Новости АТО

(Lilith+ @ 18.08.2014 - время: 16:22)
Да нет, Украине хватило. А вот боевикам сбитого ими "Боинга" маловато будет. Lilith+, не вдаваясь в подробности, зададимся ключевым вопросом: Cui prodest? В случае со сбитым "Боингом" виновными все выставили дончан, Россию и Путина. Сразу же, без всякого расследования и доказательств. А относительно обстрела Хрящеватого, то ответьте, пожалуйста, на вопрос: зачем "боевикам" обстреливать дорогу, по которой беженцы выходят из Луганска в Россию, и по которой сегодня-завтра ожидалось прибытие российского гуманитарного конвоя в Луганск?

(Lilith+ @ 18.08.2014 - время: 14:37)
Началось, напомню, с Вашего утверждения, что артиллерия боевиков, дескать, используется и исключительно для борьбы с украинской артиллерией. Вот отсюда и начинайте ждать.
Что-то с памятью Вашей стало. Я не заявлял, что артиллерия боевиков, дескать, используется и исключительно для борьбы с украинской артиллерией. Вот отсюда и начинайте ждать.
А вот Ваше ничем не обоснованное, если конечно не считать обоснованием "Я конечно не спец, но все-таки есть же общедоступные вещи", заявление "Артиллерия крайне редко используется против артиллерии" и дальнейший бред про танки и пехоту привлекли мое внимание.
И мои просьбы хоть как-то доказать этот бред про артиллерию как раз полностью в рамках темы. Ибо им Вы оспариваете применение ополченцами оной против артиллерии хунты.
Но, как я понимаю, обоснований и доказательств не будет. Да?

В Министерстве обороны разрабатывают программу общевойсковой подготовки для граждан Украины. Как рассказал советник министра обороны Александр Данилюк, разработкой данной концепции занимаются специалисты Министерства обороны и Генерального штаба ВСУ.
В частности, планируется, что своеобразный «курс молодого бойца» станет обязательным для каждого гражданина Украины. Для женщин будет разработана программа с уклоном на гражданскую оборону и медицинскую подготовку.
Так, кому из наших женщин повестки скоро принесут? А чё, в Израиле женщины служат...

(ien @ 18.08.2014 - время: 14:13)
(Lilith+ @ 18.08.2014 - время: 13:58)
Назначение современной "сухопутной" артиллерии - общештурмовое и обронительное - по нступающей технике и живой силе противника. То есть подавление артиллерии противника не входят в "общештурмовые и оборонительные задачи".
Артиллеристкие дуэли - дело далекого прошлого. я по прежнему с нетерпением жду рассказа о артсистемах разработанных СПЕЦИАЛЬНО для подавления артиллерии. Когда такие разрабатывались?

Про подавление артиллерии танками и мотострелками, тоже очень хочется узнать.
я вот полный профaн в этом деле (поэтому мне нисколько не стыдно), но что мешaет сделaть aртиллерийские системы для борьбы именно с aртиллерийскими системaми? Ведь воюют снaйперы друг с другом. Есть у них приборы для обнaружения оптики противникa. Может кaкие приборы для обнaружения выстрелов имеются. Почему не может быть систем, отслеживaющих выстрелы чужой aртиллерии, определяющих координaты и передaющих нa свою aртиллерию. Я думaю есть тaкие комплексы для зaкрытой стрельбы.Почему они не могут использовaться для подaвления aртиллерии противникa и не применяться против пехоты?

a в подaвлении aртиллерии тaнкaми кaкой подвох?

Оперативное командование "Север": В течение суток Луганск будет окружен
https://gordonua.com/news/separatism/Operat...zhen-36988.html

Сразу говорю, некоторые расхождения на тему "будет окружен", "уже окружен", "пять дней как окружен" я не комментирую. Несерьезно.

(efv @ 18.08.2014 - время: 18:05)
я вот полный профaн в этом деле (поэтому мне нисколько не стыдно), но что мешaет сделaть aртиллерийские системы для борьбы именно с aртиллерийскими системaми?

Ничего не мешает. Просто лишено смысла.
То есть создание артсистем с узкой специализацией было и есть. Скажем была противотанковая артиллерия. При этом она могла применяться не только для борьбы с танками. Для противотанковых пушек выпускали осколочно фугасные и шрапнельные боеприпасы. Была и есть зенитная артиллерия.
Но создавать систему СПЕЦИАЛЬНО для борьбы с артиллерией не имеет смысла.
Прочитайте назначение любой современной гаубицы и там среди прочего будет - борьба с артиллерией, мотомеханизированными средствами и танками противника.

a в подaвлении aртиллерии тaнкaми кaкой подвох?
Да никакого подвоха. Не доползёт танк до батареи.
Я давал видео работы укробатареи. Там Д-30. Гаубица может работать на дистанции до 15000 метров. Ну бьет батарея с расстояния 10 км по позициям. Как вы представляете танковый рейд туда? Да еще по плохо или совсем неразведанной местности. Я уже не говорю про рейд мотострелков.

