Нужны ли умным людям успешные соседи?

(Антиванильная Белка @ 16.07.2016 - время: 04:22)
ArseNat, тогда так... )))
Ранние обращения лидеров нации для оценки нынешней политики руководства, у меня вызывает впечатление, что у руководителей страны нарушена связь пространственно - временной логики... Как то так )))
А если посмотреть с точки зрения их прагматичности?

Лирика на высоких постах, увы, недостижима. И рулящие обычно смотрят на возможности. А возможности диктуют подданные, и внешние обстоятельства. И тогда, в зависимости от задач и целей рулящих, появляются прагматичные решения. А в какие словеса их облекают - это наносное, типа светомаскировки.

Мне так кажется, потому что часто приходится рулить процессами реализации проектов. Совершенно прагматичные процессы, такие же цели, просто мне не надо говорить красивостей, так как технические проекты гораздо проще общественно-социально-финансовых.
А если бы, не дай Бог, был политиком, наверняка пришлось бы что-то придумывать для отвлечения масс

(Антиванильная Белка @ 18.07.2016 - время: 01:59)
Ну уж вы то точно считаете их вид обратной точкой отсчета? А я хочу найти общую у думающих представителей наших стран... В личном общении, как правило, у меня в кругу, весьма снисходительно относимся к загонам властей, личное общение в предпочтении. Это то, что когда нибудь спасет от крайних шагов... Мы не враги, какими нас стараются сделать обстоятельства... и люди, которым это выгодно (((
Разумеется, свой комфорт мне все равно важнее, чем чужой )))
Золотые слова!
Мы, в смысле, народы-соседи, действительно не враги.
Это очень многие никак не могут понять. Поэтому и возникают, как бы помягче... очаги личностного безумия и слепой веры, вот :)

А верить надо только в то, что сам лично видел, а не в то, что видел по зомбиящику. Иной раз посмотришь наши и ваши каналы, ну диву даешься, откуда у людей столько фантазии в создании псевдосенсаций и эмоционального фона.
Вот с Турцией уж так боролись-боролись... Недели две тому зашла беседа, и услышал вопрос: ну как же так, мы же с ними посорились, а как теперь дружить? Вчера спросил у человека (убежденного теленаркомана): ну что, диссонансы остались? Нет, говорит, Эрдоган молодец, вот как свою контру прижал.
И что тут скажешь? :)
Великая сила искусства. Из всех для Ленина важнейшим было кино, а сейчас, похоже, ТВ

Не возможно все посмотреть лично, в кое что приходится верить... Потому что других вариантов нет. Я, к примеру, не видела сама, что товары на наших блок постах пропускаются ... Но я точно знаю, что так оно и есть... Так как видела сама эти товары, регулярно. В течении продолжительного времени, это не разовые партии.Знаю со слов, конечно, перевозчиков, как доставляется, но что именно через блок посты сомнений нет ... Что не просто, в нужную смену и через откаты пиво просто возят... Это есть... И вообще то это называется сейчас конрабанда. Не знаю, кому это на руку, но понимаю, что кто то и в дальнейшем заинтересован не в продолжении резких боевых действий, пусть бы уже выяснили, Россия хочет эти территории, или нет. А просто выгодна эта ситуация (((
Про фантазии согласна, иногда слушаешь, и диву даешься... Выводы к причинно - следственной связи не имеют ни малейшего отношения. И гордятся этими выводами... Вложенными в их мозг, или что там вместо него... Впрочем, у меня большинство круга общения, хоть и имеет разную направленность и степень обозлённости на жизнь и власти, рассчитывают только на себя.

Вы же сами ответили: видели результаты контрабанды. Значит этому факту можно даже не то что верить, а знать о нем :)

Я часть России, мне, к примеру, лишние территории точно не нужны, не вижу практического смысла. Имеющиеся толком неосвоены. А где осваиваются то часто зарастают мусором, рук и времени не хватает обиходить. Хотя есть уже полностью цивилизованные края, за которые совсем не стыдно, а даже горжусь. Много ездил, много видел, и не по ящику. Например, тот же Сахалин много где сильно похорошел со времен 80-х. Да и в Сибири есть отличные города, предприятия, поселки. Но есть и неухоженность. Поэтому внутри еще пахать и пахать во имя мирной сытой жизни!

