Отношение к России

(Бруно Адольфович @ 11.01.2008 - время: 11:22) Уважаю.Там вроде как порядок навели.А у нас кричат одно и то же 16 лет,"вільна","незалежна" и делают из страны помойную яму.
Хмм.. Некоторые считают что не порядок навели, а чуть ли не диктатуру установили. А на Украине - строят демократию. Не все конечно, но некоторые пишут именно так..

(Scream777 @ 11.01.2008 - время: 02:00) Украина+ Россия братья, Украина- помладще, Россия постарше, кто не знает Украина это тоже Русь) Имхо. союз этих государств должен быть, выигрывают 2е стороны)
Вот в этом "помладше-постарше" и кроется основная беда во взаимоотношениях. Люксембург в ЕС имеет такие же права как ФРГ. А в ЕЭП все будет диктовать Россия. Плюс очень нелогичная политика с обеих сторон: МИД России позволяет себе абсолютно хамские заявления, от Украины в газовые переговоры командируется Ивченко - лидер КУН, а по большому счету просто жулик, спекулирующий на национальной теме. Вот и получается, что "разруливают" отношения бывшие комсомольцы-добровольцы с обеих сторон и специально подогревают накал национальных страстей. Та же спекуляция на тему языка. Если бы Янукович, в период своего триумфа реально хотел, проблему бы решили. А так пустая болтовня, а теперь оный крупный мужчина вообще сдулся.
Кстати то же и в Эстонии. Вдохновитель таллинских событий Ансип в советское время служил средним партийным чиновником в Тарту и прославился борьбой с национализмом и инакомыслием.

(Luca Turilli @ 11.01.2008 - время: 12:20)
Хмм.. Некоторые считают что не порядок навели, а чуть ли не диктатуру установили. А на Украине - строят демократию. Не все конечно, но некоторые пишут именно так..

Хорошо если это по-убеждению, хотя возможно, что некоторые "некоторые" преследуют свои личные интересы, ведь при бардаке жить интересней, совсем не так, как допустим, в скучной Германии...

(ladybirch @ 11.01.2008 - время: 12:29) (Scream777 @ 11.01.2008 - время: 02:00) Украина+ Россия братья, Украина- помладще, Россия постарше, кто не знает Украина это тоже Русь) Имхо. союз этих государств должен быть, выигрывают 2е стороны)
Вот в этом "помладше-постарше" и кроется основная беда во взаимоотношениях. Люксембург в ЕС имеет такие же права как ФРГ. А в ЕЭП все будет диктовать Россия. Плюс очень нелогичная политика с обеих сторон: МИД России позволяет себе абсолютно хамские заявления, от Украины в газовые переговоры командируется Ивченко - лидер КУН, а по большому счету просто жулик, спекулирующий на национальной теме. Вот и получается, что "разруливают" отношения бывшие комсомольцы-добровольцы с обеих сторон и специально подогревают накал национальных страстей. Та же спекуляция на тему языка. Если бы Янукович, в период своего триумфа реально хотел, проблему бы решили. А так пустая болтовня, а теперь оный крупный мужчина вообще сдулся.
Кстати то же и в Эстонии. Вдохновитель таллинских событий Ансип в советское время служил средним партийным чиновником в Тарту и прославился борьбой с национализмом и инакомыслием.
Девушка, снимаю перед Вами шляпу и низко кланяюсь!
Приятно видеть столь объективные и умные рассуждения при столь юном возрасте.
ИМХО пока что это лучший ответ в этой теме. Остальные всё-таки грешат предвзятостью в той или иной степени.
Примите моё глубочайшее уважение и + в рп - всё что могу лично:))

(Luca Turilli @ 11.01.2008 - время: 12:20) Хмм.. Некоторые считают что не порядок навели, а чуть ли не диктатуру установили. А на Украине - строят демократию. Не все конечно, но некоторые пишут именно так..
Позволю себе уточнить - не только пишут, но и думают именно так. А кто сказал, что демократия валится с неба как манна небесная - ей надо учится и мы учимся. А в России ... ну авторитаризм в слабой шизофренической форме (страшно понравился один предвыборный круглый стол на ОРТ на котором сторонники Путина обсуждали со сторонниками Путина выборы ли предстоят в ГосДуму или таки референдум - конретно проржался).