Я думaю есть тaкие комплексы для зaкрытой стрельбы.
Это гаубицы. Д-30, САУ "Гвоздика", "Акация", МСТА.
Гаубицы предназначены
уничтожения и подавления живой силы противника, открытой и находящихся в укрытиях полевого типа (в окопах, блиндажах, землянках)
уничтожения и подавления огневых средств пехоты противника
разрушения деревоземляных огневых точек (ДЗОТов) и других сооружений полевого типа
проделывания проходов в минных полях и проволочных заграждениях
борьба с артиллерией, мотомеханизированными средствами и танками противника.

Зачастую ведут ведут огонь с закрытых позиций по ориентирам или при помощи арт корректировщиков. Методы установления координат вражеских батарей ведущих огонь извсестны "со времен покорения Очакова".

(Lilith+ @ 18.08.2014 - время: 18:34)
Оперативное командование "Север": В течение суток Луганск будет окружен
А на любовь или бизнес они не гадают? Мне надо.

(Снова_Я @ 18.08.2014 - время: 16:35)
(Lilith+ @ 18.08.2014 - время: 16:22)
Да нет, Украине хватило. А вот боевикам сбитого ими "Боинга" маловато будет. Lilith+, не вдаваясь в подробности, зададимся ключевым вопросом: Cui prodest? В случае со сбитым "Боингом" виновными все выставили дончан, Россию и Путина. Сразу же, без всякого расследования и доказательств.
ну допустим, хотя какое тут еще нужно доказательство?
С Крымом какие-то доказательства представили? Начался крик "беендеровцы наших бьют" - и чем все кончилось. Право силы - вот самое лучшее доказательство.

Но с "Боингом" ситуация очевидна. Никто ж не говорит, что сбили умышленно. Долбанули "чтоб не летали". Когда поняли, что натворили - пошла пурга про украинские ракеты.

А как можно случайно положить дружественным огнем колонну с белыми флагами?
Иду.щую по гуманитарному коридору, своими же предоставленному на условно своей территории? Это в голове не укладывается. Т.е. обвиняя украинцев надо говорить о провокации. Вооюще такие вещи уже реально нуждаются в доказательствах, а не домыслах. А тут что имеем кроме утверждения непонятно кого из "повстанцев", что это не они. При этом как-то все забывают, что среди этих самых вояк идет страшная внутренняя грызня, о едином руководстве им мечтать не приходится... Ну очердная махновская банда вылезла не вовремя - и зафигачила со всех матерей... Чем не вариант?

К вопросу о "любви и бизнесе".

"Террористы Стрелкова закупили 100 бронемашин и 60 хлебопечек (фото) "
(это название статьи, если что)

https://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ter...hek-545256.html

а у кого их закупили? очень подозреваю что у вороватых прапоров армии хунты)

(Lilith+ @ 18.08.2014 - время: 18:46)
Но с "Боингом" ситуация очевидна. Никто ж не говорит, что сбили умышленно.Долбанули "чтоб не летали". Когда поняли, что натворили - пошла пурга про украинские ракеты.


С "Боингом" нет пока ничего очевидного. Официальные результаты расследования ещё не опубликованы, поэтому кому и чего там всё понятно - совсем непонятно. К тому же Россия запросит у СБ ООН отчёт о крушении "Боинга" - и вот когда будут результаты, тогда и поговорим о том, что и кому всё это очевидно.
https://rian.com.ua/russia/20140818/356126578.html
Будет отчёт - тогда и поговорим о том, с какой стороны пурга. Но мне представляется, что все стороны спустят всю эту информацию на тормозах. Если бы были точные данные о том, что самолёт сбит ополченцами или Россией, то Евросоюз уже бы трубил на весь мир об этом, учитывая то, какие убытки несёт ЕС от эмбарго на продовольствие.
А если сбила Украина, то ЕС не скажет об этом, ибо это будет конец администрации президента Порошенко. А он протеже ЕС и Европа разоблачив Киев в сбитии самолёта "потеряет лицо" на долгие годы.

Об артиллерии.
Я бывший танкист, следовательно имею кое-какое отношение к артиллерии, поскольку танк вооружён артиллерийским орудием.
Какая бы современная артиллерийская система ни была, но для её стрельбы по цели нужны координаты, которые добываются разведкой, спутниковыми системами, беспилотниками, или авиацией. Учитывается и прогноз погоды, и ветер, и даже температура воздуха. Затем производят баллистический расчёт, в современных системах он может быть произведён электроникой на основании переданных данных и производится залп. Но! В случае с реактивными системами этот номер может не пройти, поскольку эти системы мобильны и после залпа сразу меняют место дислокации. Быстро меняет позиции и самоходная артиллерия. Так что контрбатарейная дуэль может вестись лишь между стационарными батареями.
Например в случае со 122-мм гаубицами Д-30, которые имеются на вооружении с обеих сторон. Но ни те, ни другие не имеют ни достаточной квалификации, ни оборудования для таких дуэлей.
А охотиться за гаубицами на танках - смерти подобно. Сами батареи всегда имеют боевое охранение и всегда прикрываются зенитными средствами, авиацией против неё тоже трудно воевать. Ведь батарея тоже долго не стоит на одном месте.

