Оплёвывание истории России
rattus
Удален 1/31/2014, 9:36:10 PM
(Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 17:29)
До появления кирилицы и глаголицы они даже не подозревали что они "русские".
А сколько раз переписывали "Повесть временных лет"? Тоже неизвестно.Скорее не переписывали, а "копипастили", разве что слова заменяли, убирали анахронизмы. Больших расхождений в ПВЛ с другими источниками вроде бы и нету.
Вот на каком языке писали указы русские князья до кириллицы и глаголицы?
До появления кирилицы и глаголицы они даже не подозревали что они "русские".
А сколько раз переписывали "Повесть временных лет"? Тоже неизвестно.Скорее не переписывали, а "копипастили", разве что слова заменяли, убирали анахронизмы. Больших расхождений в ПВЛ с другими источниками вроде бы и нету.
Sorques
Удален 1/31/2014, 9:36:15 PM
(Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 17:29)
Ну да..у меня же их мало...
Вот и пользуются политики, недожурналисты и инет-пользователи лабильностью исторической науки для достижения своих целей.
Советские историки и журналисты, писали во славу истины?
Каламбур получился однако... Sorques на оплёвывании России сейчас орден заработает.
Ну да..у меня же их мало...
Вот и пользуются политики, недожурналисты и инет-пользователи лабильностью исторической науки для достижения своих целей.
Советские историки и журналисты, писали во славу истины?
VIP
Nika-hl
moderator
1/31/2014, 9:44:34 PM
(Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 17:29)
Уже
Ну а если серьёзно, то тема интересная и вечная. Поскольку история "предмет тёмный и исследованию не подлежит". Вот на каком языке писали указы русские князья до кириллицы и глаголицы? А-а, не знаете... Впрочем, и я не знаю. А сколько раз переписывали "Повесть временных лет"? Тоже неизвестно.
Вот и пользуются политики, недожурналисты и инет-пользователи лабильностью исторической науки для достижения своих целей.Каких целей-то? Инет пользователи приходят в инет отдыхать)
Каламбур получился однако... Sorques на оплёвывании России сейчас орден заработает.
Уже
Ну а если серьёзно, то тема интересная и вечная. Поскольку история "предмет тёмный и исследованию не подлежит". Вот на каком языке писали указы русские князья до кириллицы и глаголицы? А-а, не знаете... Впрочем, и я не знаю. А сколько раз переписывали "Повесть временных лет"? Тоже неизвестно.
Вот и пользуются политики, недожурналисты и инет-пользователи лабильностью исторической науки для достижения своих целей.Каких целей-то? Инет пользователи приходят в инет отдыхать)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Sorques
Удален 1/31/2014, 9:54:51 PM
(Nika-hl @ 31.01.2014 - время: 17:27)
Оль...я тебе задал вопрос..Причем здесь история вообще? Мы же говорим о процессах, которые были вопиющими для определенного периода...так можно на древний Рим ссылаться и что Сталин с Нероном и рядом не стоял...
Ты ответила А почему бы и нет?
Не думаю, что ты не понимаешь разницы, между моралью 1 века и 20-го...
С какой стати - отписки? Я отвечаю на твои посты так как считаю нужным отвечать.
Оль...я тебе задал вопрос..Причем здесь история вообще? Мы же говорим о процессах, которые были вопиющими для определенного периода...так можно на древний Рим ссылаться и что Сталин с Нероном и рядом не стоял...
Ты ответила А почему бы и нет?
Не думаю, что ты не понимаешь разницы, между моралью 1 века и 20-го...
VIP
Nika-hl
moderator
1/31/2014, 10:05:25 PM
(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:54)
Оль...я тебе задал вопрос..Причем здесь история вообще? Мы же говорим о процессах, которые были вопиющими для определенного периода...так можно на древний Рим ссылаться и что Сталин с Нероном и рядом не стоял...
Ты ответила А почему бы и нет?
Не думаю, что ты не понимаешь разницы, между моралью 1 века и 20-го... Ну да. Ты мне написал это
Мы же говорим о процессах, которые были вопиющими для определенного периода. Я тебе уже ответила, что на историю можно смотреть по разному. то есть у одного одна точка зрения и второго - другая.