Да, кста, не Украина, а Россия "тоже Русь" - к сведению до 17 в. на Европейских кратах Русью называли территорию нынешней украины, а нынешнюю Россию называли не иначе как Московией. Только Екатерина добирась того, что ее государство начали в дипломатической переписке называть Российской Империей.

(shdsh @ 11.01.2008 - время: 20:08) Позволю себе уточнить - не только пишут, но и думают именно так. А кто сказал, что демократия валится с неба как манна небесная - ей надо учится и мы учимся. А в России ... ну авторитаризм в слабой шизофренической форме (страшно понравился один предвыборный круглый стол на ОРТ на котором сторонники Путина обсуждали со сторонниками Путина выборы ли предстоят в ГосДуму или таки референдум - конретно проржался).

Да, кста, не Украина, а Россия "тоже Русь" - к сведению до 17 в. на Европейских кратах Русью называли территорию нынешней украины, а нынешнюю Россию называли не иначе как Московией. Только Екатерина добирась того, что ее государство начали в дипломатической переписке называть Российской Империей.
Я знаю что Вы именно так и думаете. Тут писали, что в семье бывает всякое.. Не воспринемайте плиз буквально. Вот. Но я знаю, что таких меньшенство. Именно знаю. Вот. А насчёт шизофрении Ющенко далеко всех оставил. Или будем спорить? Путин ко всему прочему - не продажная проститутка, не в пример Ющенко. Вы не учитесь демократии. Вам её в зад запихивают, а вы голову от оргазма теряете..
Выгоняя ни за что Судей Конституционного Суда, чтобы они не признали нарушение Конституции президентом, кто бы там говорил об авторитарности..
Думайте прежде чем писать впредь.
Российская Империя родилась при Петре Первом

(ladybirch @ 11.01.2008 - время: 12:29) (Scream777 @ 11.01.2008 - время: 02:00) Украина+ Россия братья, Украина- помладще, Россия постарше, кто не знает Украина это тоже Русь) Имхо. союз этих государств должен быть, выигрывают 2е стороны)
Вот в этом "помладше-постарше" и кроется основная беда во взаимоотношениях. Люксембург в ЕС имеет такие же права как ФРГ. А в ЕЭП все будет диктовать Россия
Очень наивно полагать, что в ЕС вес Германии и Люксембурга одинаков..Или Латвии и Франции и т д..Вы почитайте, как уязвимо себя чувствуют те же страны Балтии в плане влияния в Европе...
Или тоже противостоянии Польши и Германии в вопросе кол-ва голосов...
(А Германия кстати крупнейший донор Польши)
Страны с большей экономикой имеют и больший вес, как в политическом, так и в экономическом плане....И это нормально...так как их вклад много больше, как и население впрочем...
Все должно быть пропорционально.....
У одного партнера доля может быть доля 44% удругого 32% и тд
Есть вопросы в которых это имеет принципиальное значение
Есть вопросы где одна страна = один голос
Я не за диктат....а за взаимное уважение и соблюдение интересов

ЗЫ: И есть одна страна в мире (самая крупная) , которая ну очень любит диктовать...разными методами: и явными...и скрытыми...

(ladybirch @ 11.01.2008 - время: 12:29) Вот в этом "помладше-постарше" и кроется основная беда во взаимоотношениях. Люксембург в ЕС имеет такие же права как ФРГ.
Хм... А хорошо ли это? Ведь в результате вес одного жителя люксембурга получается несколько больше, чем у одного жителя ФРГ... Или все-таки населенность страны как-то вляет на работу органов управления ЕС? ТОка не примите за придирку мне просто интересно. Я не тупой я просто не образованный (надеюсь).

Я люблю Россию и язык, который считаю родным и на котором разговариваю...
И по доброму завидую россиянам, потому что они живут в стране, которую уважают во всем мире и у них есть достойный лидер...
Кстати, часто бывая в Росии я не встречала ни одного человека, говорящего, что он живет при диктатуре или в тоталитарном государстве.
А москвичей не ругайте, они замечательные люди, просто их мало осталось и они пытаются сохранить то что у них есть - их город...

