О собирателе земель украинских.

Сейчас в Украине идет возвеличивание очень странных личностей, которые чисто по человеческим качествам могут вызывать если не презрение, то в лучшем случае жалость. Ну на самом деле, сбежать из страны, за освобождение которой ты борешься в другую страну и жить спокойно на содержании спецслужб других государств,ни в чем себе не отказывая и при этом очень беспокоясь за свою шкуру, в то время как их сторонники ныкаются как последние крысы по схронам, частенько пробиваясь только тем, что награбили... Не, я не спорю, что есть тот же Тадеуш Костюшко, но он сбежал из России только после подавления польского мятежа, да и потом не вел жизнь бюргера, а сражался уже за свободу США...
Но на самом деле есть реальный герой для Украины, именно он собрал нынешние земли в состав Украины - отобрал Донбасс у России, Бессарабию у Румынии, Галицию у Польши. Именно он из нескольких аграрных областей сделал государство с мощной промышленной базой и научным потенциалом. Именно благодаря ему Украина стала равноправным членом ООН, именно благодаря ему Украина получила на законодательном уровне возможность выхода из СССР, именно благодаря ему Западная Украина стала чисто украинской по этническому составу. Именно Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин) сделал столько блага для Украины, как никто другой. Если я хоть где то написал неправду - укажите.
P.S. У Солженицына в Архипелаге ГУЛАГ круге четвертом указана интересный факт, для бандеровцев в 1949 году была проведена амнистия и все они поехали до дому до хаты, в то же время для всех тех, кто попал в плен, в подавляющем большинстве случаев благодаря его "полководческому гению" срок 10 лет не подлежал пересмотру.

Да не неправда это, хотя вернее всего все-же, это Инсинуация, с целью опорочить облить грязью прошлое России.
Конституцию в которой базовым принципом было заложено право на выход из СССР была создана при образовании СССР (собственно это уже обсуждалось). А изменения границ административного деления делались в рамках одной страны и Сталин да и его последователи (до Горбачева, Ельцина) не предполагали, что придет время и появятся такие бездарные личности а точнее предатели нашей Родины, которые доведут страну до развала.
Да и конституцию а так же административные границы СССР на раз могли поменять любой из послесталинских руководителей. Чего ж они не сделали это, если все так было плохо???
Я далека от мысли идеализировать Сталина Он всего лишь дитя своего времени, жестокий, где то коварный, но в то же самое время гениальный руководитель империи. Другим в те времена видимо было не выжить, ну по крайней мере на этом участке земли.
Про ООН, то что туда включены были УССР и БССР, так это как раз говорит о непререкаемом авторитете Сталина в мире, да и это вредом для своей страны никак не назовешь.
А вот про ход ВОВ, про большое количество пленных, это особый разговор. Там много факторов, событий, ошибок и неизбежностей. Так что, сейчас правда постепенно отходят от этого, но практика валить все на одного Сталина не совсем объективно. Так мне кажется.

(Тания @ 05-01-2018 - 13:14)
Да не неправда это, хотя вернее всего все-же, это Инсинуация, с целью опорочить облить грязью прошлое России.
Конституцию в которой базовым принципом было заложено право на выход из СССР была создана при образовании СССР (собственно это уже обсуждалось). А изменения границ административного деления делались в рамках одной страны и Сталин да и его последователи (до Горбачева, Ельцина) не предполагали, что придет время и появятся такие бездарные личности а точнее предатели нашей Родины, которые доведут страну до развала.
Да и конституцию а так же административные границы СССР на раз могли поменять любой из послесталинских руководителей. Чего ж они не сделали это, если все так было плохо???
Я далека от мысли идеализировать Сталина Он всего лишь дитя своего времени, жестокий, где то коварный, но в то же самое время гениальный руководитель империи. Другим в те времена видимо было не выжить, ну по крайней мере на этом участке земли.
Про ООН, то что туда включены были УССР и БССР, так это как раз говорит о непререкаемом авторитете Сталина в мире, да и это вредом для своей страны никак не назовешь.
А вот про ход ВОВ, про большое количество пленных, это особый разговор. Там много факторов, событий, ошибок и неизбежностей. Так что, сейчас правда постепенно отходят от этого, но практика валить все на одного Сталина не совсем объективно. Так мне кажется.
Я не говорю о прошлом России, я вообще не говорю о нем в этой теме, я говорю конкретно о пользе для Украины. По факту именно в честь Сталина должны называться улицы и города в Украине.