Вообще, Россия или Украина или Чехия - это в первую очередь люди, их населяющие. Если ментально кто-то не хочет жить где-либо, есть много путей решения проблемы:
1) уехать - просто и сложно одновременно;
2)делать свое дело, меняя жизнь вокруг себя так, чтобы приближать окружающую (локальную) среду к личным воззрениям;
3) ждать, надеясь на "дядю".

Большой вопрос, кто что выбирает. Сам стараюсь по пункту 2 жить. Как-то увереннее себя чувствуешь, когда что-то делаешь, кажущееся тебе полезным и семье, и стране :)

Но чаще всего мы, как дети малые: нам вынь и положь хороших изменений сразу, вдруг и на халяву. И это отношу и к нам, и к вам, украинцам.
Поэтому кто как думает, а сам считаю, что мы обречены идти к благополучию и развитию вместе.
Сейчас могут придти радикально настроенные ребятишки и со мной поспорить, крича что мы такие разные, что одни цяци, а другие бяки.
Хотелось бы аргументов, но ведь не найдут, будут только эмоции

Теперь о выгоде. Почему Вы решили, что России (то есть лдям, живущим в России) выгоден конфликт в Донбассе? кто из нас стал из-за просмотра картинки по ТВ лучше жить? или кто-то есть, кто радуется смертям и жизненным проблемам людей, пока еще живущих там?
Вы тоже жертва вашего, местного "ящика", если так думаете.
Лично я людям сочувствую. И что мог, немного делал, в том числе помогая некоторым оттуда уехать. Не должны люди жить при конфликтах и противостоянии! особенно дети.

Но рецепта у меня нет.
Может, Вы знаете как сделать, чтобы всё успокоилось и началась забота про экономику? то есть, про хорошую жизнь для народов?

Ну, я тоже живу по принципу 2.
Вы немного не правильно меня меня поняли... Уверена, что война эта выгодна многим ... По разным причинам, экономическим, политическим... развязана была потому, что поддержка из Украины шла... Россия была катализатором. А потом,убедившись в своей силе, стала играть по крупному... Только в Даунбассе пошло не совсем так, как в Крыму...
Если бы я знала рецепты, что прописать правительству, и оно бы это сЪело с ложечки, я бы жила в идеальной стране )))) Возможно, даже на другой , идеальной, планете ))))))

Мне сейчас очень не нравится то, что я слышу... Уже даже не знаю, к концу августа без всяких предупреждений ли забрать собак, предупредить близких и свалить на неделю? Уж очень рос армии движения напрягли за неделю... в общем. все из открытых источников, но пока туда пройдет ... сегодня эвакуированы такие то посольства... Я хочу уже быть в середине Украины, а не в 20 км от границы с Россией, когда месяц назад там создали площадку для быстрого реагирования, под Белкой

(Антиванильная Белка @ 09.08.2016 - время: 05:16)
Ну, я тоже живу по принципу 2.
Вы немного не правильно меня меня поняли... Уверена, что война эта выгодна многим ... По разным причинам, экономическим, политическим... развязана была потому, что поддержка из Украины шла... Россия была катализатором. А потом,убедившись в своей силе, стала играть по крупному... Только в Даунбассе пошло не совсем так, как в Крыму...
Если бы я знала рецепты, что прописать правительству, и оно бы это сЪело с ложечки, я бы жила в идеальной стране )))) Возможно, даже на другой , идеальной, планете ))))))
Антиванильная Белка Замечание по п.18. Правила Украинского форума

Ещё раз исковеркаете название Донбасса - будет вам предупреждение.

(Антиванильная Белка @ 09.08.2016 - время: 06:16)
Ну, я тоже живу по принципу 2.
Вы немного не правильно меня меня поняли... Уверена, что война эта выгодна многим ... По разным причинам, экономическим, политическим... развязана была потому, что поддержка из Украины шла... Россия была катализатором. А потом,убедившись в своей силе, стала играть по крупному... Только в Даунбассе пошло не совсем так, как в Крыму...
Если бы я знала рецепты, что прописать правительству, и оно бы это сЪело с ложечки, я бы жила в идеальной стране )))) Возможно, даже на другой , идеальной, планете ))))))
Да, эта война выгодна тем, кто сбывает на нее матресурсы, получая взамен выгоды. А также тем, кто на нее списывает ошибки и расходы.
Но в этом суть и причины любых конфликтов на планете! Вообще любых!
Почему я всегда призываю: думаем, кому выгодно.
Мне невыгодно. Вам невыгодно. Ни одному обычному честно трудящемуся человеку невыгодно.

