Объединяем Украину.
tetrarh80
Профессионал
2/10/2016, 10:45:31 PM
Собственно, почему возникла тема? Есть в Украине люди, которые мне крайне симпатичны и если вдруг в Украине сменится режим, и безумие, которое сейчас творится в Украине уйдёт в небытие, то пожалуй ради таких людей я бы вернулся в Украину. Поэтому в этой теме я бы хотел выкладывать мнения и ссылки на источники, которые действительно хотят объединить Украину. Я не хочу здесь рассматривать тему, "почему невозможно объединить Украину" - у этой темы тоже есть много сторонников, да и сам я могу привести кучу аргументов, почему я не хочу в Украину, но в общем-то они касаются того, что есть сейчас, то есть того, что может исчезнуть в перспективе, если произойдут политические перемены и найдётся политическая сила с политической волей сменить деструктивный курс страны на конструктивный.
Ну и первое мнение, которое я почти полностью разделяю, и первый человек, которого я бы назвал настоящим украинцем это Артур Сенько.
Ну и первое мнение, которое я почти полностью разделяю, и первый человек, которого я бы назвал настоящим украинцем это Артур Сенько.
Снова_Я
Акула пера
2/10/2016, 11:17:37 PM
Как говорится в старом анекдоте, "бороду я сбрею, но мозг-то куда деть?" Я к тому, что не представляю себе объединения Украины. И уже не важно, в какой форме, в каких границах она будет существовать (и будет ли), исчезло главное - единый народ.
Jeyn
Акула пера
2/11/2016, 3:34:15 AM
Что бы объединиться надо с национализмом покончить а как если с них он так и прёт в том числе и на этом форуме.
Genosse
Мастер
2/11/2016, 1:51:37 PM
"Статья 15. Общественная жизнь в Украине основывается на принципах политического, экономического и идеологического многообразия.
Никакая идеология не может признаваться государством как обязательная.
Цензура запрещена.
Государство гарантирует свободу политической деятельности, не запрещенной Конституцией и законами Украины".
Конституция Украины.
Разумные прагматичные решения без тухлой идеологии. Когда мыслить начнут не лозунгами, тогда объединяться можно. Но тогда посыпятся заезженные фишки "агрессор", "террористы-сепаратисты", а это противоречит линии партии. Старый верный принцип - разделяй и властвуй.
Никакая идеология не может признаваться государством как обязательная.
Цензура запрещена.
Государство гарантирует свободу политической деятельности, не запрещенной Конституцией и законами Украины".
Конституция Украины.
Разумные прагматичные решения без тухлой идеологии. Когда мыслить начнут не лозунгами, тогда объединяться можно. Но тогда посыпятся заезженные фишки "агрессор", "террористы-сепаратисты", а это противоречит линии партии. Старый верный принцип - разделяй и властвуй.
tetrarh80
Профессионал
2/13/2016, 1:57:33 AM
А я, как человек мыслящий масштабно и геополитически, считаю, что рано или поздно, скорее рано чем поздно произойдёт объединение. По сути нас к этому принудят. Во-первых экономически мы, Донбасс, очень зависим от международной торговли и экономических цепочек внутри Украины, во-вторых Россия будет к этому стремиться, считая нас её форпостом в Украине, который будет противостоять расширению НАТО на Украину. Кроме того, Украина имеет не так уж много источников финансирования чтоб отдавать кредиты, и учитывая внутриклановые разборки, которые не дают нормально войти в том числе и западному капиталу, на что тот рассчитывает, этот самый капитал предпочтёт сменить руководство внутри страны на более нейтральных товарищей, потому что вечно вкидывать в Украину бабки ну совсем не интересно. Что касается народа, то народ живёт в телевизоре. Всего пару месяцев пропаганды и активное меньшинство будет создавать видимость что в Украине наступил мир, дружба и жевачка, и на это самое меньшинство будет равняться пассивное большинство. Думаю, что конституционная реформа неизбежна и она заставит Украину стать федеральной. Потом начнётся формирование местечковых культур, а затем появится интерес к обмену этими культурами и признанию друг друга своими, хотя и такими разными. Как-то так.
horvat
Удален 2/16/2016, 12:59:46 AM
Любопытный ролик
kimomsk
Акула пера
2/16/2016, 9:42:56 PM
(tetrarh80 @ 12.02.2016 - время: 23:57)
C интеpесом читаю Ваши посты. Два года кошмаpа на Укpаине... Те слова, что цитиpую.... Скажу так. Последнее вpемя... полгода.... Внутpенняя увеpенность в этих сказанных словах pастет?
