Обсуждение видео ИЛОВАЙСК-2014. СТРАШНАЯ ПРАВДА.

Vikniksor
2/10/2019, 4:17:59 PM
(Т-90 @ 10-02-2019 - 14:09)
(Vikniksor @ 10-02-2019 - 13:59)
( наводчик танка убежал)
Какого танка-куда убежал из котла?
Сейчас про какой танк разговор?
Убежать могли только в плен-либо к своим.

Где-то ближе концу , по рации просят танкистов прикрыть огнём , те отвечают,что не могут наводчик убежал , это прямая речь.
Т-90
2/10/2019, 4:22:20 PM
(Vikniksor @ 10-02-2019 - 14:17)
Где-то ближе концу , по рации просят танкистов прикрыть огнём , те отвечают,что не могут наводчик убежал , это прямая речь.
Это я прослушал-хотя целиком глядел-надо будет пересмотреть в будующим.
В начале фильма там танк ездил тоже-не отличить от Российского-ну от СССР осталось все тоже самое.
Я думаю может его там колупнули-а предподнесли как Российский.
С какого фига к ним туда въезжать(так близко в упор)-ну тут вопрос неизвестно.
Возможно добровольческий танк с России 00003.gif
horvat
2/10/2019, 4:32:12 PM
(Т-90 @ 10-02-2019 - 11:20)
(Вiтaлiй @ 10-02-2019 - 10:12)
2) Если пришли освобождать - зачем обстреливали минами и мирных граждан?
(с 1 час 13 мин. 45 сек.) и (1 час 32 мин. 37 сек.)
Ну этот момент Автор видео схитрил, так на мозг сыграл.
По Донецку Россияне стреляли и это факт - хотя и ВСУ конечно то же . Взять например случай с обстрелом троллейбуса на Боссэ . Обстрел велся из миномета 80 мм - дальность полета мины 4 км . От Троллейбуса до позиций ВСУ километров 10 -12 минимум . Свалили все на ДРГ ВСУ . Спустя три года была обнародована инфо что казаки что то не поделили между собой и одни приехали гатить из миномета других . И это в черте города .
Обстрел автостанции центр в том же году - два трупа и несколько калек с оторванными конечностями . Обстрел 27 поликлиники в Донецке на Текстильщике . Я могу тут до конца страницы перечислять . Но вы же все равно не поверите - Вам удобнее верить Скабеевой и Секелеву
А вообще сделал вывод - там где поднялся народ и стал защищать свой дом там и домов половины теперь нет . Там где защитников домов не нашлось - все дома целые . Во фигня ?
Vikniksor
2/10/2019, 4:35:20 PM
(Вiтaлiй @ 10-02-2019 - 10:12)
Посмотрел этот ролик, а по факту - реально настоящий и правдивый фильм о ВОЙНЕ!
И до сих пор под впечатлением..

Это видео - меняет некоторые позиции и взгляды на ход событий, и происходящее в те трагические дни.
И соответственно дальнейшее отношение к настоящему!

Возникают законные вопросы:

1) Почему ВС России - скрывали да и сейчас отнекиваются от своего присутствия на Донбассе? Смысл?
2) Если пришли освобождать - зачем обстреливали минами и мирных граждан?
(с 1 час 13 мин. 45 сек.) и (1 час 32 мин. 37 сек.)
3) "Освободили" или в очередной раз просто захватили часть соседней страны?
Если освободили - то почему не всех и вся?..
А, если захватили - то нахрена???..

Попытаюсь ответить .
1. Думаю какжому понятно, что Россия помогала ополченцам и оружием и людьми , в тот критический момент возможно вводила воинские подразделения , но больше ( как я считаю) для психологического ( из показаний пленных боевые задачи не ставились, что очень не понятно) давления , отсюда и подбитая техника на марше .
При реальной боевой задаче логичнее было отработать окружённых "градами", это мое мнение не военного.
2. Обстрел жилого сектора был , так как там укрывались батальоны. Ведь разрушения были показаны на следующее утро , хотя съемка была и в день захода военных в посёлок, но разрушений вроде не видно, значит обстел был целенаправленным.
3. На этот вопрос у меня нет ответа, сам я там не был , а информация очень не однозначная с обеих сторон.
Т-90
2/10/2019, 4:38:41 PM
(horvat @ 10-02-2019 - 14:32)
По Донецку Россияне стреляли и это факт - хотя и ВСУ конечно то же . Взять например случай с обстрелом троллейбуса на Боссэ . Обстрел велся из миномета 80 мм - дальность полета мины 4 км . От Троллейбуса до позиций ВСУ километров 10 -12 минимум . Свалили все на ДРГ ВСУ . Спустя три года была обнародована инфо что казаки что то не поделили между собой и одни приехали гатить из миномета других . И это в черте города .
Обстрел автостанции центр в том же году - два трупа и несколько калек с оторванными конечностями . Обстрел 27 поликлиники в Донецке на Текстильщике . Я могу тут до конца страницы перечислять . Но вы же все равно не поверите - Вам удобнее верить Скабеевой и Секелеву
А вообще сделал вывод один - там где поднялся народ и стал защищать свой дом там и додмов половины теперь нет . Там где защищать свой дом не стали - все дома целые . Странно не ?
Почему не поверю-верю на 100%
Но вот ты на 100% не прав
Объесняю-Россияне не по тралебусу стреляли-а попали в тролебус-это две разные вещи совсем 00050.gif
Это как раз все и объесняет они с оружием начали защищать-что здесь странного?
А там где не защищали там и не воевали.

