Отношение к России
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 2:31:49 PM
Вот этой статьей навеяло:
"Комментарии читателей газеты "The Times" к статье "Неудивительно, что им нравится Путин" ("The Times", Великобритания)
Россия не бомбит страны, находящиеся на других континентах, как это делают США, и если делать какие-то сравнения, то неоконсерваторы являются нацистами наших дней.
Они не ценят человеческую жизнь, они хотят только расширять свою территорию и получать доступ к нефтяным и газовым месторождениям и трубопроводам. Они считают Путина и Россию препятствием.
И слава русским людям за то, что они помогли восстановить баланс в мире благодаря своему Путину, который является для них не только де Голлем, но и Рейганом.
deb wolfe, Майями, Флорида
Я немного завидую русским в том, что у них такой способный и сильный лидер, как Путин. Россия - гордая и сильная страна, руководитель которой знает, что он делает и не боится принимать непростые решения.
Mabon Dane, Хейверхилл, Великобритания
Если бы Путин разрешил олигархам, Ходорковскому, Березовскому, Гусинскому, продолжать растаскивать богатства России и продавать их своим подельникам, и переводить миллиарды рублей на счета в швейцарских банках, то он был бы героем на Западе, в Нью-Йорке, Лондоне и Тель-Авиве.
Но россияне слишком увлеклись разграблением России, и их лидеру пришлось заняться грабителями, финансируемыми Западом шакалами и будущим России. И все колкие выпады западных лицемеров в отношении российской "демократии" не смогут изменить этот важный факт.
Все эти выплаты шакалам, тянущим деньги из западных неправительственных организаций, так и не привели к "капустной революции". Почему? Потому что русским она не нужна. Вот и все.
"Гуд бай, бейби".
Thrasyboulos, Ванкувер, Канада
Оставьте Россию в покое. Если бы не русские, мы бы все сейчас говорили по-немецки (это если бы мы избежали газовых камер). Наведите сначала порядок у себя. Только тогда, когда у вас дома будет все в порядке, только тогда, может быть, у вас появится какое-то право вмешиваться в дела других людей. Сто лет назад большинство колониальных держав пытались поработить молодое социалистическое советское государство, атаковав его со всех сторон, но у них ничего не вышло. У всех, кто пытался покорить Россию, ничего не получилось. Россия выживет, поднимется и продолжит расти.
Dantisimus, Сплит, Хорватия
"Вбрасывание бюллетеней, запугивание на рабочих местах Несомненно, в этом есть какая-то часть правды". Какая-то часть правды... Г-н Стоун, проснитесь. Не стоит говорить нам, что русским или китайцам не нужна демократия и что они счастливы иметь сурового парня в качестве руководителя. То, что они не знакомы ни с чем другим, не означает, что сложившаяся ситуация достойна похвалы и что так и должно быть. У конце концов, они заслуживают нормальной жизни.
Michal Lason, Мумбаи, Индия
Не вдаваясь в подробности, является ли путинская Россия демократической или нет, я хотел бы задать доктору Дэвиду Грину, пишущему из Греции, входящей в Европейский Союз, один вопрос. Как сочетается с демократией официальное отрицание фактов проживания в Греции других этнических меньшинств, помимо турков, а также давняя и существующая до сих пор практика отражения в удостоверениях личности вероисповедания гражданина? И это лишь немногие из большого числа ксенофобских и недемократических действий властей.
Kostake Milkov, Оксфорд, Великобритания
Статья г-на Стоуна могла бы быть написана о Германии 1930-х годов, причем практически теми же самыми словами... Замените допутинскую Россию Веймарской Республикой и ее бедами - и вы получите этот результат. Но тогда следует сказать, что за пределами Германии в те времена у Гитлера было довольно много сторонников. Ни слова не сказано о подавлении независимых средств массовой информации и любой мало-мальски значимой оппозиции или о препятствиях, чинимых любым объективным наблюдателям за выборами. Позор, что тот, кому не нужно бояться цензуры или репрессий, не пользуется возможностью более детально рассказать о России, а занимается вместо этого открытым распространением путинской пропаганды... - хотя, в 1930-е годы этим тоже занимались многие...
Adrian, Лондон, Великобритания
Смысл этой статьи нелогичен. Мы не должны одобрять действия кого-либо лишь потому, что он был избран демократическим путем. В конце концов, мы не одобряем действия даже наших лидеров, если мы на выборах голосовали за другое лицо. В Англии, судя по всему, никто не одобряет Буша, хотя он и одержал победу на последних выборах. Так почему Путину должно быть легко?
William McIlhagga, Илкли, Великобритания
Путин - спаситель России?!!! Выборы в России - шаг по направлению к демократии?!! Я очень сильно в этом сомневаюсь и я согласен с комментатором, упомянувшим о выборах Гитлера в 1933 году. Будем надеяться, что он (Путин) будет полностью доволен положением "Царя" и не будет планировать дальнейшую "международную карьеру", потому что если это произойдет, то повторится 1945 год.
Dovile, Белфаст
Я полностью согласен с анализом Норманна Стоуна. Меня также возмущает то, что лейбористская партия, получившая на выборах 30 процентов голосов и имеющая в своих рядах нечестных, берущих взятки чиновников, осмеливается читать России лекции о выборах.
Давайте не будем забывать, что в Великобритании используется дискредитировавшая себя избирательная система, которая фактически узаконивает двухпартийную систему, и что в США выборы были нечестными, в результате чего к власти пришел Буш-младший.