(Loved... @ 11.01.2008 - время: 22:09) Я люблю Россию и язык, который считаю родным и на котором разговариваю...
И по доброму завидую россиянам, потому что они живут в стране, которую уважают во всем мире и у них есть достойный лидер...
Кстати, часто бывая в Росии я не встречала ни одного человека, говорящего, что он живет при диктатуре или в тоталитарном государстве.
А москвичей не ругайте, они замечательные люди, просто их мало осталось и они пытаются сохранить то что у них есть - их город...
Дорогая +1
Но щаз кто-то напишет естественно что не уважают.
Что возможно - боятся.
Лидер - тиран.
У нас -демократия
Мы - Европа
Мы........... И прочий бред.. Стрёмно бывает читать. Но ты - молодец.

(Loved... @ 11.01.2008 - время: 22:09) Я люблю Россию и язык, который считаю родным и на котором разговариваю...
И по доброму завидую россиянам, потому что они живут в стране, которую уважают во всем мире и у них есть достойный лидер...
Кстати, часто бывая в Росии я не встречала ни одного человека, говорящего, что он живет при диктатуре или в тоталитарном государстве.
А москвичей не ругайте, они замечательные люди, просто их мало осталось и они пытаются сохранить то что у них есть - их город...
Меня Ваш пост навел на следующие мысли:
Вы принадлежите к поколению СССР и посему у Вас сильны и искренни чувства и к культуре и к языку и людям....
Но ведь, что сейчас происходит на Украине...
Закладывается основы (и во многом принудительные и запретительны) формирования новых поколеней в совсем ином формате...
отчуждают людей от права выбора культуры, возожностей языкового развития детей ...
своего рода насильственная "украинизация"
и это разве демократия?

(gena70 @ 11.01.2008 - время: 22:47) Но ведь, что сейчас происходит на Украине...
Закладывается основы (и во многом принудительные и запретительны) формирования новых поколеней в совсем ином формате...
отчуждают людей от права выбора культуры, возожностей языкового развития детей ...
своего рода насильственная "украинизация"
и это разве демократия?
Да, да, да... Детей отбирают от родителей и запрещают общаться.. Взращивают этаких Хуйвенбинов для новой духовной революции... Родителям разрешают воспитывать своих детей только после прохождения соответствующих курсов, а так же запрещают посещать сайты и форумы не утвержденные министерством пропоганды... Я сюда вобще через бельгийский сервер захожу...

зачем извращать смысл написанного...
При чем тут бытовое применение и интернет
подтекст то был иной
пошагово политики сокращают поле применения русского языка...
Отсутствие статуса второго государственного....
запрет показа в кинотеатрах фильмов
и тп шаги...
потом обучение в школах...
показателен путь стран Балтии....
....
и вообще что-то скучно на ёрничество отвечать...

хорошо отношусь , думаю на русском , русская культура мне ближе чем украинская , по национальности Русский ! одним словом я Русский и горжусь этим , вот только гражданство Украинское

(gena70 @ 12.01.2008 - время: 00:11) зачем извращать смысл написанного...
При чем тут бытовое применение и интернет
подтекст то был иной
пошагово политики сокращают поле применения русского языка...
Отсутствие статуса второго государственного....
запрет показа в кинотеатрах фильмов
и тп шаги...
потом обучение в школах...
показателен путь стран Балтии....
....
и вообще что-то скучно на ёрничество отвечать...
Скучно, согласен, а на ерничество провоцировать не скучно... Сам ужасаюсь в какой стране живу если верить ОБС соседних стран...
Не могу понять причем здесь придание русскому статуса государственного? Разговаривали на нем, разговаривают, и будут разговаривать... Не зависимо от его статуса... Воспитывает в первую очередь семья. Если родители рускоязычные, ребенок будет разговаривать на русском, на каком бы языке его не учили...
Вобще интересно. Прежде чем написать пост, Вы побывали в Украине, прошлись по газетным и книжным ларькам и магазинам, Послушали на каком языке народ разговаривает, на каком телевиденье вещает?

Слетал перед тем как пост написать
Шутка...Был последний раз в 2006 году...
Про семью, киоски и прочее понятно....но суть поста не про это...но тут все же мое отношение это
Скорей в тему лицемерия: языковой вопрос и не только

(Luca Turilli @ 11.01.2008 - время: 20:28) Я знаю что Вы именно так и думаете. Тут писали, что в семье бывает всякое.. Не воспринемайте плиз буквально. Вот. Но я знаю, что таких меньшенство. Именно знаю. Вот. А насчёт шизофрении Ющенко далеко всех оставил. Или будем спорить? Путин ко всему прочему - не продажная проститутка, не в пример Ющенко. Вы не учитесь демократии. Вам её в зад запихивают, а вы голову от оргазма теряете..
Выгоняя ни за что Судей Конституционного Суда, чтобы они не признали нарушение Конституции президентом, кто бы там говорил об авторитарности..
Думайте прежде чем писать впредь.
Российская Империя родилась при Петре Первом
Ну вот и на урода нарвался. В симпатично-завуалированной форме, но... Интересно, почему все руссофилы столь аргрессивны и так любят навешивать ярлыки? Может от недостатка аргументов? Вы это не воспринимайте букально.