Тогда зачем выбираем себе фиг знает кого?

О терминологии. Я говрил, что Вы тоже жертва пропаганды, но с вашей стороны. Вот это "даунбасс" стоит в одном ряду с "укром".
все эти термины тоже придуманы не просто так, а для создания основы для конфликта. И снова: думаем, кому выгодно.
Вами управляют, а Вы ведетесь на это управление.
К сожалению, и Ваши соотечественник в Донбассе, и мои соотечественники тоже ведутся на "фощиздов, бэндеровцев, укров".

А теперь оплистайте мои сообщения, и увидите, что я ни разу не написал "укр, даунбассовец" и т.д.
Потому что когда-то повезло с учителями, учившими мыслить критически.
То есть, я для олигархии - не дойная коровка. А скорей их печалька.
Вот если бы большинство людей обладали навыком критического мышления, обе наши страны давным давно были бы чрезвычайно успешными и богатыми.

Как говорится, если бы директором был я, я бы нещадно карал баном, и таким образом отучал бы всех писать на форуме прозвища по отношению к народам или к их частям, навроде (цитирую с форума) "кацап, укр, хохол, бендеровец, даунбасец, ватник" и прочие.
Потому что подобная терминология льет воду на мельницы кого угодно, но только не простого народа!
Нам от внедрения в наши мозги таких терминов становится только хуже жить в материальном и в моральном планах. Предлагаю задуматься хотя бы о детях и внуках, и не оставлять им обильно и искусственно взращенное поле ненависти.
Никаких реальных предпосылок для нее не было. И самое смешное и печальное - их нет. Есть только ментальные, внушенные, искусственные.
Стыдно вестись на такое взрослым людям.

(Антиванильная Белка @ 09.08.2016 - время: 06:27)
Мне сейчас очень не нравится то, что я слышу... Уже даже не знаю, к концу августа без всяких предупреждений ли забрать собак, предупредить близких и свалить на неделю? Уж очень рос армии движения напрягли за неделю... в общем. все из открытых источников, но пока туда пройдет ... сегодня эвакуированы такие то посольства... Я хочу уже быть в середине Украины, а не в 20 км от границы с Россией, когда месяц назад там создали площадку для быстрого реагирования, под Белкой
Август всегда был кризисным месяцем в истории. Но сентябрь тоже. И остальные 10 не лучше.
Давайте искать светлые стороны жизни, и взаимоотношений.

Согласна с вами, что даунбасс, это некий штамп, а по отношению к людям это не правильно... Я вас спрошу, как одним словом мне назвать людей, проживающих на временно оккупированной территории. и поддерживающих свое отделение от Украины?
Как Назвать эту территорию и ее жителей? Тех, которые не поддерживают отсоединение территорий Украины от от этой страны, называю Украинцами. А тех, которые за? За что? ЛДНР? как их называть?

Дауны, потому что страну хоть ЛНР,хоть ДНР, никто не признал. Даже Россия, за счет которой они появились.Живут в великом дурдоме на территории Донецкого угольно - каменного бассейна. Отсюда название... Уж извините, правда жизни важнее, потому иногда воплощается в новых названиях... Ни в коем случае не хотела оскорбить чувства верующих в ЛДНР ))))Просто спросила у верующих, как их назвать )))

А беспокоит меня август, потому что 24 день независимости Украины, 25 лет .
И к этому времени В России стягиваются войска, якобы на ротацию, но но фактически. нигде не обозначено, что кто то уйдет. А обьявлено о новых учениях в 20 км от границы с Украиной. Война в Грузии начиналась так же, я не дура... понимание, что ВСУ уже много сильнее. и что там тоже все это прощелкивают, не сильно радует, видя фото войны в Грузии. Сербы, кстати, тоже пишут. Вы думаете, что вы одни им родные. Они больше нам пишут, как спасаться и что делать... В их глазах вы нападныки

(Антиванильная Белка @ 09.08.2016 - время: 23:30)
А беспокоит меня август, потому что 24 день независимости Украины, 25 лет .
И к этому времени В России стягиваются войска, якобы на ротацию, но но фактически. нигде не обозначено, что кто то уйдет. А обьявлено о новых учениях в 20 км от границы с Украиной. Война в Грузии начиналась так же, я не дура... понимание, что ВСУ уже много сильнее. и что там тоже все это прощелкивают, не сильно радует, видя фото войны в Грузии. Сербы, кстати, тоже пишут. Вы думаете, что вы одни им родные. Они больше нам пишут, как спасаться и что делать... В их глазах вы нападныки
Да ладно тебе хандрить. Если бы Россия была такая внимательная к датам, то эта была бы 22 июня.
Но 7 октября 2052 думаю Украине капец настанет полюбому

Пара вопросов.С чего бы 22 июня?
И 2052 вы откуда увидели?