При всех фактах коррупции, перекройки избирательных округов с целью обеспечения нужных результатов выборов, махинациях при подсчетах голосов и подкупах избирателей, жалобы Запада на Россию являются отвратительным лицемерием.
Жаль, что у нас нет собственного Путина вместо Гордона Брауна (любящего шоу "Обратный отчет"), и вместо скользких Блэра и Камерона.
Paul Taylor, Лондон, Великобритания
Какое облегчение - наконец появился точный рассказ о политической ситуации в России. Люди ХОТЯТ Путина. Он принес мир, стабильность и процветание, для рядовых граждан ситуация улучшается с каждым днем, и они не хотят ничего другого. Да, еще многое предстоит сделать, однако посмотрите на бедность и расизм южных глубинок США, на беспорядки в горящих пригородах Парижа, и так далее и тому подобное. Посмотрите на Джорджа и Тони, вторгнувшихся в Ирак и задайте вопрос - что это за демократия? Стеклянные замки. Путин пользуется в России гораздо большей популярностью, чем Буш, Блэр или Браун в своих странах.
Roarke, Лондон, Великобритания
Мы были в России во время Дня Труда (первый понедельник сентября, официальный рабочий праздник - прим. перев.), и хотя на наши наблюдения повлияли рассказы гида и ограниченность контактов с "настоящими" россиянами, было видно, что эти "настоящие" россияне по-настоящему боятся. На протяжении 800 лет Россией правили одержимые маньяки. Новая демократия дала надежду на прекращение эксплуатации и надежду на появление новых лидеров, которые будут стремиться к получению и удержанию власти менее жесткими способами. Путин, судя по всему, следует историческому пути, который терроризировал Россию на протяжении столетий. "Настоящие" страхи живут не только в средствах массовой информации. Население России хорошо знает, что тот, кто забывает свою историю, вынужден снова переживать ее. Нам, живущим на Западе, "везет". У американцев не было Сталина и Гитлера, которые стали катастрофами для взрастивших их стран. Если бы они были чуть-чуть менее жадными и лучше налаживали отношения, они могли бы поработить всю Европу. Гитлер просто очаровал немецкий народ. То же самое можно сказать о Путине и России.
Ken Ditkowsky, Чикаго, Иллинойс, США
Очень хорошая статья. Представители западных стран избегают задаваться вопросом о том, кто бы мог быть альтернативой Путину - ультраправый Жириновский или коммунисты. Мы должны быть благодарны тому, что Путин принес России стабильность в столь важный для нее момент развития.
Да, есть ограничения свободы прессы, судебная власть не является независимой, Дума просто проводит политику президента. Но стыд и позор американцам за то, что они пытаются загнать Путина в угол. При Билле Клинтоне применялся совсем другой подход.
К 17 декабря "Единая Россия" должна выбрать своего кандидата на пост президента, и это будет гораздо более интересно, чем выборы в Думу. До настоящего времени Путин твердо выступал против изменения конституции, и, возможно, он с удовольствием пробудет следующие четыре года лидером "Единой России". Если он попытается диктовать свою волю, став премьер-министром России, то это может привести к ужасным последствиям.
Gary Hyams, Минск, Белоруссия
Поздравляю, г-н Путин, мы тут, на Западе, надеемся, что вы сможете держать европейский 4-й рейх под контролем. Помните Венесуэлы Чавеса, он забыл о конституции, и люди забыли о нем, вы о конституции не забыли, поэтому люди о вас тоже не забыли, все очень просто! Если бы я принимал более активное участие , этих политиков не было бы видно. Франция и де Голль были слишком заняты созданием Германии в духе Карла Великого, не подозревая, что уже разрабатывалась модель в стиле графа фон Штауффенберга. Можно лишь надеяться, что не будет создана космическая "Линия Мажино" и не получит развитие проект "звездных войн", что было бы лишь пустой тратой денег и космического пространства. Другие европейские республики должны обязательно обратить внимание, Ирландия в особенности, на все то, что связано с их так называемым неонейтралитетом. 12 декабря состоится интересная встреча, посвященная Договору об обычных вооружениях в Европе, правда в котором на стороне красных. Поэтому нам нужны будут новые Брауны, не такие, как Гордоны. Удачи в Манчжурии и мои поздравления. С уважением, Дж.Д.Флинн.
G.D.Flynn, международный республиканец, Роттердам, Голландия
Профессор Стоун снова хочет продемонстрировать бессодержательные мысли Запада: сначала на примере Турции, теперь - России. Сравнение с Францией показывает полное отсутствие у него исторической перспективы. Современная Франция, несмотря на то, что ее время от времени мотает из стороны в сторону, по своей сути демократична, у нет ничего, хотя бы отдаленно похожего на КГБ. Путин не бывший агент КГБ, как утверждают некоторые комментаторы. Он ЯВЛЯЕТСЯ агентом КГБ. Конечно, Россия заслуживает места за главным международным столом, и та крупинка демократии, которая имеется в этой стране, позволила некоторым гражданам России почувствовать достойный уровень жизни. Однако я остаюсь твердо убежден, что и Турция, и Россия только начинают свой путь к демократии. Что касается эффективности выборов, то профессор Стоун, несомненно, помнит, как Гитлер пришел к власти в 1933 году. Вот тут и лежит историческая аналогия, которую он мог бы назвать! Гитлер вернул немецкому народу самоуважение. Однако, придя к власти, он решил ни за что от нее не отказываться. Путинизм?
Dr David Green, Афины, Греция
Если бы Норманн Стоун жил в 1930-е годы, то, я уверен, он мог бы написать такую же статью о Гитлере. В конце концов, люди там тоже могли говорить... Не обращайте внимания на все эти антидемократические махинации - это всего лишь детали.