Не думаю, что ты не понимаешь разницы, между моралью 1 века и 20-го...Загляните-с в философский словарь. Там есть четкое определение данного термина.)
МОРАЛЬ — регулятив человеческих поступков, наиболее полное выявление человеческого в человеке. Установление нравственного мира с присущими ему представлениями о благе и несчастье, добре и зле, совести, стыде, вине, справедливости есть то, что окончательно выделяет человека из других существ, делая его уникальным феноменом бытия. Сущность М. состоит в возникновении той формы внутривидовой солидарности, в рамках к-рой над-индивидуальные требования Рода, общества, культуры проникают в сознание отдельного человека, воспринимаются как его собственные, сокровенные побуждения, становятся внутренним регулятивом его поступков. В. Е. Давидович(с) https://terme.ru/dictionary/858/word/moral
Зы. Не надо только мне читать мораль и указывать на то, что я понимаю, а что нет. Вам сие не ведомо.
Оль...я тебе задал вопрос..Причем здесь история вообще? Мы же говорим о процессах, которые были вопиющими для определенного периода...так можно на древний Рим ссылаться и что Сталин с Нероном и рядом не стоял...
Ты ответила А почему бы и нет?
Не думаю, что ты не понимаешь разницы, между моралью 1 века и 20-го... Ну да. Ты мне написал это
Мы же говорим о процессах, которые были вопиющими для определенного периода. Я тебе уже ответила, что на историю можно смотреть по разному. то есть у одного одна точка зрения и второго - другая.
Не думаю, что ты не понимаешь разницы, между моралью 1 века и 20-го...Загляните-с в философский словарь. Там есть четкое определение данного термина.)
МОРАЛЬ — регулятив человеческих поступков, наиболее полное выявление человеческого в человеке. Установление нравственного мира с присущими ему представлениями о благе и несчастье, добре и зле, совести, стыде, вине, справедливости есть то, что окончательно выделяет человека из других существ, делая его уникальным феноменом бытия. Сущность М. состоит в возникновении той формы внутривидовой солидарности, в рамках к-рой над-индивидуальные требования Рода, общества, культуры проникают в сознание отдельного человека, воспринимаются как его собственные, сокровенные побуждения, становятся внутренним регулятивом его поступков. В. Е. Давидович(с) https://terme.ru/dictionary/858/word/moral
Зы. Не надо только мне читать мораль и указывать на то, что я понимаю, а что нет. Вам сие не ведомо.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Sorques
Удален 1/31/2014, 10:56:30 PM
Nika-hl Ты правда не видишь некорректности, в том, что бы сравнивать морально-этические нормы 1 века и даже 18, с нормами 20-го?
Тогда таким образом можно оправдать любые массовые убийства, если ссылаться на античность или средневековье...
Тогда таким образом можно оправдать любые массовые убийства, если ссылаться на античность или средневековье...
VIP
Nika-hl
moderator
1/31/2014, 11:03:37 PM
(Sorques @ 31.01.2014 - время: 18:56)
Вижу. Но говорить с тобой про это более не хочу. Поясню почему. Ты не корректно высказываешься в сторону оппонента. Не стоит за меня, делать какие-то выводы. Тут не мясо.
Nika-hl Ты правда не видишь некорректности
Вижу. Но говорить с тобой про это более не хочу. Поясню почему. Ты не корректно высказываешься в сторону оппонента. Не стоит за меня, делать какие-то выводы. Тут не мясо.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Sorques
Удален 1/31/2014, 11:18:35 PM
(Nika-hl @ 31.01.2014 - время: 19:03)
Оля, ты зря обижаешься, я просто указал на твою некорректность сравнений...здесь же мы спорим...
Вижу. Но говорить с тобой про это более не хочу. Поясню почему. Ты не корректно высказываешься в сторону оппонента. Не стоит за меня, делать какие-то выводы. Тут не мясо.
Оля, ты зря обижаешься, я просто указал на твою некорректность сравнений...здесь же мы спорим...