(sxn3463842200 @ 05-01-2018 - 13:20)
(Тания @ 05-01-2018 - 13:14)
Да не неправда это, хотя вернее всего все-же, это Инсинуация, с целью опорочить облить грязью прошлое России.
Конституцию в которой базовым принципом было заложено право на выход из СССР была создана при образовании СССР (собственно это уже обсуждалось). А изменения границ административного деления делались в рамках одной страны и Сталин да и его последователи (до Горбачева, Ельцина) не предполагали, что придет время и появятся такие бездарные личности а точнее предатели нашей Родины, которые доведут страну до развала.
Да и конституцию а так же административные границы СССР на раз могли поменять любой из послесталинских руководителей. Чего ж они не сделали это, если все так было плохо???
Я далека от мысли идеализировать Сталина Он всего лишь дитя своего времени, жестокий, где то коварный, но в то же самое время гениальный руководитель империи. Другим в те времена видимо было не выжить, ну по крайней мере на этом участке земли.
Про ООН, то что туда включены были УССР и БССР, так это как раз говорит о непререкаемом авторитете Сталина в мире, да и это вредом для своей страны никак не назовешь.
А вот про ход ВОВ, про большое количество пленных, это особый разговор. Там много факторов, событий, ошибок и неизбежностей. Так что, сейчас правда постепенно отходят от этого, но практика валить все на одного Сталина не совсем объективно. Так мне кажется. Я не говорю о прошлом России, я вообще не говорю о нем в этой теме, я говорю конкретно о пользе для Украины. По факту именно в честь Сталина должны называться улицы и города в Украине.
Ну поняла как поняла.
А вообще мне кажется мы слишком много уделяем места и внимания Украине. с какой то целью это делается, зачем то на нашем теле больше показывают именно их представителей чем наших, причем подобраны именно такие которые люто ненавидят нас и говорят все что хотят, попробывали бы наши так себя у них вести. С какой это целью????
И мы здесь то же так же ведемся.
Не хотят с нами жить, пусть как хотят, отрезать и забыть, самое верное было бы решение. Но похоже нужна тема которая отвлечет от своего дурдома вот и .....

А по сути вопроса сейчас все что не делалось ранее все им в пользу. Там ведь не только Сталин, все на них работали как и на любые окраинные республики

(Тания @ 05-01-2018 - 13:30)
Я не говорю о прошлом России, я вообще не говорю о нем в этой теме, я говорю конкретно о пользе для Украины. По факту именно в честь Сталина должны называться улицы и города в Украине. Ну поняла как поняла.
А вообще мне кажется мы слишком много уделяем места и внимания Украине. с какой то целью это делается, зачем то на нашем теле больше показывают именно их представителей чем наших, причем подобраны именно такие которые люто ненавидят нас и говорят все что хотят, попробывали бы наши так себя у них вести. С какой это целью????
Да это украинский форум, потому и ведем разговор именно о ней...

Памятники Ленину тоже должны валить в России, а украинцы ему должны кланяться.

(seksemulo @ 05-01-2018 - 19:06)
Памятники Ленину тоже должны валить в России, а украинцы ему должны кланяться.
Тема ващет о Сталине..

Ну и валить памятники - удел безмозглых.
Россиянам это никчему

Такова уж стихия украинцев опорочить и низвергнуть своих креаторов и возвысить до поклонения культу крайне мелких по историческим значениям фигур.
Ктулху фхтанг СлаваУкраине! че

(Тания @ 05-01-2018 - 13:30)
Ну поняла как поняла.
А вообще мне кажется мы слишком много уделяем места и внимания Украине. с какой то целью это делается, зачем то на нашем теле больше показывают именно их представителей чем наших, причем подобраны именно такие которые люто ненавидят нас и говорят все что хотят, попробывали бы наши так себя у них вести. С какой это целью????
И мы здесь то же так же ведемся.
Не хотят с нами жить, пусть как хотят, отрезать и забыть, самое верное было бы решение. Но похоже нужна тема которая отвлечет от своего дурдома вот и .....

А по сути вопроса сейчас все что не делалось ранее все им в пользу. Там ведь не только Сталин, все на них работали как и на любые окраинные республики
Таня, я прекрасно понимаю, что у Вас накипело внутри, что Вы эмоционально так выразить хотели..

Но зима жесткая на дворе, морозная! Вы немного успокойтесь.. Рождество Христово завтра! Вы задаетесь вопросом "С какой это целью?", по своему воспринимая, что в эфире ЦТ происходит. Мой совет, выкиньте это из головы. Воспринимайте это как ШОУ, не более того. Не заморачивайтесь вопросами, на которые Вам ответа авторы и режиссеры дадут. Как в песне "шоу маст го он" воспринимайте. Ибо "ботва чисто коннкретная" (стилистика с разрешения гр-на Фадеева), которая будоражить, а тем более на такой серьезный уровень обсуждения, который Вы задаете, НЕ ДОЛЖНА!

Мой вам совет! Как бы противно в чем-то и тяжело ни было....на уровень "дурдома".. другими словами.. всякой ХРЕНИ, ПОРНУХИ, как угодно, полно... Но, я Вас понимаю, на уровень ДУРДОМА лучше не идти! Его никогда не было!

Я не знаю, может какие личные обиды у Вас есть, просто я лично никогда не работал с чувством, что работаю на них.