Ollie, Лондон, Великобритания
В качестве примера, как можно проводить всеобщие выборы, обратите внимание на выборы в США. Из двух прошедших там выборов Путин может извлечь немало уроков. У нас в Великобритании картина не лучше. Буш и Браун, критикуя Путина, просто завидуют ему, так как он одержал победу. Браун же на выборах не победит, и республиканцы тоже потеряют власть в 2008 году.
JohnP, Ньюкасл, Великобритания
Норманн Стоун, как обычно, рисует историческую перспективу путинизма и приводит полезные сравнения с Францией времен де Голля. Несмотря на то, что Россия перестала быть объектом для шуток бульварных изданий Великобритании и других западных стран (главным образом потому, что журналистам в Москве не хватает тех средств, что выдаются им на представительские расходы, не говоря уже о низком курсе доллара), содержание большинства репортажей западных журналистов о России легко предсказуемо. Речь идет о том, что Путин и россияне (особенно из среднего класса) не обращают ни малейшего внимания на то, что западные СМИ пишут о них. Я считаю, что это хорошо, что такие люди, как Пат Бьюкенен, Норманн Стоун и великий Солженицын имеют высокое мнение о Путине. Я хотел бы, чтобы у нас были люди, похожие на него - патриотично настроенные и способные к осуществлению коренных положительных перемен - вместо тех мелких политиков-карьеристов, которыми мы обладаем, один из которых недавно заметил, что мы многому можем поучиться у "благочестивых" исламистов из Южной Азии, которые уже заполнили собой весь Бирмингем.
Marco Borg, Лондон, Великобритания
Если г-н Путин так популярен у избирателей, то к чему фальсифицировать результаты голосования? Просто чтобы избежать нервного ожидания в ночь после выборов?
QED, просвещенный, Лион, Франция
Параллель с де Голлем проводится часто, и она весьма уместна. Пусть нам не нравятся сильные лидеры, которые спасают свои страны от краха, но если они не превращаются в гитлеров или сталиных, то история отдаем им должное, зачастую после их смерти. Возьмите, к примеру, Кемаля Ататюрка. В каждом французском городе есть площадь или улица Шарля де Голля. Однако я помню, как его ненавидела интеллигенция и настроенная против него пресса. Возможно, через тридцать лет в английских населенных пунктах улицы имени Маргарет Тетчер будут таким же распространенным явлением, каким сегодня являются улицы Черчилля...
JF, Кентербери, Великобритания"
А у нас - как? Включая, конечно, различные аспекты.
"Комментарии читателей газеты "The Times" к статье "Неудивительно, что им нравится Путин" ("The Times", Великобритания)
Россия не бомбит страны, находящиеся на других континентах, как это делают США, и если делать какие-то сравнения, то неоконсерваторы являются нацистами наших дней.
Они не ценят человеческую жизнь, они хотят только расширять свою территорию и получать доступ к нефтяным и газовым месторождениям и трубопроводам. Они считают Путина и Россию препятствием.
И слава русским людям за то, что они помогли восстановить баланс в мире благодаря своему Путину, который является для них не только де Голлем, но и Рейганом.
deb wolfe, Майями, Флорида
Я немного завидую русским в том, что у них такой способный и сильный лидер, как Путин. Россия - гордая и сильная страна, руководитель которой знает, что он делает и не боится принимать непростые решения.
Mabon Dane, Хейверхилл, Великобритания
Если бы Путин разрешил олигархам, Ходорковскому, Березовскому, Гусинскому, продолжать растаскивать богатства России и продавать их своим подельникам, и переводить миллиарды рублей на счета в швейцарских банках, то он был бы героем на Западе, в Нью-Йорке, Лондоне и Тель-Авиве.
Но россияне слишком увлеклись разграблением России, и их лидеру пришлось заняться грабителями, финансируемыми Западом шакалами и будущим России. И все колкие выпады западных лицемеров в отношении российской "демократии" не смогут изменить этот важный факт.
Все эти выплаты шакалам, тянущим деньги из западных неправительственных организаций, так и не привели к "капустной революции". Почему? Потому что русским она не нужна. Вот и все.
"Гуд бай, бейби".
Thrasyboulos, Ванкувер, Канада
Оставьте Россию в покое. Если бы не русские, мы бы все сейчас говорили по-немецки (это если бы мы избежали газовых камер). Наведите сначала порядок у себя. Только тогда, когда у вас дома будет все в порядке, только тогда, может быть, у вас появится какое-то право вмешиваться в дела других людей. Сто лет назад большинство колониальных держав пытались поработить молодое социалистическое советское государство, атаковав его со всех сторон, но у них ничего не вышло. У всех, кто пытался покорить Россию, ничего не получилось. Россия выживет, поднимется и продолжит расти.
Dantisimus, Сплит, Хорватия
"Вбрасывание бюллетеней, запугивание на рабочих местах Несомненно, в этом есть какая-то часть правды". Какая-то часть правды... Г-н Стоун, проснитесь. Не стоит говорить нам, что русским или китайцам не нужна демократия и что они счастливы иметь сурового парня в качестве руководителя. То, что они не знакомы ни с чем другим, не означает, что сложившаяся ситуация достойна похвалы и что так и должно быть. У конце концов, они заслуживают нормальной жизни.
