Новый старый президент сев. соседа

(U*T*A @ 16.11.2011 - время: 18:33)
Думаю да, ЕР победит к сожалению. "Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно." (с) Да и черт бы с ЕР, чиновники должны чувствовать себя наемными рабочими, а не хозяевами жизни, но к сожалению в России пока не так.
Так в Украине в этом плане ни чуть не лучше , я бы сказала наоборот , в Росси чиновники хот Путина боятся , а тут никого.

(corwinnt @ 17.11.2011 - время: 13:04)


Мне кажется оптимальной ситуация, когда в стране есть и партия-фаворит, генеральная линия которой близка большинству населения, но и присутствует сильная оппозиция, которая не даст этому самому фавориту творить всё, что душа пожелает. Но без плакатного показного антагонизма, швыряния банановой кожурой и, обязательно, при наличии своей позитивной программы. Программы, не призывающей ломать без разбору всё то, что уже создано правящей партией, а дополняющей её, делая акцент на упущениях и ошибках нынешней власти.
А Сингапур вообще без какой либо оппозиции обходится и не плохо обходится , а свобода слова у них на одном из последних мест в Мире.

(Jeyn @ 23.02.2012 - время: 21:07)в России чиновники хоть Путина боятся
И это достижение? А если, не дай Бог, на ВВП балкон обвалится, то что, прощай, Россия? И попутно... Медведева, законно избранного, не боятся, выходит?

Не должна страна, занимающая 1/6 часть суши, держаться на одном человеке, даже учитывая тех, кто на самом деле стоит за ним. Слишком рискованно. "Человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" © Булгаков.

P.S. Украина тут ни в коем случае не альтернатива, поэтому "самдураг" вполне может прозвучать и возразить будет нечего, но... Неправильно это, когда одни "слуги народа" только другого "слугу народа" боятся, а на глас народа и не чешутся.

Почти уверена, что выбирут Путина... И даже не в фальсификациях дело, а в том, что россияне (не все, конечно, но большая часть) проголосуют за него, потому, что, по их мнению, именно ВВП покажет "кузькину мать" США, придушит распоясавшуюся российскую губернию, посмевшую называться самостоятельным государством и, о ужас!, даже крадующую газ у бедных европейцев, пересажает после выборов оголтелую оппозицию, нарушающую строгий порядок на всяких там Болотных и тому подобных площадях... А для Украины, это безусловно плохо! Хотя, со своими проблемами надо бы разбираться самим...

(Svetick @ 24.02.2012 - время: 12:41) Почти уверена, что выбирут Путина... И даже не в фальсификациях дело, а в том, что россияне (не все, конечно, но большая часть) проголосуют за него, потому, что, по их мнению, именно ВВП покажет "кузькину мать" США, придушит распоясавшуюся российскую губернию, посмевшую называться самостоятельным государством и, о ужас!, даже крадующую газ у бедных европейцев, пересажает после выборов оголтелую оппозицию, нарушающую строгий порядок на всяких там Болотных и тому подобных площадях... А для Украины, это безусловно плохо! Хотя, со своими проблемами надо бы разбираться самим...
На счёт США это верно ,на счёт пересажать Путин же не дурак и люди это понимают ,и по этому так мыслить могут только кому нужен антипутинский пиар , на счёт распоясавшийся губернии не надо себе льстить в российских новостях Украина упоминается на порядок реже нежили Россия в украинских и подавляющему большинству россиян то что происходит в Украине безразлично .
А хорошо это или плохо для Украины так у каждого на этот счет свое мнение.

Речь ведь не про новости и частоту упоминания в них Украины... А речь о людях, с которыми приходилось общаться и лично, и виртуально, все твердят об Украине, как о воровке и преступнице, подсовывающей бедным россиянам отравленный сыр... Конечно, не такими словами, все красиво завуалировано причитаниями о единстве славянских народов, о дружбе и братстве, так и готовы задушить в братских объятиях...

