Нужны ли умным людям успешные соседи?

(Антиванильная Белка @ 09.08.2016 - время: 23:30)
А беспокоит меня август, потому что 24 день независимости Украины, 25 лет .
И к этому времени В России стягиваются войска, якобы на ротацию, но но фактически. нигде не обозначено, что кто то уйдет. А обьявлено о новых учениях в 20 км от границы с Украиной. Война в Грузии начиналась так же, я не дура... понимание, что ВСУ уже много сильнее. и что там тоже все это прощелкивают, не сильно радует, видя фото войны в Грузии. Сербы, кстати, тоже пишут. Вы думаете, что вы одни им родные. Они больше нам пишут, как спасаться и что делать... В их глазах вы нападныки
Меня тоже беспокоит растущий уровень агрессивности и милитаризация сознания людей.
Мой покойный прадед рассказывал, что перед Второй мировой у людей было шапкозакидательское настроение, вот сейчас, малой кровью, на чужой территории... И тоже кипели страсти вечерами (чисто как у нас тут на форуме), и с пеной у рта что-то доказывали друг другу. И гордились количеством танков и авиаклубов...
Много чего рассказывал.
Поэтому я тоже напряжен.
Когда читаешь мировую прессу, информационный фон гораздо более спокойный, чем когда погружаешься в наши или ваши СМИ. Так что будем надеяться что человечество в целом мудрое.

(kimomsk @ 10.08.2016 - время: 10:09)
(Антиванильная Белка @ 10.08.2016 - время: 00:13)
Из 3 моих дедов, смешно, я не знаю одного родного, который точно лег в Дахау, апрель 45. Письма последние оттуда...
Кому я должна мстить за деда? И вообще должна ли? Действительно, смешно.... Нечего сказать, писал письма из Дахау.... Куда во Францию, Бельгию,... писал....Другие, кому не смешно, знают деда без писем, которых оттуда в принципе не могло быть на Восток. Так уж было... И нам это не поменять. А насчет отомстить... Кто отомщенным не осталсся, они все на небесах уже почти...

А что, давайте вообще памятник поставим, что возможность писать домой Вашему деду давали?
Простите, письма есть. Бабушка тоже была угнана в Германию. Познакомились бабушка с дедушкой там. И дочь их, моя мать, родилась там. Дед был очень красивый, инженер путеец, играл в театре на досуге. Есть его фото. Но рьяный коммунист, председатель местной Черниговской ячейки компартии. Черниговская область, и бабушка оттуда, пала в первые же месяцы войны. Но деда отправили на завод, а не в концлагерь, инженер же. Бабушка работала на сельхоз ферме.Завод выпускал снаряды, дед организовал саботаж. Его сдал какой то предатель из группы. Это было уже в 44. Письма шли до 45. Есть письмо от еще одного из черниговской группы, его товарища, что с дедом больше связи нет. Из другого барака. бабушке немцы очень много помогали с ребенком, часто ее от работы освобождались. очень по человечески относились. когда пришла сов армия, начались обстрелы сильные. Бабушка за дочкой ползла под обстрелами, забрать. Немцы, хоть их и обстреливали, в спешке дали на дорогу какую то еду и тряпки для ребенка. Наши освобожденных везли в товарных вагонах, только дверь открыта для проветривания. Не кормили, иногда кипяток с сахаром. Ребенок плакал от голода, молока на таком пайке не было. Когда сутки стоял поезд над Дунаем, у бабушки ребенка, маою мать, хотели другие возвращенцы отобрать и выкинуть в Дунай. Бабушка смогла отстоять... Германия дала ответ , узник номер такой то, вся переписка у матери, захоронен в такой то могиле. Общей. В эти дни были перед освобождением кучи общих могил.
И когда вы меня во лжи обвиняете, ничуть не располагая инфой, но уже обвинив, я вам не судья, конечно... Но ваше мнение для меня ...

По моим впечатлениям, в мире призывают к сдержанности, у них своих проблем хватает. В Америке выборы, в Европе беженцы... Но кроме роста милитаризованности и шапкозакидальческого настроения, о чем вы справедливо упомянули, меня беспокоит и то, что накануне Путин и Эрдоган поговорили. И тут вдруг Эрдоган попер на США, или выдавай, или ухожу из НАТО... И Россия активизировалась. Мол, уходим из Минского формата... Куда? Ну а обвинять в провокации более слабые страны, мол, это они сами нарываются на войну... Не ново

(Антиванильная Белка @ 09.08.2016 - время: 23:21)
Дауны, потому что страну хоть ЛНР,хоть ДНР, никто не признал. Даже Россия, за счет которой они появились.Живут в великом дурдоме на территории Донецкого угольно - каменного бассейна. Отсюда название... Уж извините, правда жизни важнее, потому иногда воплощается в новых названиях... Ни в коем случае не хотела оскорбить чувства верующих в ЛДНР ))))Просто спросила у верующих, как их назвать )))
Всемирная эмблема даунов жовто блакитная лента вот она истинная правда жизни.

(Антиванильная Белка @ 09.08.2016 - время: 23:30)
А беспокоит меня август, потому что 24 день независимости Украины, 25 лет .
И к этому времени В России стягиваются войска, якобы на ротацию, но но фактически. нигде не обозначено, что кто то уйдет. А обьявлено о новых учениях в 20 км от границы с Украиной. Война в Грузии начиналась так же, я не дура... понимание, что ВСУ уже много сильнее. и что там тоже все это прощелкивают, не сильно радует, видя фото войны в Грузии. Сербы, кстати, тоже пишут. Вы думаете, что вы одни им родные. Они больше нам пишут, как спасаться и что делать... В их глазах вы нападныки
24 августа это не праздник это скорее издевательство над здравым смыслом истинный праздник для Харьковчан 23 августа день освобождения Харькова причём актуальный как никогда.