VIP
Nika-hl
moderator
1/31/2014, 11:26:41 PM
(Sorques @ 31.01.2014 - время: 19:18)
Оля, ты зря обижаешься, я просто указал на твою некорректность сравнений...здесь же мы спорим... Я все пояснила. тчк.
Об этой странице
Мы зарегистрировали подозрительный трафик, исходящий из вашей сети. С помощью этой страницы мы сможем определить, что запросы отправляете именно вы
Меня в гугле забанели, чтобы давать тебе ссылки на Сталина или др. Историч. Документы.
У меня Вайфай. Какой нафиг - подозрительный трафик? ))) хотят выйти на айпиадрес?) Черта им лысого..
Оля, ты зря обижаешься, я просто указал на твою некорректность сравнений...здесь же мы спорим... Я все пояснила. тчк.
Об этой странице
Мы зарегистрировали подозрительный трафик, исходящий из вашей сети. С помощью этой страницы мы сможем определить, что запросы отправляете именно вы
Меня в гугле забанели, чтобы давать тебе ссылки на Сталина или др. Историч. Документы.
У меня Вайфай. Какой нафиг - подозрительный трафик? ))) хотят выйти на айпиадрес?) Черта им лысого..
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Radex
Мастер
2/1/2014, 12:19:09 AM
(rattus @ 30.01.2014 - время: 17:23)
Ну какой правый сектор, о чём ты глалолишь. Расскажи почему они сейчас по большому счёту не выступают против олигархов? Не бросают в них кирпичами, не жгут их дома и поместья? Нет, трусливо молчат, постояли чуть с флажками и разбрелись. А я тебе скажу такую вещь, что силовики это в большинстве своём поддержали бы. У большивиков всё было до предела ясно и понятно и самое главное, в начальный период их поддержало большинство населения, иначе из этой затеи ничего бы не вышло, несмотря на всю незаурядность Ленина и компании. Правый сектор это сброд, у которого нет ни идеологической основы, ни харизматичного вождя или руководителя.
Большевики - это Праввый сектор начала 20 века.
Ну какой правый сектор, о чём ты глалолишь. Расскажи почему они сейчас по большому счёту не выступают против олигархов? Не бросают в них кирпичами, не жгут их дома и поместья? Нет, трусливо молчат, постояли чуть с флажками и разбрелись. А я тебе скажу такую вещь, что силовики это в большинстве своём поддержали бы. У большивиков всё было до предела ясно и понятно и самое главное, в начальный период их поддержало большинство населения, иначе из этой затеи ничего бы не вышло, несмотря на всю незаурядность Ленина и компании. Правый сектор это сброд, у которого нет ни идеологической основы, ни харизматичного вождя или руководителя.
монархист
Грандмастер
2/1/2014, 12:31:19 AM
я тоже полагаю что большевики это явно левые ...а левые могут дел натворить круче правых .
Duhovnik
Удален 2/1/2014, 2:53:35 AM
(Cityman @ 31.01.2014 - время: 12:42)
(rattus @ 31.01.2014 - время: 11:54)
Прошу Вас провести для меня ликбез. а именно укажите когда это самодержавная Россия небыла империей?! Из Вашего сообщения у меня складывается впечаление что Российская Империя небыла самодержавной или была очень небольшой промежуток времени своего существования который и критиковался....
(rattus @ 31.01.2014 - время: 11:54)
Какие-такие "возможно"? Раньше ваша позиция была однозначна и непоколебима. А теперь оказывается, что память тех ветеранов, которые до сих пор носят цветы на могилу сталина, можно оскорблять.
Вiтaлiй, а как вы относитесь к Российской Империи? Прав был В.И Ленин, когда называл это государство "тюрьмой народов"?
Позволь вмешаться. Ленин говорил не о именно Российской империи а о самодержавной России (заметь все же с упором на режим): «Гнилая самодержавная Россия, эта извечная тюрьма народов просто обречена на поражение» (с)
Прошу Вас провести для меня ликбез. а именно укажите когда это самодержавная Россия небыла империей?! Из Вашего сообщения у меня складывается впечаление что Российская Империя небыла самодержавной или была очень небольшой промежуток времени своего существования который и критиковался....