(Антиванильная Белка @ 09.08.2016 - время: 23:54)
Пара вопросов.С чего бы 22 июня?
И 2052 вы откуда увидели?
Ну они же считают что мы фашисты, и отомстить за дедов, это красиво на их взгляд.
А 7 октября 2052 пусть будет ребусом, кто разгадает, тот, я уверен, поддержит мои опасения

Я опасаюсь за свою страну и город, да и за себя,больше всего, с моими собаками, на основании данных, которые получаю из открытых источников. Из 3 моих дедов, смешно, я не знаю одного родного, который точно лег в Дахау, апрель 45. Письма последние оттуда...
Кому я должна мстить за деда? И вообще должна ли?

(Антиванильная Белка @ 09.08.2016 - время: 22:30)
А беспокоит меня август, потому что 24 день независимости Украины, 25 лет .
И к этому времени В России стягиваются войска, якобы на ротацию, но но фактически. нигде не обозначено, что кто то уйдет. А обьявлено о новых учениях в 20 км от границы с Украиной. Война в Грузии начиналась так же, я не дура... понимание, что ВСУ уже много сильнее. и что там тоже все это прощелкивают, не сильно радует, видя фото войны в Грузии. Сербы, кстати, тоже пишут. Вы думаете, что вы одни им родные. Они больше нам пишут, как спасаться и что делать... В их глазах вы нападныки
Антиванильная Белка Предупреждение п.14. (мультипостинг)
Три поста подряд - НЕЛЬЗЯ!

(Антиванильная Белка @ 10.08.2016 - время: 00:13)
Из 3 моих дедов, смешно, я не знаю одного родного, который точно лег в Дахау, апрель 45. Письма последние оттуда...
Кому я должна мстить за деда? И вообще должна ли?
Действительно, смешно.... Нечего сказать, писал письма из Дахау.... Куда во Францию, Бельгию,... писал....Другие, кому не смешно, знают деда без писем, которых оттуда в принципе не могло быть на Восток. Так уж было... И нам это не поменять. А насчет отомстить... Кто отомщенным не осталсся, они все на небесах уже почти...

А что, давайте вообще памятник поставим, что возможность писать домой Вашему деду давали?

(Антиванильная Белка @ 09.08.2016 - время: 23:15)
Согласна с вами, что даунбасс, это некий штамп, а по отношению к людям это не правильно... Я вас спрошу, как одним словом мне назвать людей, проживающих на временно оккупированной территории. и поддерживающих свое отделение от Украины?
Как Назвать эту территорию и ее жителей? Тех, которые не поддерживают отсоединение территорий Украины от от этой страны, называю Украинцами. А тех, которые за? За что? ЛДНР? как их называть? Наверное, просто людьми. Люди могут ошибаться, быть внушаемыми, вести себя по-детски, но это люди.
Поймите, среднестатистический человек любит простые решения. Ему говорят: завтра будут пенсии как в России. Но никто не говорит что цены будут такими же, как у нас. А как живут пенсионеры, могу рассказать на примере одной бабушки, которой регулярно помогаю. Ей её пенсии не хватает на лекарства и не хватило два года подряд на закупку дров. А цены растут. А пенсия индексирована даже меньше, чем было запланировано.
Кто из мечтающих о халяве вообще дает себе труд задуматься: хорошо ли там. где нас нет?

Поэтому к людям над относиться как к людям.
Они вот такие: внушаемые, доверчивые, мечтающие о халяве ( о щуке и золотой рыбке). Кто мешал Украине строить отношения внутри страны со всеми людьми страны так, чтобы было не ментальное противостояние, а ментальная дружба?
не смогли? не сумели? повелись на свою олигархию, которой выгодно разделять и властвовать?
Ну, извините. Кроме самих себя винить некого.
Ищите выход в общении.
На форуме же общаемся, ищем точки соприкосновения и общности взглядов на жизнь.
В реальности надо поступать точно так же.