Возьми Чечню-Сирию-да что хочеш везде гражданские жертвы-что удивляешся ты?
Ты вон ушол где не стреляют-живой по этому.
А есть, им предлагают переехать, не едут.
Одним дом предлогали родственники здесь-давайте сюда едте-они не поехали, в итоге их нет и дома тоже.
Vikniksor
2/10/2019, 4:42:46 PM
1. Отнекивались по той же причине , как другие страны при совершении не совсем легитимного действия. Тому масса примеров , Украина сбила гражданский самолёт , сначала отрицала , потом признала и выплатила деньги , сейчас опять отрицает, американцы разбомбившие очередную свадьбу , сначала отрицают , затем признают и приносят извинения. Придёт время и мы возможно извинимся.
джага-джага
2/10/2019, 5:14:18 PM
(Вiтaлiй @ 10-02-2019 - 10:12)
2) Если пришли освобождать - зачем обстреливали минами и мирных граждан?
(с 1 час 13 мин. 45 сек.) и (1 час 32 мин. 37 сек.)
Досмотрел до первой контрольной точки 1 час 13 минут.
У меня вопрос. Почему когда этот блогер пришел в Иловайск он наклеил на себя желтый скотч? До этого на нем и на бойцах не было этой атрибутики. Понятно, что это обозначение свой-чужой. Но у меня возникает мысль, а не пришел ли он в штаб ополченцев? Ведь все кто ругает тех кто их обстреливает не говорят слово "Русские"...
То есть я пока вижу такой расклад. блогер сначала снимает фильм в ВСУ, потом идет в Иловайск, и уже ведет съемку как населенный пункт обстреливает то же ВСУ...
пошел смотреть дальше.
PS нашел. дальше тоже есть со скотчем.
horvat
2/10/2019, 5:32:53 PM
(Т-90 @ 10-02-2019 - 14:38)
Объесняю-Россияне не по тралебусу стреляли-а попали в тролебус-это две разные вещи совсем 00050.gif

Ты знаешь этим людям уже все равно специально по ним попали или просто промазали .



Я считаю что если бы не было защитничков то эти люди были бы живы и в городе моем был бы мир

Путин всю идею обговнял . Я знаю о чем говорю . Раньше было много идейных - сейчас идейный никого нет . Одни разочаровавшиеся ну и наемники из числа местного населения
horvat
2/10/2019, 5:37:20 PM
(Vikniksor @ 10-02-2019 - 14:35)
1. Думаю какжому понятно, что Россия помогала ополченцам и оружием и людьми
А обязательно делать все через задницу ? Может проще было помочь Януковичу кресло свое сохранить и власть не признавать Майдановскую . Януковича прощелкали . Власть признали . А потом начали помогать с ней воевать . При чем допомогались до того что на освобожденных от Киева территориях жить стало практически невозможно а местных царьков в Москве назначенных сама же Москва официально признавать отказывается ! Вы там не заигрались со своим Путиным ?
Т-90
2/10/2019, 5:55:11 PM
(horvat @ 10-02-2019 - 15:32)
Я считаю что если бы не было защитничков то эти люди были бы живы и в городе моем был бы мир

Путин всю идею обговнял . Я знаю о чем говорю . Раньше было много идейных - сейчас идейный никого нет . Одни разочаровавшиеся ну и наемники из числа местного населения
Не факт, возможно еще хуже бы было-знаеш как.
Россия на прямую бы стала воевать с Украиной-а все было рядом.
Вот тогда и мы бы возможно уже с тобой не общались.
Так ты не думай так-что мир бы был.

С какого перепугу мир бы был?
Мое мнение война бы была маштабней-с горазда большими последствиями.
После вашего майдана-не какого мира бы не было-как ты думаеш сейчас.