А я, как человек мыслящий масштабно и геополитически, считаю, что рано или поздно, скорее рано чем поздно произойдёт объединение. По сути нас к этому принудят. Во-первых экономически мы, Донбасс, очень зависим от международной торговли и экономических цепочек внутри Украины, во-вторых Россия будет к этому стремиться, считая нас её форпостом в Украине, который будет противостоять расширению НАТО на Украину. Кроме того, Украина имеет не так уж много источников финансирования чтоб отдавать кредиты, и учитывая внутриклановые разборки, которые не дают нормально войти в том числе и западному капиталу, на что тот рассчитывает, этот самый капитал предпочтёт сменить руководство внутри страны на более нейтральных товарищей, потому что вечно вкидывать в Украину бабки ну совсем не интересно. Что касается народа, то народ живёт в телевизоре. Всего пару месяцев пропаганды и активное меньшинство будет создавать видимость что в Украине наступил мир, дружба и жевачка, и на это самое меньшинство будет равняться пассивное большинство. Думаю, что конституционная реформа неизбежна и она заставит Украину стать федеральной. Потом начнётся формирование местечковых культур, а затем появится интерес к обмену этими культурами и признанию друг друга своими, хотя и такими разными. Как-то так.
C интеpесом читаю Ваши посты. Два года кошмаpа на Укpаине... Те слова, что цитиpую.... Скажу так. Последнее вpемя... полгода.... Внутpенняя увеpенность в этих сказанных словах pастет?
sxn3389256835
Удален 2/16/2016, 11:18:46 PM
(Jeyn @ 11.02.2016 - время: 01:34)
Что бы объединиться надо с национализмом покончить а как если с них он так и прёт в том числе и на этом форуме. отсоединять надо, а не объединять. Нахрен стеной отгородиться
Что бы объединиться надо с национализмом покончить а как если с них он так и прёт в том числе и на этом форуме. отсоединять надо, а не объединять. Нахрен стеной отгородиться
Odesssa
Удален 2/17/2016, 12:45:44 AM
(kimomsk @ 16.02.2016 - время: 20:42)
Последнее время... 25 лет... Всё катится к краху, теперь процесс ускорился и окончательно не обратим. При любом случае не весело, но вариантов по прежнему несколько. Полюбовно ли порвут на части, или мировой кризис выльется сюдой в глобальную войну. Марионеточное правительство радостно скачет за второй вариант. Свидомые овцы радостно блеют что их ведут на убой.
Два года кошмаpа на Укpаине... Те слова, что цитиpую.... Скажу так. Последнее вpемя... полгода.... Внутpенняя увеpенность в этих сказанных словах pастет?
Последнее время... 25 лет... Всё катится к краху, теперь процесс ускорился и окончательно не обратим. При любом случае не весело, но вариантов по прежнему несколько. Полюбовно ли порвут на части, или мировой кризис выльется сюдой в глобальную войну. Марионеточное правительство радостно скачет за второй вариант. Свидомые овцы радостно блеют что их ведут на убой.
horvat
Удален 2/17/2016, 1:03:41 AM
(Odesssa @ 16.02.2016 - время: 22:45)
(kimomsk @ 16.02.2016 - время: 20:42)
Слышал что не смотря на все досягнення Яценюка оставили у руля еще минимум на пол года - шизофрения какая то
Не кончающийся политический кризис перетекающий из одной острой фазы в другую
(kimomsk @ 16.02.2016 - время: 20:42)
Два года кошмаpа на Укpаине... Те слова, что цитиpую.... Скажу так. Последнее вpемя... полгода.... Внутpенняя увеpенность в этих сказанных словах pастет?
Последнее время... 25 лет... Всё катится к краху, теперь процесс ускорился и окончательно не обратим. При любом случае не весело, но вариантов по прежнему несколько. Полюбовно ли порвут на части, или мировой кризис выльется сюдой в глобальную войну. Марионеточное правительство радостно скачет за второй вариант. Свидомые овцы радостно блеют что их ведут на убой.
Слышал что не смотря на все досягнення Яценюка оставили у руля еще минимум на пол года - шизофрения какая то
Не кончающийся политический кризис перетекающий из одной острой фазы в другую
Хорхе Топор
Грандмастер
2/17/2016, 1:36:19 AM
(sxn3389256835 @ 16.02.2016 - время: 20:18)
ну так в чем проблема то ? отгораживайтесь, или Сеня все деньги выделенные на стену уже освоил ?
отсоединять надо, а не объединять. Нахрен стеной отгородиться
ну так в чем проблема то ? отгораживайтесь, или Сеня все деньги выделенные на стену уже освоил ?
Nika-hl
moderator
11/14/2016, 6:56:00 PM
Флеш-моб на вокзале в Запорожье. Весна на Заречной улице
Опубликовано: 13 нояб. 2016 г.
