналогов. Целый отсек представлен китайскими и корейскими фирмами, желающими пробиться на российский рынок. Итальянские производителя Riello, Lamborghini, Cibital тоже никуда не делись. Причем, представляли оборудование не только их московские представительства, но были замечены и итальянцы. Видимо, они командовали: что и куда поставить.
Изоляция России, мадам, в вашей голове. Все делают вид, что выполняют санкции и контрсанкции, на самом деле живут и работают как прежде...

(VSNN @ 11-03-2018 - 17:00)
Бомбить столицу государства в центре Европы - это международное право?
Придется напомнить - что легитимность это ни что иное, как поддержка и одобрение большинства.
Международное право это то, что одобряется большинством субъектов международного права.

(Xрюндель @ 11-03-2018 - 16:46)
Вот именно изоляция и технологическое отставание и привели к развалу СССР.
А вот социалистический Китай не развалился! И очень даже неплохо развивается! Не надо говорить о том, о чем не имеете представления. КНДР очень закрытая страна, тем не менее живут и ни в чем не нуждаются: в полной изоляции, и в отсутствии зарубежных технологий.

(Хорхе Топор @ 11-03-2018 - 17:11)
да и раз вы уж очень любите оперировать таким понятиями как международное право то что скажете о резолюции № 1514 15-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 г
А я хрен знает, что это такое. А гуглить мне лень.

(VSNN @ 11-03-2018 - 17:37)
А вот социалистический Китай не развалился! И очень даже неплохо развивается! Не надо говорить о том, о чем не имеете представления. КНДР очень закрытая страна, тем не менее живут и ни в чем не нуждаются: в полной изоляции, и в отсутствии зарубежных технологий. Вот кошмар то.
1. Ничего социалистического в Китае давно уже нет.
2. Китай использует больше импортных технологий, чем любая другая страна мира.
3. Китай использует больше импортных инвестиций, чем любая другая страна мира.

(VSNN @ 11-03-2018 - 17:26)
Изоляция России, мадам, в вашей голове. Все делают вид, что выполняют санкции и контрсанкции, на самом деле живут и работают как прежде...
Вы настолько далеки от реалий, что даже не знаю, с чего начинать ликбез. И надо ли вообще развеивать ваши иллюзии на этот счет...

(Xрюндель @ 11-03-2018 - 17:26)
(VSNN @ 11-03-2018 - 17:00)
Бомбить столицу государства в центре Европы - это международное право? Придется напомнить - что легитимность это ни что иное, как поддержка и одобрение большинства.
Международное право это то, что одобряется большинством субъектов международного права.
Увы, этими словами вы только подтверждаете свою неправоту. Получается, что решение жителей Крыма покинуть Украину - легитимно, а вот бомбежка Югославии без мандата ООН - циничное нарушение международного права. Политика двойных стандартов в чистом виде.