Если бы Янукович подавил жестко востание -его бы запад обвенил как тирана и вооружил бы постанцев по примеру Сирии -Ливии.
Была бы война тоже-только на заподной части Украины.
horvat
2/10/2019, 6:17:19 PM
(Т-90 @ 10-02-2019 - 15:55)

С какого перепугу мир бы был?
Мое мнение война бы была маштабней-с горазда большими последствиями.
После вашего майдана-не какого мира бы не было-как ты думаеш сейчас.

Если бы Янукович подавил жестко востание -его бы запад обвенил как тирана и вооружил бы постанцев по примеру Сирии -Ливии.
Была бы война тоже-только на заподной части Украины.
Я не знаю что было бы если бы да кабы . Пусть бы воевали на западе Украины - мне бы сейчас было на них насрать как и им на меня . Они эту кашу заваривали а мы расхлебываем . Ну в европах ребята попродуманнее - они у себя на границе не допустили бы подобное . А тут на границе с Россией на людей всем насрать - и в европах и в Москве и в Киеве
Вiтaлiй
2/10/2019, 6:26:12 PM
(Vikniksor @ 10-02-2019 - 13:59)
Мне больше интересена динамика событий того отрезка времени , настроения внутри этих батальонов. Как я понял , основной посыл это предательское отношение военного руководства к армии, боевой дух стремится ( наводчик танка убежал) к нулю , бойцы понимают что их просто сливают.

Основной посыл - то, как обнаружилось, что войска РФ (НЕ добровольцы), а именно регулярные войска, с единым командованием - провели "блестящую" операцию по окружению и уничтожению украинских добровольческих и иных подразделений..
Уничтожение это происходило вместе с уничтожением и мирного населения!

И даже, когда украинские подразделения бежали, их просто расстреливали, как в тире, не давая времени и возможности сдаться в плен.

Понимаю, что это месть и обида на них.. Но ведь это практически фашизм!
Так немцы, в первые месяцы войны - гоняли на мотоциклах по полям русских солдат и расстреливали, как зайцев..
Т-90
2/10/2019, 6:33:23 PM
(horvat @ 10-02-2019 - 16:17)
Я не знаю что было бы если бы да кабы . Пусть бы воевали на западе Украины - мне бы сейчас было на них насрать как и им на меня . Они эту кашу заваривали а мы расхлебываем . Ну в европах ребята попродуманнее - они у себя на границе не допустили бы подобное . А тут на границе с Россией на людей всем насрать - и в европах и в Москве и в Киеве
А я знаю на 100%-если ты не знаеш не чего писать.
У меня очень хороший знакомый к вам на Украину ездил тренироваться по стрельбе.
Хотя он в армии не был вообще.
Он мне еще лет 15 назад сказал война будет-на что я удивился-спросил меж кем и кем-он не сказал.
Потом его посадили-он не попал не куда.
Естественно он проговорился-и не сказал в какое место, в какой отряд и почему.
Войну готовили годами ранее.
А ты мне здесь на уши присел-там поплакал здесь поплакал 00039.gif
Украина готовила отряды к войне-а не Россия.
Как ребенок 00039.gif
Хватит сопли размазывать-бесят-не чего не знают пишут
Вiтaлiй
2/10/2019, 6:50:32 PM
(Vikniksor @ 10-02-2019 - 14:42)
1. Отнекивались по той же причине , как другие страны при совершении не совсем легитимного действия. Тому масса примеров , Украина сбила гражданский самолёт , сначала отрицала , потом признала и выплатила деньги , сейчас опять отрицает, американцы разбомбившие очередную свадьбу , сначала отрицают , затем признают и приносят извинения. Придёт время и мы возможно извинимся.

О самолётах и в частности сбитом Боинге - пишем в другой теме!..
Но, таки отойдём, НЕМНОГО!

До этого фильма - я был на 100% уверен, что самолёт сбили украинцы.
НО, посмотрев, задумался - а нафига им было его сбивать??

1) Подставить ополченцев?.. Нуу.. это тонкий расчёт и большой риск прогадать!
Украина - не Израиль).
2) Сбить самолёт с Путиным?.. Вообще из раздела фантастика!

А вот у российской стороны, особенно после того, как я увидел и услышал признания тех двух пленных - вообще нету алиби, получается так.

1) Буки - прикрывали воздушное пространство Донбасса, особенно после трагических бомбардировок "кондиционерами" Луганска!
И правильно было их туда завести и защищать Донбасс..
2) Но,,, 999% - уверен, что Бук тот стрелял по украинскому истребителю, находившемуся в тот момент рядом с Бонгом.
Истребитель ушёл, а ракета попала в Боинг.
Примерно всё так, как в Сирии израильтяне прикрылись российским Ил-20.