(Антиванильная Белка @ 12.08.2016 - время: 02:51)
И когда вы меня во лжи обвиняете, ничуть не располагая инфой, но уже обвинив, я вам не судья, конечно... Но ваше мнение для меня ...
Оставив наших бабушек и дедушек в покое... Их жизненные истории трагические.

Где я Вас во лжи обвинил? Из известных мне фактов. Заключенные а концлагеря военнопленные из Франции... могли получать по линии Красного креста посылки, наверное,и письма писать родственникам. "Сатрап" Сталин такой возможности для Красного Креста не предоставлял. С Германией шла война практически без правил и гуманистических посредников. Война за выживание. Единственное, негласно химическое оружие "договорились" не применять... Впрочем, как и "затерянные в Сибири" пленные немцы "лапу сосали" без посылок.... Я не берусь оценивать это. Просто Вы ушли от ответа, куда ваш Дед письма писал, и каким образом они доходили? Если ваши родственики на территориии СССР жили во время войны.

Дед писал письма бабушке... Сложно понять? Из всей приведенной истории? Я сказала, что есть письма деда из Дахау, вы сказали, что у меня не может их быть, мы тут не могли их получить. Я вам обьяснила, вроде на русском языке, откуда эти письма. Вы говорите, оставим бабушек и дедушек, а писем у меня быть не может... Блин. От бабушки у меня письма моего дедушки к ней. Они оба были в Германии. При обратном переселении, в Украину, она взяла дочь, документы свои, и на дочь, у нас есть еще и выданное тогда рейхканцелярией свидетельство о рождении ребенка... и несколько писем от любимого человека, и пара его фоток. Вам представляется это невероятным? Этого не может быть?
Может, вы не понимаете сложность пересечения человеческих жизней? Что иногда жизнь бывает сложнее, у людей, чем у инфузории туфельки... Кстати, история деда с бабушкой, по отцовской линии, пострадавшего от коммунистов, и эти бабушка с дедушкой растили меня, не менее увлекательна, и трагична. Но я знаю прошлое своей семьи от своих родственников, по сохранившимся письмам и фото, еще с дореволюционных времен, есть документы, есть какие то знаки, отличия, книги, выдававшиеся как награда по окончании гимназии с отличием, еще 1913 года... Есть собранная, это не много денег стоит, выписка из архивов, о наших владениях в Харьковской губернии, тогда это включало часть Донецкой и Луганской области. Я знаю историю своей семьи, вынужденной бежать на Урал, часть уничтожена. И по рассказам прабабушки , и по рассказам ее соседки, на момент моих 15 им было за 80, по материнской линии... И вы мне тычете в нос, что этих писем не могло быть. Да и моих предков, видимо, тоже не было, живых, с их заморочками, что знаю и помню я. Вы своих не помните, не знаете? Это не значит, что у других так же...
Извините, если слишком резко... Но вроде уже пояснила, откуда письма, и вы опять, этого не может быть...

(Антиванильная Белка @ 12.08.2016 - время: 02:51)
Простите, письма есть. Бабушка тоже была угнана в Германию. Познакомились бабушка с дедушкой там. И дочь их, моя мать, родилась там. Дед был очень красивый, инженер путеец, играл в театре на досуге. Есть его фото. Но рьяный коммунист, председатель местной Черниговской ячейки компартии. Черниговская область, и бабушка оттуда, пала в первые же месяцы войны. Но деда отправили на завод, а не в концлагерь, инженер же. Бабушка работала на сельхоз ферме.Завод выпускал снаряды, дед организовал саботаж. Его сдал какой то предатель из группы. Это было уже в 44. Письма шли до 45. Есть письмо от еще одного из черниговской группы, его товарища, что с дедом больше связи нет. Из другого барака. бабушке немцы очень много помогали с ребенком, часто ее от работы освобождались. очень по человечески относились. когда пришла сов армия, начались обстрелы сильные. Бабушка за дочкой ползла под обстрелами, забрать. Немцы, хоть их и обстреливали, в спешке дали на дорогу какую то еду и тряпки для ребенка. Наши освобожденных везли в товарных вагонах, только дверь открыта для проветривания. Не кормили, иногда кипяток с сахаром. Ребенок плакал от голода, молока на таком пайке не было. Когда сутки стоял поезд над Дунаем, у бабушки ребенка, маою мать, хотели другие возвращенцы отобрать и выкинуть в Дунай. Бабушка смогла отстоять... Германия дала ответ , узник номер такой то, вся переписка у матери, захоронен в такой то могиле. Общей. В эти дни были перед освобождением кучи общих могил.
И когда вы меня во лжи обвиняете, ничуть не располагая инфой, но уже обвинив, я вам не судья, конечно... Но ваше мнение для меня ... Что-то не сходится или не доходит:
бабушку угнали на сельхозработы, дедушку на завод, а познакомились - там, да еще надо было узнать друг друга чтобы зачать и что, пленные могли ездить по Германии как хочется?
бабушке повезло, а вот в лагерях топили новорожденных в бочках, которые стояли прямо у барак... и, когда родился ребенок, то есть, бабушка, что речь идет о грудном молоке в 45-м?...
нет, не спорю по части помощи обычных немецких фермеров...там и в те годы, тоже были люди.

Я не понял, тема о соседях или о родственниках Антиванильной Белки?
Временно закрываю.