Michal Lason, Мумбаи, Индия
Не вдаваясь в подробности, является ли путинская Россия демократической или нет, я хотел бы задать доктору Дэвиду Грину, пишущему из Греции, входящей в Европейский Союз, один вопрос. Как сочетается с демократией официальное отрицание фактов проживания в Греции других этнических меньшинств, помимо турков, а также давняя и существующая до сих пор практика отражения в удостоверениях личности вероисповедания гражданина? И это лишь немногие из большого числа ксенофобских и недемократических действий властей.
Kostake Milkov, Оксфорд, Великобритания
Статья г-на Стоуна могла бы быть написана о Германии 1930-х годов, причем практически теми же самыми словами... Замените допутинскую Россию Веймарской Республикой и ее бедами - и вы получите этот результат. Но тогда следует сказать, что за пределами Германии в те времена у Гитлера было довольно много сторонников. Ни слова не сказано о подавлении независимых средств массовой информации и любой мало-мальски значимой оппозиции или о препятствиях, чинимых любым объективным наблюдателям за выборами. Позор, что тот, кому не нужно бояться цензуры или репрессий, не пользуется возможностью более детально рассказать о России, а занимается вместо этого открытым распространением путинской пропаганды... - хотя, в 1930-е годы этим тоже занимались многие...
Adrian, Лондон, Великобритания
Смысл этой статьи нелогичен. Мы не должны одобрять действия кого-либо лишь потому, что он был избран демократическим путем. В конце концов, мы не одобряем действия даже наших лидеров, если мы на выборах голосовали за другое лицо. В Англии, судя по всему, никто не одобряет Буша, хотя он и одержал победу на последних выборах. Так почему Путину должно быть легко?
William McIlhagga, Илкли, Великобритания
Путин - спаситель России?!!! Выборы в России - шаг по направлению к демократии?!! Я очень сильно в этом сомневаюсь и я согласен с комментатором, упомянувшим о выборах Гитлера в 1933 году. Будем надеяться, что он (Путин) будет полностью доволен положением "Царя" и не будет планировать дальнейшую "международную карьеру", потому что если это произойдет, то повторится 1945 год.
Dovile, Белфаст
Я полностью согласен с анализом Норманна Стоуна. Меня также возмущает то, что лейбористская партия, получившая на выборах 30 процентов голосов и имеющая в своих рядах нечестных, берущих взятки чиновников, осмеливается читать России лекции о выборах.
Давайте не будем забывать, что в Великобритании используется дискредитировавшая себя избирательная система, которая фактически узаконивает двухпартийную систему, и что в США выборы были нечестными, в результате чего к власти пришел Буш-младший.
При всех фактах коррупции, перекройки избирательных округов с целью обеспечения нужных результатов выборов, махинациях при подсчетах голосов и подкупах избирателей, жалобы Запада на Россию являются отвратительным лицемерием.
Жаль, что у нас нет собственного Путина вместо Гордона Брауна (любящего шоу "Обратный отчет"), и вместо скользких Блэра и Камерона.
Paul Taylor, Лондон, Великобритания
Какое облегчение - наконец появился точный рассказ о политической ситуации в России. Люди ХОТЯТ Путина. Он принес мир, стабильность и процветание, для рядовых граждан ситуация улучшается с каждым днем, и они не хотят ничего другого. Да, еще многое предстоит сделать, однако посмотрите на бедность и расизм южных глубинок США, на беспорядки в горящих пригородах Парижа, и так далее и тому подобное. Посмотрите на Джорджа и Тони, вторгнувшихся в Ирак и задайте вопрос - что это за демократия? Стеклянные замки. Путин пользуется в России гораздо большей популярностью, чем Буш, Блэр или Браун в своих странах.
Roarke, Лондон, Великобритания
Мы были в России во время Дня Труда (первый понедельник сентября, официальный рабочий праздник - прим. перев.), и хотя на наши наблюдения повлияли рассказы гида и ограниченность контактов с "настоящими" россиянами, было видно, что эти "настоящие" россияне по-настоящему боятся. На протяжении 800 лет Россией правили одержимые маньяки. Новая демократия дала надежду на прекращение эксплуатации и надежду на появление новых лидеров, которые будут стремиться к получению и удержанию власти менее жесткими способами. Путин, судя по всему, следует историческому пути, который терроризировал Россию на протяжении столетий. "Настоящие" страхи живут не только в средствах массовой информации. Население России хорошо знает, что тот, кто забывает свою историю, вынужден снова переживать ее. Нам, живущим на Западе, "везет". У американцев не было Сталина и Гитлера, которые стали катастрофами для взрастивших их стран. Если бы они были чуть-чуть менее жадными и лучше налаживали отношения, они могли бы поработить всю Европу. Гитлер просто очаровал немецкий народ. То же самое можно сказать о Путине и России.
Ken Ditkowsky, Чикаго, Иллинойс, США
Очень хорошая статья. Представители западных стран избегают задаваться вопросом о том, кто бы мог быть альтернативой Путину - ультраправый Жириновский или коммунисты. Мы должны быть благодарны тому, что Путин принес России стабильность в столь важный для нее момент развития.
Да, есть ограничения свободы прессы, судебная власть не является независимой, Дума просто проводит политику президента. Но стыд и позор американцам за то, что они пытаются загнать Путина в угол. При Билле Клинтоне применялся совсем другой подход.
К 17 декабря "Единая Россия" должна выбрать своего кандидата на пост президента, и это будет гораздо более интересно, чем выборы в Думу. До настоящего времени Путин твердо выступал против изменения конституции, и, возможно, он с удовольствием пробудет следующие четыре года лидером "Единой России". Если он попытается диктовать свою волю, став премьер-министром России, то это может привести к ужасным последствиям.