Cityman
Акула пера
2/1/2014, 3:06:04 AM
(Duhovnik @ 31.01.2014 - время: 22:53)
(Cityman @ 31.01.2014 - время: 12:42)
(rattus @ 31.01.2014 - время: 11:54)
Для меня Российская империя = государство на карте мира, а самодержавная Россия = режим, точно так же как преступное государство СССР, я отношу к оскорблению государства, а преступный режим в СССР - отношу к осуждению политического деспотизма, устроенного Сталиным и его помощниками. Так понятнее?
(Cityman @ 31.01.2014 - время: 12:42)
(rattus @ 31.01.2014 - время: 11:54)
Какие-такие "возможно"? Раньше ваша позиция была однозначна и непоколебима. А теперь оказывается, что память тех ветеранов, которые до сих пор носят цветы на могилу сталина, можно оскорблять.
Вiтaлiй, а как вы относитесь к Российской Империи? Прав был В.И Ленин, когда называл это государство "тюрьмой народов"?
Позволь вмешаться. Ленин говорил не о именно Российской империи а о самодержавной России (заметь все же с упором на режим): «Гнилая самодержавная Россия, эта извечная тюрьма народов просто обречена на поражение» (с)
Прошу Вас провести для меня ликбез. а именно укажите когда это самодержавная Россия небыла империей?! Из Вашего сообщения у меня складывается впечаление что Российская Империя небыла самодержавной или была очень небольшой промежуток времени своего существования который и критиковался....
Для меня Российская империя = государство на карте мира, а самодержавная Россия = режим, точно так же как преступное государство СССР, я отношу к оскорблению государства, а преступный режим в СССР - отношу к осуждению политического деспотизма, устроенного Сталиным и его помощниками. Так понятнее?
Kolya_Vasin
Профессионал
2/1/2014, 3:08:40 AM
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Правительственный квартал построен в 60-70-е годы 19 века.
Киев воспринимался Романовыми как третья столица Российской империи после Петербурга и Москвы
и как трамплин к четвёртой столице - Константинополю.
Поэтому до сих пор там стоят здания, построенные лучшими архитекторами Европы 19 века.
Здесь до сих пор всё дышит Европой и Российской империей!
©
Вiтaлiй
Акула пера
2/1/2014, 11:21:46 PM
Тема почищена от флуда для награждения!
fkk6
Грандмастер
2/1/2014, 11:41:27 PM
(rattus @ 30.01.2014 - время: 23:04)
ну как бы то ни было, а государство было, и вполне себе едак централизованое. ничем не хуже тогдашних французского королевства или священной римской империи германсково народа или как она там именовалась.
Туркам, шведам, Семиградью, татарам...
метался богдан, не знал под кого лечь, покровителя повесомей выбирал. только все эти варианты несерьёзные.
реально штоли к шведам в подданые просился? странный выбор.шведы в тридцатилетнюю конечно пол центральной европы на уши поставили, но от украины до швеции хоть и ближе чем до пекина раком, но тоже совсем не соседи.
семиградье - мелкое княжество, которое с одной стороны дрючили турки, а с другой австрийские габсбурги.у них своих головняков хватало, куда там еще казацкие себе на шею вешать.
а турки и татары - совсем не серьёзно. главное - ислам. ну и под берестечком татары себя ну прямо ооочень верными союзниками показали.
Прекрасно понимал. Поэтому почти сразу после того как Москва оказала помощь и стала ненужна, он начал оказывать помощь симеградью, политическому противнику Москы. А казачки-запорожцы те вообще в большинстве присягу московскому царю не давали. А кто дал - через время выкинул за ненадобностью. Об предке Николая Гологя слышал, который прототип Тараса Бульбы? Остап Гоголь старательно рубил московитов под Конотопом...
обычное поведение политической проститутки(ц) ежели называть политику богдана словами вождя мирового пролетариата.
а помощь семиградью в чем выражалась? и в каком месте оно было политическим противником московии? им же и пересекаться вроде негде было.