Почему не признать, что ошиблись??

Кто виноват?!
Украина - не закрыла небо!
Голандиия и Малайзия - что летели над территорией, где ведутся боевые действия.
Что - не знали, не слышали??.. Или экономия горючки - прежде всего?!
Россия - разве так помогают?
джага-джага
2/10/2019, 6:55:48 PM
(Вiтaлiй @ 10-02-2019 - 16:50)
(Vikniksor @ 10-02-2019 - 14:42)
1. Отнекивались по той же причине , как другие страны при совершении не совсем легитимного действия. Тому масса примеров , Украина сбила гражданский самолёт , сначала отрицала , потом признала и выплатила деньги , сейчас опять отрицает, американцы разбомбившие очередную свадьбу , сначала отрицают , затем признают и приносят извинения. Придёт время и мы возможно извинимся.
О самолётах и в частности сбитом Боинге - пишем в другой теме!..
Но, таки отойдём, НЕМНОГО!

До этого фильма - я был на 100% уверен, что самолёт сбили украинцы.
НО, посмотрев, задумался - а нафига им было его сбивать??

1) Подставить ополченцев?.. Нуу.. это тонкий расчёт и большой риск прогадать!
Украина - не Израиль).
2) Сбить самолёт с Путиным?.. Вообще из раздела фантастика!

А вот у российской стороны, особенно после того, как я увидел и услышал признания тех двух пленных - вообще нету алиби, получается так.

1) Буки - прикрывали воздушное пространство Донбасса, особенно после трагических бомбардировок "кондиционерами" Луганска!
И правильно было их туда завести и защищать Донбасс..
2) Но,,, 999% - уверен, что Бук тот стрелял по украинскому истребителю, находившемуся в тот момент рядом с Бонгом.
Истребитель ушёл, а ракета попала в Боинг.
Примерно всё так, как в Сирии израильтяне прикрылись российским Ил-20.

Почему не признать, что ошиблись??

Кто виноват?!
Украина - не закрыла небо!
Голандиия и Малайзия - что летели над территорией, где ведутся боевые действия.
Что - не знали, не слышали??.. Или экономия горючки - прежде всего?!
Россия - разве так помогают?

Вел самолет украинский диспетчер и зачем то увел его в сторону и велел опуститься. До сих пор неизвестно зачем. Может нужно найти для начала ответы на очевидные вопросы?
Вiтaлiй
2/10/2019, 7:01:27 PM
(Т-90 @ 10-02-2019 - 15:55)
..
Если бы Янукович подавил жестко востание -его бы запад обвенил как тирана и вооружил бы постанцев по примеру Сирии -Ливии.
Была бы война тоже-только на заподной части Украины.

Если бы Янукович подавил восстание - то не погибли бы тысячи украинцев и россиян!
Китаю, подавление восстания - пошло только на пользу! (с)
Anatolivi4
2/10/2019, 7:06:08 PM
(Вiтaлiй @ 10-02-2019 - 16:01)
(Т-90 @ 10-02-2019 - 15:55)
..
Если бы Янукович подавил жестко востание -его бы запад обвенил как тирана и вооружил бы постанцев по примеру Сирии -Ливии.
Была бы война тоже-только на заподной части Украины.
Если бы Янукович подавил восстание - то не погибли бы тысячи украинцев и россиян!
Китаю, подавление восстания - пошло только на пользу! (с)

Бандеровцы у себя дома воевать бы не стали)))они что дураки? Они столько труда и денег вложили в свои двух-трёхэтажные домики, столько времени провели на заработках в России, они бы согласились и на присутствия самого Путина только, чтоб в их крае был мир.

Фильм смотрел , больно , особенно больно читать злорадства, рецензии россиян на этот фильм.
Вiтaлiй
2/10/2019, 7:10:03 PM
(джага-джага @ 10-02-2019 - 16:55)
Вел самолет украинский диспетчер и зачем то увел его в сторону и велел опуститься. До сих пор неизвестно зачем. Может нужно найти для начала ответы на очевидные вопросы?

Украину - я написал в числе первых, виновных.
Т-90
2/10/2019, 7:20:20 PM
(horvat @ 10-02-2019 - 17:06)
Да нахрен ты мне нужен

Вот это так мне больше нравится-чем сопли -молодец!
Я тебя научу родину любить!
Т-90
2/10/2019, 7:22:05 PM
(Anatolivi4 @ 10-02-2019 - 17:06)
особенно больно читать злорадства, рецензии россиян на этот фильм.
я лайк лично поставил фильму-не стал коменты там писать- либо там сам понимаеш.