(Svetick @ 24.02.2012 - время: 13:12) Речь ведь не про новости и частоту упоминания в них Украины... А речь о людях, с которыми приходилось общаться и лично, и виртуально, все твердят об Украине, как о воровке и преступнице, подсовывающей бедным россиянам отравленный сыр... Конечно, не такими словами, все красиво завуалировано причитаниями о единстве славянских народов, о дружбе и братстве, так и готовы задушить в братских объятиях...
Я примерно половину времени а пожалуй даже большую половину проживаю в России и мне есть повод судить об этом , а об том кто где и сколько ворует люди узнают сугубо из новостей , а их об украинке на порядок меньше чем аналогичных в Украине о России мне если и напоминал кто об этом из моих знакомых то только в качестве шуточной подколки , а всерьёз это практически никто не воспринимает .

(Svetick @ 24.02.2012 - время: 13:12)так и готовы задушить в братских объятиях...


(Jeyn @ 24.02.2012 - время: 13:28)всерьёз это практически никто не воспринимает .
Так чёрную кошку тоже всерьёз практически никто не воспринимает, однако передпочитают подождать, пока кто-то пройдёт первым то место, где она дорогу перебежала :)

Это я к тому, что новости из зомбиящика очень неплохо настраивают подкорку на "правильное" восприятие происходящего. Если бы не было многолетней "подготовки народного мнения", то на новость об "отравленном сыре" покрутили бы пальцем у виска, максимум - решили бы, что проскочила партия фальсификата, неизвестно ещё, украинского ли производства... Ан нет, поверили. Поверили в то, что весь украинский сыр - из пальмового масла (видимо где-то под Джанкоем специально для этого плантации пальм посадили)...

И с газом ровно так же. Никто уже не задумывается, почему Украина недовольна не только грабительскими ценами, но и санкциями за недобор российского газа. и уж точно никто не задумывается, что счётчики на трубе стоят с обеих сторон и реально украсть газ без ведома России можно только сделав подкоп на российскую территорию, врезавшись в газопровод до счётчика. Воруют и всё тут... А как?.. А чёрт их знает, на то они и украинцы, чтоб газ воровать :)

Эффективность зомбирования зависит от её продолжительности и частоты украинский зомбоящик в этом обогнал российский на порядок,бывает неделю об Украине ни слова по ящику а если что и покажут то не факт что там будет фигурировать сыр или газ, ребята не льстите себе таким усиленным вниманием .

(corwinnt @ 24.02.2012 - время: 14:01)


Это я к тому, что новости из зомбиящика очень неплохо настраивают подкорку на "правильное" восприятие происходящего.
А ты уверен что твою подкорку никто не настраивает , или ты особенный и у тебя иммунитет.
Газовые войны это войны олигархов а не народа , а народ привлекается здесь в качестве массовки .

(Jeyn @ 24.02.2012 - время: 13:31) Эффективность зомбирования зависит от её продолжительности и  частоты  украинский зомбоящик в этом обогнал российский  на порядок,бывает неделю об Украине ни слова по ящику а если что и покажут то не факт что там будет фигурировать сыр или газ, ребята не льстите себе таким усиленным вниманием .
Возможно. Но чета президент России и глава газпрома все же не стесняются устраивать цирковьіе представления на тему газа и Украиньі .
Да и можешь не рассказьівать... тут у многих есть возможность смотреть рос. тв, и что там показьівают об Украине все прекрасно знают.
Я вот последнее время посматриваю их телеканальі. По сравнению с ними у нас действительно свобода слова. Потому, что такого маразма как у них у нас действительно нет.

(CРП @ 24.02.2012 - время: 17:07)

Я вот последнее время посматриваю их телеканальі. По сравнению с ними у нас действительно свобода слова. Потому, что такого маразма как у них у нас действительно нет.
И в чем же она выражается какой от нее толк , хоть один чиновник был снят после публикации компромата о нем , что свобода слова ради свободы слова .

(Jeyn @ 24.02.2012 - время: 16:32)
Я вот последнее время посматриваю их телеканальі. По сравнению с ними у нас действительно свобода слова. Потому, что такого маразма как у них у нас действительно нет.
И в чем же она выражается какой от нее толк , хоть один чиновник был снят после публикации компромата о нем , что свобода слова ради свободы слова .
Ну вот яркий пример зомбирования и того как россиянское тв извращает восприятие мира, того кто его смотрит.
Свобода слова єто не поиск компромата на кого то, с целью убрать кого то. Єт немножко другое.