Gary Hyams, Минск, Белоруссия
Поздравляю, г-н Путин, мы тут, на Западе, надеемся, что вы сможете держать европейский 4-й рейх под контролем. Помните Венесуэлы Чавеса, он забыл о конституции, и люди забыли о нем, вы о конституции не забыли, поэтому люди о вас тоже не забыли, все очень просто! Если бы я принимал более активное участие , этих политиков не было бы видно. Франция и де Голль были слишком заняты созданием Германии в духе Карла Великого, не подозревая, что уже разрабатывалась модель в стиле графа фон Штауффенберга. Можно лишь надеяться, что не будет создана космическая "Линия Мажино" и не получит развитие проект "звездных войн", что было бы лишь пустой тратой денег и космического пространства. Другие европейские республики должны обязательно обратить внимание, Ирландия в особенности, на все то, что связано с их так называемым неонейтралитетом. 12 декабря состоится интересная встреча, посвященная Договору об обычных вооружениях в Европе, правда в котором на стороне красных. Поэтому нам нужны будут новые Брауны, не такие, как Гордоны. Удачи в Манчжурии и мои поздравления. С уважением, Дж.Д.Флинн.
G.D.Flynn, международный республиканец, Роттердам, Голландия
Профессор Стоун снова хочет продемонстрировать бессодержательные мысли Запада: сначала на примере Турции, теперь - России. Сравнение с Францией показывает полное отсутствие у него исторической перспективы. Современная Франция, несмотря на то, что ее время от времени мотает из стороны в сторону, по своей сути демократична, у нет ничего, хотя бы отдаленно похожего на КГБ. Путин не бывший агент КГБ, как утверждают некоторые комментаторы. Он ЯВЛЯЕТСЯ агентом КГБ. Конечно, Россия заслуживает места за главным международным столом, и та крупинка демократии, которая имеется в этой стране, позволила некоторым гражданам России почувствовать достойный уровень жизни. Однако я остаюсь твердо убежден, что и Турция, и Россия только начинают свой путь к демократии. Что касается эффективности выборов, то профессор Стоун, несомненно, помнит, как Гитлер пришел к власти в 1933 году. Вот тут и лежит историческая аналогия, которую он мог бы назвать! Гитлер вернул немецкому народу самоуважение. Однако, придя к власти, он решил ни за что от нее не отказываться. Путинизм?
Dr David Green, Афины, Греция
Если бы Норманн Стоун жил в 1930-е годы, то, я уверен, он мог бы написать такую же статью о Гитлере. В конце концов, люди там тоже могли говорить... Не обращайте внимания на все эти антидемократические махинации - это всего лишь детали.
Ollie, Лондон, Великобритания
В качестве примера, как можно проводить всеобщие выборы, обратите внимание на выборы в США. Из двух прошедших там выборов Путин может извлечь немало уроков. У нас в Великобритании картина не лучше. Буш и Браун, критикуя Путина, просто завидуют ему, так как он одержал победу. Браун же на выборах не победит, и республиканцы тоже потеряют власть в 2008 году.
JohnP, Ньюкасл, Великобритания
Норманн Стоун, как обычно, рисует историческую перспективу путинизма и приводит полезные сравнения с Францией времен де Голля. Несмотря на то, что Россия перестала быть объектом для шуток бульварных изданий Великобритании и других западных стран (главным образом потому, что журналистам в Москве не хватает тех средств, что выдаются им на представительские расходы, не говоря уже о низком курсе доллара), содержание большинства репортажей западных журналистов о России легко предсказуемо. Речь идет о том, что Путин и россияне (особенно из среднего класса) не обращают ни малейшего внимания на то, что западные СМИ пишут о них. Я считаю, что это хорошо, что такие люди, как Пат Бьюкенен, Норманн Стоун и великий Солженицын имеют высокое мнение о Путине. Я хотел бы, чтобы у нас были люди, похожие на него - патриотично настроенные и способные к осуществлению коренных положительных перемен - вместо тех мелких политиков-карьеристов, которыми мы обладаем, один из которых недавно заметил, что мы многому можем поучиться у "благочестивых" исламистов из Южной Азии, которые уже заполнили собой весь Бирмингем.
Marco Borg, Лондон, Великобритания
Если г-н Путин так популярен у избирателей, то к чему фальсифицировать результаты голосования? Просто чтобы избежать нервного ожидания в ночь после выборов?
QED, просвещенный, Лион, Франция
Параллель с де Голлем проводится часто, и она весьма уместна. Пусть нам не нравятся сильные лидеры, которые спасают свои страны от краха, но если они не превращаются в гитлеров или сталиных, то история отдаем им должное, зачастую после их смерти. Возьмите, к примеру, Кемаля Ататюрка. В каждом французском городе есть площадь или улица Шарля де Голля. Однако я помню, как его ненавидела интеллигенция и настроенная против него пресса. Возможно, через тридцать лет в английских населенных пунктах улицы имени Маргарет Тетчер будут таким же распространенным явлением, каким сегодня являются улицы Черчилля...
JF, Кентербери, Великобритания"
А у нас - как? Включая, конечно, различные аспекты.
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 4:31:49 PM
Донецкий. С удовольствием почитаю и поучавствую в теме 
Спасибо
Уважаемые модераторы! sassa выпущен из бани? Лень на мояк идти искать..
От себя скажу, что бывая на Украине и на Западе и на Востоке, имея много родственников украинцев - никогда не видел открытой вражды. Ни враждебного отношения. Бывало - недопонимание и политические разногласия. Но это - мелочи.