На счет меньшинства - это вы благодаря своим одесским знакомым знаете? Как то результаты последних выборов говорят об обратном. Получается, что большинство довольно положительно относится к политическим силам, которые благодаря РТР, четко позиционаруются как купленные на корню америкой (интересно, где она, болезная, столько денег берет, чтоб скупать по всему миру политиков в таких масштабах, да еще и две войны отдновременно вести?).

Далее, нет, Путин не продажная проститутка. По вашей классификации он дорогая куртизанка, которая сама себя убедила, что спит только за любовь, а подарки ей исключительно из благодарности дарят.

В зад запихивать демократию невозможно. Она или есть или нет. У вас ее нет. Будете спорить? Именно поэтому будучи готовым воспринимать русскую культуру и искусство (наряду с иными), ни в коем случае не хочу чтоб мои дети жили в рамках Московской политической культуры. За отсутствием онной.

Поэтому русских как отдельных людей воспринимаю сугубо положительно (пока разговор не касается Украины... хотя и среди них встречаются вполне адекватные люди - однажды во времена оранжевой революции одна петербуржка отвела меня в сторону и извинилась за то как вела себя Россия в наших выборах - было чрезвычайно приятно). А вот Россию как государство воспринимаю как ближайшего географического соседа с которым небоходимо сохранять глубокие экономические и минимальные политические контакты, понимая, что в большей части политических вопросов она является или сопреником или агрессивным недоброжелателем.

(shdsh @ 12.01.2008 - время: 02:47) В зад запихивать демократию невозможно.
Грузинам же её запихали! Вы себе можете представить, что бы нация с их менталитетом и ситемой ценностей жила в демократическом государстве? Запрет каналам на вещание. Разгон демонстраций при помощи водомётов, слезогонки и резиновых пуль. Заметьте - мирных демонстраций. Тем не менее Европа и Штаты говорят, что в Грузии демократия)

(Психиатр @ 12.01.2008 - время: 07:52) (shdsh @ 12.01.2008 - время: 02:47) В зад запихивать демократию невозможно.
Грузинам же её запихали! Вы себе можете представить, что бы нация с их менталитетом и ситемой ценностей жила в демократическом государстве? Запрет каналам на вещание. Разгон демонстраций при помощи водомётов, слезогонки и резиновых пуль. Заметьте - мирных демонстраций. Тем не менее Европа и Штаты говорят, что в Грузии демократия)
Так прозападная ориентация и демкратия это не одно и тоже. Вон египетский Мубарак очень про-западный, но вот демекратичным Египет можно назвать только сравнив его с Северной Кореей. И то о чем вы говорите (кста, Психиатр, а с каких это пор мы на вы?) это примеры когда пришедшие на демократической волне полити вдруг осознают, что могу и потерять народную поддержку и начинают пользоваться теми же методами, что и их предшественники. Пример Мечиар а Словакии. К счастью Украина этого избежала, и, несмотря на накал политической борьбы оба противостоящих лагеря сумели себя сдержать и не доводить дела до силового варианта. Честь им и хвала за это.

А то, что в Грузии демократия уже даже США не говорит. А про оценку выборов ОБСЕ вы, наверное уже слышали... Правда вроде как при объявленных результатах (52% за Саакашвили и 25% у его ближайшего сопреника) особо подтасовывать голосование было не нужно...

(shdsh @ 11.01.2008 - время: 18:08) (Luca Turilli @ 11.01.2008 - время: 12:20) Хмм.. Некоторые считают что не порядок навели, а чуть ли не диктатуру установили. А на Украине - строят демократию. Не все конечно, но некоторые пишут именно так..
Позволю себе уточнить - не только пишут, но и думают именно так..
"Отучаемся говорить за всех" (С) ФИДО