(CРП @ 24.02.2012 - время: 17:41)
Ну вот яркий пример зомбирования и того как россиянское тв извращает восприятие мира, того кто его смотрит.
Свобода слова єто не поиск компромата на кого то, с целью убрать кого то. Єт немножко другое.
Беда украинцев в том что они считают что они в демократии и свободе слова разбираются больше че россияне.

(Jeyn @ 24.02.2012 - время: 17:13)
Беда украинцев в том что они считают что они в демократии и свободе слова разбираются больше че россияне.
Єто не беда.

есть интересный фильм"" BBC: Путин, Россия и Запад"" , Путин глазами европейцев но даже они признают что Путин действует в интересах России ,но не всем это на западе нравится вот из за этого весь сыр-бор

(Jeyn @ 27.02.2012 - время: 22:32) есть интересный фильм"" BBC: Путин, Россия и Запад"" , Путин глазами европейцев но даже они признают что Путин действует в интересах России ,но не всем это на западе нравится вот из за этого весь сыр-бор
ключевое слово: "сыр"

Особенно мне понравилось как Кондолизу вместо Кремля на переговоры повезли в загородный охотничий домик , там проходило заседание Совбеза совмещённое с днём рождения Медведева , Кондолиза наверное по пути на всякий случай со своей девственностью простилась на всякий случай

(Jeyn @ 24.02.2012 - время: 14:38)А ты уверен что твою подкорку никто не настраивает, или ты особенный и у тебя иммунитет.
Нет, не уверен. Хотя мне хочется думать, что некий иммунитет у меня всё же есть, хотя бы потому, что всегда критически отношусь к "общепринятым в данный момент" истинам. Это не рисовка, это действительно так. Не берут меня лозунги и транспаранты. Хотя, конечно, диффузия пропаганды в сознание имеется, но Слава Богу, очень медленная - как раз с опозданием на одни выборы :)

И ещё один повод поднять уверенность в иммунитете - на книжной полке на почётном месте стоят "1984" с его теорией двоемыслия и "Эдем" с его... эээ... злоупотреблениями теорией информации. Но я очень давно не перечитывал эти книги. Потому, что слишком явно вижу в них параллели с сегодняшним миром. Страшно...

А теперь немного отсебятины, косвенно связанной с темой. Медведев, Путин... Газпром, нанотехнологии... Ребята, а имеем ли мы право уже обсуждать и осуждать Россию помимо русску-украинских отношений? В конце прошлого века это было бы очень актуально, но... Ни Кравчук, ни Ельцин просто не дали повода. Вот вспомните, мы ВСЕ голосовали за независимость! Мы - потому, что держали в уме "не будем кормить Москву", а Россия держала в уме "не будем кормить проыинции". Но! Ведь все были свято уверены, что съездить на майские из Днепра в Питер и или (питерцу) в Крым, будет точно так же, как и до независимости - ведь мы же братья-славяне! Получилось иначе. Раскола и размежевания не было, но уже смотришь под Новый Год российский концерт и... и фиг узнаёшь их "звёзд", кроме мастодонтов родом из СССР, не понимаешь половины шуток... У россиян, при просмотре наших телепрограмм, чувство чужеродности намного выше. И вроде никто не рубил концы, но как-то вот так разошлись курсы...

К чему это я? Да к тому, что нам уже очень тяжело объективно судить о том, какой новый (или "новый") президент нужен России. Мы может судить лишь о том, кто из кандидатов выгоднее Украине, но... но Янукович тоже был "откровенно пророссийский", как вы помните :)

(corwinnt @ 28.02.2012 - время: 01:50) А теперь немного отсебятины, косвенно связанной с темой. Медведев, Путин... Газпром, нанотехнологии... Ребята, а имеем ли мы право уже обсуждать и осуждать Россию помимо русску-украинских отношений?
Совершенно с Вами согласна! Не имеем мы права судить вне этих самых отношений, делиться можем, обсуждать события можем, а судить - нет! Та же точно не хочу, чтобы судили и нашу смешную власть, это наше дело терпеть ее!