В социальных сетях набирает популярность видео, в котором 83 участника а капелла исполнили знаковую для Запорожья песню из легендарного кинофильма «Весна на Заречной улице».
Вокальный флеш-моб стал творческим подарком телеканала TV5 не менее знаковому для
Красиво.
Опубликовано: 13 нояб. 2016 г.
В социальных сетях набирает популярность видео, в котором 83 участника а капелла исполнили знаковую для Запорожья песню из легендарного кинофильма «Весна на Заречной улице».
Вокальный флеш-моб стал творческим подарком телеканала TV5 не менее знаковому для
Красиво.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VSNN
Грандмастер
11/20/2016, 12:10:31 AM
(tetrarh80 @ 12.02.2016 - время: 23:57)
Вот представь, правительство Украины набирает кредиты. Деньги энергично пилятся и распихиваются по карманам, обеспечивая верхушке очень сладкую жизнь. Тебе, жителю Донбасса, не обидно будет после объединения Украины долгие годы "отрабатывать" чужие долги?!
А я, как человек мыслящий масштабно и геополитически, считаю, что рано или поздно, скорее рано чем поздно произойдёт объединение. По сути нас к этому принудят. Во-первых экономически мы, Донбасс, очень зависим от международной торговли и экономических цепочек внутри Украины, во-вторых Россия будет к этому стремиться, считая нас её форпостом в Украине, который будет противостоять расширению НАТО на Украину. Кроме того, Украина имеет не так уж много источников финансирования чтоб отдавать кредиты, и учитывая внутриклановые разборки, которые не дают нормально войти в том числе и западному капиталу, на что тот рассчитывает, этот самый капитал предпочтёт сменить руководство внутри страны на более нейтральных товарищей, потому что вечно вкидывать в Украину бабки ну совсем не интересно. Что касается народа, то народ живёт в телевизоре. Всего пару месяцев пропаганды и активное меньшинство будет создавать видимость что в Украине наступил мир, дружба и жевачка, и на это самое меньшинство будет равняться пассивное большинство. Думаю, что конституционная реформа неизбежна и она заставит Украину стать федеральной. Потом начнётся формирование местечковых культур, а затем появится интерес к обмену этими культурами и признанию друг друга своими, хотя и такими разными. Как-то так.
Вот представь, правительство Украины набирает кредиты. Деньги энергично пилятся и распихиваются по карманам, обеспечивая верхушке очень сладкую жизнь. Тебе, жителю Донбасса, не обидно будет после объединения Украины долгие годы "отрабатывать" чужие долги?!
SKlF
Удален 11/20/2016, 12:18:22 AM
(VSNN @ 19.11.2016 - время: 22:10)
(tetrarh80 @ 12.02.2016 - время: 23:57)
Озвучте вашу версию суммы внешнего долга Украины:
1) на момент прихода Януковича к власти
2) на момент бегства Януковича
3) и на сегодняшний день.
Ну и интересует откуда вы берете цифры чтобы делать свои заявления в том тоне в каком вы их делаете по данному вопросу?
(tetrarh80 @ 12.02.2016 - время: 23:57)
А я, как человек мыслящий масштабно и геополитически, считаю, что рано или поздно, скорее рано чем поздно произойдёт объединение. По сути нас к этому принудят. Во-первых экономически мы, Донбасс, очень зависим от международной торговли и экономических цепочек внутри Украины, во-вторых Россия будет к этому стремиться, считая нас её форпостом в Украине, который будет противостоять расширению НАТО на Украину. Кроме того, Украина имеет не так уж много источников финансирования чтоб отдавать кредиты, и учитывая внутриклановые разборки, которые не дают нормально войти в том числе и западному капиталу, на что тот рассчитывает, этот самый капитал предпочтёт сменить руководство внутри страны на более нейтральных товарищей, потому что вечно вкидывать в Украину бабки ну совсем не интересно. Что касается народа, то народ живёт в телевизоре. Всего пару месяцев пропаганды и активное меньшинство будет создавать видимость что в Украине наступил мир, дружба и жевачка, и на это самое меньшинство будет равняться пассивное большинство. Думаю, что конституционная реформа неизбежна и она заставит Украину стать федеральной. Потом начнётся формирование местечковых культур, а затем появится интерес к обмену этими культурами и признанию друг друга своими, хотя и такими разными. Как-то так.
Вот представь, правительство Украины набирает кредиты. Деньги энергично пилятся и распихиваются по карманам, обеспечивая верхушке очень сладкую жизнь. Тебе, жителю Донбасса, не обидно будет после объединения Украины долгие годы "отрабатывать" чужие долги?!
Озвучте вашу версию суммы внешнего долга Украины:
1) на момент прихода Януковича к власти
2) на момент бегства Януковича
3) и на сегодняшний день.