та хз ково и где он рубил, но гоголь почему-то писал за поляков под дубно. поди роман про бульбу сочинял под надзором жандармов, душителей свободы вообще и украинсково национального самосознания в частности))
Несовсем. Ярослав даже будучи уже Великим князем в Киеве старался отсиживаться в Новгороде опасаясь брателлы Мстислава, который вешал люлей Ярославу невзирая на "великость. И только после того, как он укотратпупил последнего братца наконец вздохнул свободно и смог создать типа единого "государства". Пока другие князьки не подросли...
ну как бы то ни было, а государство было, и вполне себе едак централизованое. ничем не хуже тогдашних французского королевства или священной римской империи германсково народа или как она там именовалась.
Туркам, шведам, Семиградью, татарам...
метался богдан, не знал под кого лечь, покровителя повесомей выбирал. только все эти варианты несерьёзные.
реально штоли к шведам в подданые просился? странный выбор.шведы в тридцатилетнюю конечно пол центральной европы на уши поставили, но от украины до швеции хоть и ближе чем до пекина раком, но тоже совсем не соседи.
семиградье - мелкое княжество, которое с одной стороны дрючили турки, а с другой австрийские габсбурги.у них своих головняков хватало, куда там еще казацкие себе на шею вешать.
а турки и татары - совсем не серьёзно. главное - ислам. ну и под берестечком татары себя ну прямо ооочень верными союзниками показали.
Прекрасно понимал. Поэтому почти сразу после того как Москва оказала помощь и стала ненужна, он начал оказывать помощь симеградью, политическому противнику Москы. А казачки-запорожцы те вообще в большинстве присягу московскому царю не давали. А кто дал - через время выкинул за ненадобностью. Об предке Николая Гологя слышал, который прототип Тараса Бульбы? Остап Гоголь старательно рубил московитов под Конотопом...
обычное поведение политической проститутки(ц) ежели называть политику богдана словами вождя мирового пролетариата.
а помощь семиградью в чем выражалась? и в каком месте оно было политическим противником московии? им же и пересекаться вроде негде было.
та хз ково и где он рубил, но гоголь почему-то писал за поляков под дубно. поди роман про бульбу сочинял под надзором жандармов, душителей свободы вообще и украинсково национального самосознания в частности))
fkk6
Грандмастер
2/1/2014, 11:48:37 PM
(Sorques @ 30.01.2014 - время: 23:05)
(fkk6 @ 31.01.2014 - время: 01:00)
да уж, с национальным вопросом они накосорезили..
(fkk6 @ 31.01.2014 - время: 01:00)
было бы странно есле бы они называли это как-нибуть иначе))
Поэтому мы с конца 80-х и разгребаем то, что построили большевики-интернационалисты...
да уж, с национальным вопросом они накосорезили..
билдер
Грандмастер
2/2/2014, 12:09:31 AM
(Kolya_Vasin @ 31.01.2014 - время: 23:08)
<q>Правительственный квартал построен в 60-70-е годы 19 века.
Киев воспринимался Романовыми как третья столица Российской империи после Петербурга и Москвы
и как трамплин к четвёртой столице - Константинополю.
Поэтому до сих пор там стоят здания, построенные лучшими архитекторами Европы 19 века.
Здесь до сих пор всё дышит Европой и Российской империей!
©</q>
Это вероятно памятники, которые символизируют собой стремление царизма построить общую "тюрьму народов".
<q>Правительственный квартал построен в 60-70-е годы 19 века.
Киев воспринимался Романовыми как третья столица Российской империи после Петербурга и Москвы
и как трамплин к четвёртой столице - Константинополю.
Поэтому до сих пор там стоят здания, построенные лучшими архитекторами Европы 19 века.
Здесь до сих пор всё дышит Европой и Российской империей!
©</q>
Это вероятно памятники, которые символизируют собой стремление царизма построить общую "тюрьму народов".
rattus
Удален 2/2/2014, 12:25:51 AM
Роскошь на костях народа. Халупы, где кучка говнюков наслаждалась за счёт труда подневольных народов.
билдер
Грандмастер
2/2/2014, 12:29:02 AM
Ого! В Раттусе проснулся революционер!