СпасибоУважаемые модераторы! sassa выпущен из бани? Лень на мояк идти искать..
От себя скажу, что бывая на Украине и на Западе и на Востоке, имея много родственников украинцев - никогда не видел открытой вражды. Ни враждебного отношения. Бывало - недопонимание и политические разногласия. Но это - мелочи.
Чеширский кот
Грандмастер
12/8/2007, 5:26:47 PM
Полностью согласен, какая может быть вражда?!
Что нам делить?
Это верхушка только делит, а мы пытаемся выжить!
Это им удобно нас разделить и управлять, как стадом баранов!
Разделяй и властвуй!
Что нам делить?
Это верхушка только делит, а мы пытаемся выжить!
Это им удобно нас разделить и управлять, как стадом баранов!
Разделяй и властвуй!
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 5:41:50 PM
(sadas @ 08.12.2007 - время: 14:27) Не понимаю зачем такой длиный опус писать тут все надо прочуствовать едеш в Москву и так до первого ментовского патруля покажеш свой украинский паспорт и может почуствуеш любовь к тебе и попробуй сказать про свои права -и тогда глядиш твое отношение к такой Росии у тебя изменится и ты будеш горд за росиян .
Остынь милейший. Москва - это не Россия. Москву россияне любят так же как Вы своего президента. Там к любому приезжему такое же отношение. Вас спрашивают не о любви к российским продажным ментам. А к народу. Чувствуете разницу? То то же
Остынь милейший. Москва - это не Россия. Москву россияне любят так же как Вы своего президента. Там к любому приезжему такое же отношение. Вас спрашивают не о любви к российским продажным ментам. А к народу. Чувствуете разницу? То то же
Anenerbe
Удален 12/8/2007, 9:00:58 PM
Я раньше сильно переживал, как другие страны к нам относятся, теперь мне совершенно по барабану. Мы будем жить, так как мы хотим, и никто нам в этом не помешает.
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 9:53:50 PM
(Anenerbe @ 08.12.2007 - время: 18:00) Я раньше сильно переживал, как другие страны к нам относятся, теперь мне совершенно по барабану. Мы будем жить, так как мы хотим, и никто нам в этом не помешает.
А вот мне - нет. Согласен что жить будем так как хотим. Но извените, у меня мать с Украины. И я не могу спокойно слышать когда в России врут про Украину. И наооборот. Иной раз такой бред несут что волосы шивелятся. Реально. А это давит на подсознание и тем и другим. Вот ты с Питера. Его любят больше чем Москву. Скажи честно там кто-нить щемит украинцев? Там вообще делятся?
А вот мне - нет. Согласен что жить будем так как хотим. Но извените, у меня мать с Украины. И я не могу спокойно слышать когда в России врут про Украину. И наооборот. Иной раз такой бред несут что волосы шивелятся. Реально. А это давит на подсознание и тем и другим. Вот ты с Питера. Его любят больше чем Москву. Скажи честно там кто-нить щемит украинцев? Там вообще делятся?
DELETED
Акула пера
12/9/2007, 12:43:51 AM
Вроде, тема о том, как на Украине относятся к России...
Кто еще не знает, я россиянин, уже 12 лет работаю на Украине.
Езжу по всей стране, от Львова, понятно, до Донецка...
Нигде и никогда я ни разу не видел к себе плохого отношения, как к россиянину...
Более того, Ивано-Франковские гаишники очень быстро переходили последний раз на русский язык, увидев 10 грв в правах..
Что касается отношения к России в целом, оно, понятно, разное в разных регионах и у разных людей.
Но в целом оно вполне положительное, если не учитывать состовляющей, намыленной в украинские мозги официальной пропагандой.
Кто еще не знает, я россиянин, уже 12 лет работаю на Украине.
Езжу по всей стране, от Львова, понятно, до Донецка...
Нигде и никогда я ни разу не видел к себе плохого отношения, как к россиянину...
Более того, Ивано-Франковские гаишники очень быстро переходили последний раз на русский язык, увидев 10 грв в правах..
Что касается отношения к России в целом, оно, понятно, разное в разных регионах и у разных людей.
Но в целом оно вполне положительное, если не учитывать состовляющей, намыленной в украинские мозги официальной пропагандой.
Anenerbe
Удален 12/9/2007, 1:43:17 AM
(Luca Turilli @ 08.12.2007 - время: 18:53) (Anenerbe @ 08.12.2007 - время: 18:00) Я раньше сильно переживал, как другие страны к нам относятся, теперь мне совершенно по барабану. Мы будем жить, так как мы хотим, и никто нам в этом не помешает.
А вот мне - нет. Согласен что жить будем так как хотим. Но извените, у меня мать с Украины. И я не могу спокойно слышать когда в России врут про Украину. И наооборот. Иной раз такой бред несут что волосы шивелятся. Реально. А это давит на подсознание и тем и другим. Вот ты с Питера. Его любят больше чем Москву. Скажи честно там кто-нить щемит украинцев? Там вообще делятся?
А в Украине не врут про Россию? Хотя мне практически по барабану, приеду на Украину на пару месяцев попить пивка, поведать родню и свалить обратно. Мне совершенно не важно, что говорит про мою страну, какой ни будь оборванец, который дальше 15 км от своего села не уезжал.
Я не был в Москве. Но наслышан от друзей…Москва, это великий город. И должен признать, что Питер по сравнению с Москвой отдыхает. Точнее, мы просто разные. Питер более спокойный. Но я бы сам уехал в Москву. Там зарплаты больше, и качество жизни лучше.