Ну и интересует откуда вы берете цифры чтобы делать свои заявления в том тоне в каком вы их делаете по данному вопросу?
_Vаdim_
Мастер
11/20/2016, 1:03:22 AM
(SKlF @ 19.11.2016 - время: 23:18)
Скиф вам почему-то ничего не мешает делать всякие идиотские заявления с апломбом,но другим вы что то там говорите про тон......
Зайдите на эту страницу и посмотрите.
На момент прихода к власти 211751,7 млн гр,на момент бегства 300025,4 млн гр,
сегодняшний день 1134856,6 млн гр.
При Порошенко долг вырос в 4 раза(400 %),при Януковиче на 30 процентов.
Разница 10 раз.
Вам есть что сказать в оправдание Порошенко?Кстати сайт официальный.
Озвучте вашу версию суммы внешнего долга Украины:
1) на момент прихода Януковича к власти
2) на момент бегства Януковича
3) и на сегодняшний день.
Ну и интересует откуда вы берете цифры чтобы делать свои заявления в том тоне в каком вы их делаете по данному вопросу?
Скиф вам почему-то ничего не мешает делать всякие идиотские заявления с апломбом,но другим вы что то там говорите про тон......
Зайдите на эту страницу и посмотрите.
На момент прихода к власти 211751,7 млн гр,на момент бегства 300025,4 млн гр,
сегодняшний день 1134856,6 млн гр.
При Порошенко долг вырос в 4 раза(400 %),при Януковиче на 30 процентов.
Разница 10 раз.
Вам есть что сказать в оправдание Порошенко?Кстати сайт официальный.
Вiтaлiй
Акула пера
11/20/2016, 1:13:58 AM
Об экономической и финансовой Украине - в другой теме!
Прошу не продолжать высчитывать проценты и т.д.
Прошу не продолжать высчитывать проценты и т.д.
Jeyn
Акула пера
11/20/2016, 3:45:35 AM
VSNN
Грандмастер
11/20/2016, 5:48:47 AM
Да, ребята. Вас "мордой об лавку", а вы про объединение...
Как там прозвучало? Давать мразям любые обещания, а вешать будем потом.
Как там прозвучало? Давать мразям любые обещания, а вешать будем потом.
Вендал
Акула пера
11/20/2016, 7:01:47 AM
Объединение Украины пока возможна в новой формации - конфедерация..
На подобии БиГ.
3 государства в одних границах...
Но время уходит...
Если получиться, то в дальнейшем нужно создать ССГ - Союз Славянских государств.
Славянскую империю в составе России, Белорусии и Украины, со столице в Киеве - матери городов РУССКИХ.
На подобии БиГ.
3 государства в одних границах...
Но время уходит...
Если получиться, то в дальнейшем нужно создать ССГ - Союз Славянских государств.
Славянскую империю в составе России, Белорусии и Украины, со столице в Киеве - матери городов РУССКИХ.
Narziss
Грандмастер
11/20/2016, 3:29:48 PM
(Вендал @ 20.11.2016 - время: 05:01)
С первым согласен, на переходный период до полного распада (раз уж федеративное устройство не устраивает нынешнюю ылиту) дабы минимизировать человеческие жертвы, про потери бизнеса не стану.
Со вторым в корне не согласен. В нынешних условиях добровольно это не произойдет, может по результатам какой-нибудь глобальной катастрофы, мировой войны, цепочки цветных революций и т.п.
У Украины был шанс стать альтернативным русским государством с большим набором свобод человека, бизнеса, этаким восточноевропейским Сингапуром XXI века как наверное его представляли на Майдане и отечественные либералы, увы не срослось, эндимичная коррупция положила конец всем чаяниям, ввергла страну в омерзительную русофобию и гражданскую войну.
Объединение Украины пока возможна в новой формации - конфедерация..
На подобии БиГ.
3 государства в одних границах...
Но время уходит...
Если получиться, то в дальнейшем нужно создать ССГ - Союз Славянских государств.
Славянскую империю в составе России, Белорусии и Украины, со столице в Киеве - матери городов РУССКИХ.
С первым согласен, на переходный период до полного распада (раз уж федеративное устройство не устраивает нынешнюю ылиту) дабы минимизировать человеческие жертвы, про потери бизнеса не стану.
Со вторым в корне не согласен. В нынешних условиях добровольно это не произойдет, может по результатам какой-нибудь глобальной катастрофы, мировой войны, цепочки цветных революций и т.п.
У Украины был шанс стать альтернативным русским государством с большим набором свобод человека, бизнеса, этаким восточноевропейским Сингапуром XXI века как наверное его представляли на Майдане и отечественные либералы, увы не срослось, эндимичная коррупция положила конец всем чаяниям, ввергла страну в омерзительную русофобию и гражданскую войну.