А вот мне - нет. Согласен что жить будем так как хотим. Но извените, у меня мать с Украины. И я не могу спокойно слышать когда в России врут про Украину. И наооборот. Иной раз такой бред несут что волосы шивелятся. Реально. А это давит на подсознание и тем и другим. Вот ты с Питера. Его любят больше чем Москву. Скажи честно там кто-нить щемит украинцев? Там вообще делятся?
А в Украине не врут про Россию? Хотя мне практически по барабану, приеду на Украину на пару месяцев попить пивка, поведать родню и свалить обратно. Мне совершенно не важно, что говорит про мою страну, какой ни будь оборванец, который дальше 15 км от своего села не уезжал.
Я не был в Москве. Но наслышан от друзей…Москва, это великий город. И должен признать, что Питер по сравнению с Москвой отдыхает. Точнее, мы просто разные. Питер более спокойный. Но я бы сам уехал в Москву. Там зарплаты больше, и качество жизни лучше.
DELETED
Акула пера
12/9/2007, 1:54:48 AM
(Anenerbe @ 08.12.2007 - время: 22:43) А в Украине не врут про Россию? Хотя мне практически по барабану, приеду на Украину на пару месяцев попить пивка, поведать родню и свалить обратно. Мне совершенно не важно, что говорит про мою страну, какой ни будь оборванец, который дальше 15 км от своего села не уезжал.
Я не был в Москве. Но наслышан от друзей…Москва, это великий город. И должен признать, что Питер по сравнению с Москвой отдыхает. Точнее, мы просто разные. Питер более спокойный. Но я бы сам уехал в Москву. Там зарплаты больше, и качество жизни лучше.
Москва дорогой мой - это большая помойка. Это тебе каждый скажет. А в первую очередь - москвичи. Хуже города в России - нет. Там живут преимущественно Гости ИЗ Средней Азии. А русских -мало. А Питер это столица. Ибо культура - прогресс и показатель нации. Вот Киев - это столица. Настоящая. А Москва - это недорозумение. Большое причём. Государство в государстве. Этакий Ватикан. Положила на всех и на вся. Живёт своей жизнью..
Я не был в Москве. Но наслышан от друзей…Москва, это великий город. И должен признать, что Питер по сравнению с Москвой отдыхает. Точнее, мы просто разные. Питер более спокойный. Но я бы сам уехал в Москву. Там зарплаты больше, и качество жизни лучше.
Москва дорогой мой - это большая помойка. Это тебе каждый скажет. А в первую очередь - москвичи. Хуже города в России - нет. Там живут преимущественно Гости ИЗ Средней Азии. А русских -мало. А Питер это столица. Ибо культура - прогресс и показатель нации. Вот Киев - это столица. Настоящая. А Москва - это недорозумение. Большое причём. Государство в государстве. Этакий Ватикан. Положила на всех и на вся. Живёт своей жизнью..
Anenerbe
Удален 12/9/2007, 2:00:55 AM
(Luca Turilli @ 08.12.2007 - время: 22:54) (Anenerbe @ 08.12.2007 - время: 22:43) А в Украине не врут про Россию? Хотя мне практически по барабану, приеду на Украину на пару месяцев попить пивка, поведать родню и свалить обратно. Мне совершенно не важно, что говорит про мою страну, какой ни будь оборванец, который дальше 15 км от своего села не уезжал.
Я не был в Москве. Но наслышан от друзей…Москва, это великий город. И должен признать, что Питер по сравнению с Москвой отдыхает. Точнее, мы просто разные. Питер более спокойный. Но я бы сам уехал в Москву. Там зарплаты больше, и качество жизни лучше.
Москва дорогой мой - это большая помойка. Это тебе каждый скажет. А в первую очередь - москвичи. Хуже города в России - нет. Там живут преимущественно Гости ИЗ Средней Азии. А русских -мало. А Питер это столица. Ибо культура - прогресс и показатель нации. Вот Киев - это столица. Настоящая. А Москва - это недорозумение. Большое причём. Государство в государстве. Этакий Ватикан. Положила на всех и на вся. Живёт своей жизнью..
Зря вы так. Москва – город герой. Там жило много достойных людей. Вы думаете, грязи в Питере меньше или меньше хачей? Вот. Про вашу Одессу, у меня друг там много раз бывал и говорил, что это просто большое село, пыльный город. Ну что теперь мне ему поверить? Все индивидуально. Я хоть и родился в Питере, но отвращения к Москве у меня в крови нет.
Отступать некуда, позади Москва! (с)
Я не был в Москве. Но наслышан от друзей…Москва, это великий город. И должен признать, что Питер по сравнению с Москвой отдыхает. Точнее, мы просто разные. Питер более спокойный. Но я бы сам уехал в Москву. Там зарплаты больше, и качество жизни лучше.
Москва дорогой мой - это большая помойка. Это тебе каждый скажет. А в первую очередь - москвичи. Хуже города в России - нет. Там живут преимущественно Гости ИЗ Средней Азии. А русских -мало. А Питер это столица. Ибо культура - прогресс и показатель нации. Вот Киев - это столица. Настоящая. А Москва - это недорозумение. Большое причём. Государство в государстве. Этакий Ватикан. Положила на всех и на вся. Живёт своей жизнью..
Зря вы так. Москва – город герой. Там жило много достойных людей. Вы думаете, грязи в Питере меньше или меньше хачей? Вот. Про вашу Одессу, у меня друг там много раз бывал и говорил, что это просто большое село, пыльный город. Ну что теперь мне ему поверить? Все индивидуально. Я хоть и родился в Питере, но отвращения к Москве у меня в крови нет.
Отступать некуда, позади Москва! (с)
DELETED
Акула пера
12/9/2007, 10:04:20 PM
(Anenerbe @ 08.12.2007 - время: 23:00) Зря вы так. Москва – город герой. Там жило много достойных людей. Вы думаете, грязи в Питере меньше или меньше хачей? Вот. Про вашу Одессу, у меня друг там много раз бывал и говорил, что это просто большое село, пыльный город. Ну что теперь мне ему поверить? Все индивидуально. Я хоть и родился в Питере, но отвращения к Москве у меня в крови нет.
Отступать некуда, позади Москва! (с)
Вот именно. Города-героя Москва получила, когда в ней жило много достойных людей. Сейчас их раз в 10 меньше. Но конечно они есть.. И явно их не хватает, чтобы вернуть городу былое величие. Распродали всё что могли. Изуродовали.. Жить нормально - там невозможно. Причин - масса. Последний раз я видел Москву прекрасной наверное в году 1989. Тогда менты не обирали кстати с паспортом украиским.. И украинец братом был..С тех пор много воды утекло. Кстати деньги это конечно хорошо... Но не факт что Москва классный город - потому что там платят больше..
Отступать некуда, позади Москва! (с)
Вот именно. Города-героя Москва получила, когда в ней жило много достойных людей. Сейчас их раз в 10 меньше. Но конечно они есть.. И явно их не хватает, чтобы вернуть городу былое величие. Распродали всё что могли. Изуродовали.. Жить нормально - там невозможно. Причин - масса. Последний раз я видел Москву прекрасной наверное в году 1989. Тогда менты не обирали кстати с паспортом украиским.. И украинец братом был..С тех пор много воды утекло. Кстати деньги это конечно хорошо... Но не факт что Москва классный город - потому что там платят больше..
Anenerbe
Удален 12/10/2007, 1:35:22 AM
1989? Так это было очень давно.
DELETED
Акула пера
12/10/2007, 10:06:22 PM
(Anenerbe @ 09.12.2007 - время: 22:35) 1989? Так это было очень давно.
Ну и? Что-то признаться я не совсем Вас понял...
Ну и? Что-то признаться я не совсем Вас понял...
Direktor
Грандмастер
12/11/2007, 12:14:48 AM
(Luca Turilli @ 10.12.2007 - время: 19:06) (Anenerbe @ 09.12.2007 - время: 22:35) 1989? Так это было очень давно.
Ну и? Что-то признаться я не совсем Вас понял...
ну вот , россияне друг -друга не понимають .....а вы от меня что то хотите услышать по поводу России :))) шутка . Ну а если серьёзно , уважительно я к ней отношусь .... на подьёме страна , а это уже многое .
Ну и? Что-то признаться я не совсем Вас понял...
ну вот , россияне друг -друга не понимають .....а вы от меня что то хотите услышать по поводу России :))) шутка . Ну а если серьёзно , уважительно я к ней отношусь .... на подьёме страна , а это уже многое .
Anenerbe
Удален 12/11/2007, 12:17:53 AM
(Direktor @ 10.12.2007 - время: 21:14) (Luca Turilli @ 10.12.2007 - время: 19:06) (Anenerbe @ 09.12.2007 - время: 22:35) 1989? Так это было очень давно.
Ну и? Что-то признаться я не совсем Вас понял...
ну вот , россияне друг -друга не понимають .....а вы от меня что то хотите услышать по поводу России :))) шутка . Ну а если серьёзно , уважительно я к ней отношусь .... на подьёме страна , а это уже многое .
Я раньше в это верил. Теперь понимаю. В России и в Украине –перспектив нет. Это крест, который нужно нести.
Ну и? Что-то признаться я не совсем Вас понял...
ну вот , россияне друг -друга не понимають .....а вы от меня что то хотите услышать по поводу России :))) шутка . Ну а если серьёзно , уважительно я к ней отношусь .... на подьёме страна , а это уже многое .
Я раньше в это верил. Теперь понимаю. В России и в Украине –перспектив нет. Это крест, который нужно нести.
DELETED
Акула пера
12/11/2007, 12:35:46 AM
Эт точно. Нет подъема! Ни там, ни там... 
Direktor
Грандмастер
12/11/2007, 12:43:30 AM
(Веталь @ 10.12.2007 - время: 21:35) Эт точно. Нет подъема! Ни там, ни там...
эхххххх, товарищи россияне Вы просто не предстовляете насколько по братски мы рады тому что подьёма нет там :) у нас то уже таке :)))))))))))
эхххххх, товарищи россияне Вы просто не предстовляете насколько по братски мы рады тому что подьёма нет там :) у нас то уже таке :)))))))))))
Anenerbe
Удален 12/11/2007, 12:49:25 AM
Да, это по братски. Справедливо!!! :)
Direktor
Грандмастер
12/11/2007, 12:51:31 AM
(Anenerbe @ 10.12.2007 - время: 21:49) Да, это по братски. Справедливо!!! :)
нам понимаеш не жалко что у вас такое есть , нам понимаешь обидно что у нас такого нет (нефть-газ-лес-президент )
нам понимаеш не жалко что у вас такое есть , нам понимаешь обидно что у нас такого нет (нефть-газ-лес-президент )
Anenerbe
Удален 12/11/2007, 1:10:58 AM
А на мой карман лес, нефть – не влияет. Мы за бензин платим, больше чем США. Страна, которая экспортирует нефть, платит за бензин больше чем страна, которая нефть покупает. Такое возможно только в России.