Теперь о ссылках.
Когда кто-то из россиян предоставляет ссылку с доменом "RU", украинцы сразу её отвергают. Почему тогда россияне должны верить ссылкам с доменом "UA" ?
Во время информационной войны можно верить лишь незаинтересованной стороне - но где она, эта сторона?

(Lilith+ @ 18.08.2014 - время: 18:46)
(Снова_Я @ 18.08.2014 - время: 16:35)
(Lilith+ @ 18.08.2014 - время: 16:22)
Да нет, Украине хватило. А вот боевикам сбитого ими "Боинга" маловато будет. Lilith+, не вдаваясь в подробности, зададимся ключевым вопросом: Cui prodest? В случае со сбитым "Боингом" виновными все выставили дончан, Россию и Путина. Сразу же, без всякого расследования и доказательств. ну допустим, хотя какое тут еще нужно доказательство?
Ничего себе, сказал я себе))) Давайте не будем себя ничем обременять, окромя близких для души версий в качестве доказательств.

Не знаю насколько это новостью можно считать. Тут все про сбитые самолеты, подбитые танки. А я про людей в системе исполнительной власти Донецка. Да, хорошо, все внимание приковано к лидерам... На этом основной аргумент строится о вмешательстве России, делающую ее главной виновницей в происходящем... А тут наткнулся на интересные цифры от Авакова... Проговаривается министр.

"Аваков уже объявил во вторник о грядущем увольнении 585 донецких милиционеров, нарушивших присягу. В их отношении будут возбуждены уголовные дела, не исключил он."(С)

https://rbcdaily.ru/politics/562949991903949


Много еще интересных цифр приведено... Но про милиционеров больше всего поразила.... По собственным умозаключениям это почти весь личный состав донецкой милиции, как я понимаю. Вот вам и сепаратисты, вот вам и Россия... Сам министр говорит, и не понимает, какую почву для размышлений дает. Странный какой-то министр внутренних дел....

(Lilith+ @ 18.08.2014 - время: 18:52)
<q>К вопросу о "любви и бизнесе".

"Террористы Стрелкова закупили 100 бронемашин и 60 хлебопечек (фото) "
(это название статьи, если что)
https://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ter...hek-545256.html</q>
На вашей ссылке фотографии бронетехники, которая была на вооружении с начала 50-х годов прошлого века и сейчас снята с вооружения, поскольку ни бронёй, ни вооружением не соответствует реалиям нынешней войны и не может противодействовать современным средствам поражения, которые находятся даже у пехоты. На фотографии ранний выпуск БРДМ, которые не имели даже крупнокалиберного пулемёта ПКВТ калибром 14,5мм , которые стали устанавливать лишь с 60-х годов в башенке на крыше бронетранспортёра. Это всего лишь легкобронированное, с противопульно-протвоосколочной бронёй, средство передвижения. Поэтому противостоять танкам и бронетранспортёрам, которые имеются на вооружении ВСУ они не в состоянии. Их прошьют навылет с одной очереди крупнокалиберного пулемёта как танка, так и БТР. Ребята воюют просто тем, что есть.
Закупили мобильные пекарни?
А без хлеба какая война? Сразу ложись - и помирай!
Вы лучше найдите ссылку на то, сколько амуниции было поставлено ВСУ западными странами.
https://nedelya-ua.com/kanada-otpravila-ukr...ennoy-amuniciey
Вы всерьёз считаете что оружия в этой помощи нет?
А Порошенко так вообще запросил прямую военную помощь у НАТО ещё в мае ему отказали. Теперь просит опять.
https://www.ntv.ru/novosti/1197896
Для чего? У армии Украины не хватает сил справиться с "сепаратистами", которых и численно меньше и оснащены много хуже? А куда делись силы тогда у "могучей и непобедимой самостийной армии"?

(Lilith+ @ 18.08.2014 - время: 17:22)
Посокльку в сбитый украинцами "Боинг" не верит никто, даже в России и даже те, кто эту идею толкает, выдавать в качестве аргумента тезис, посторенный на подобном утверждении, не есть гуд.
Что до колонны, то расстрелять колонну украинских гражданских машин, которая шла под белыми флагами по заранее известному украинцам маршруту по контролируемой украинцами территории...
Действительно, "Боинга" мало. Это покруче будет.
Многосерийное Верю-Неверю - царица доказательств.
Lilith+ - царица логики.

(билдер @ 18.08.2014 - время: 20:20)
У армии Украины не хватает сил справиться с "сепаратистами", которых и численно меньше и оснащены много хуже? А куда делись силы тогда у "могучей и непобедимой самостийной армии"?
Да если бы это были только "казачки засланные" из России. Какая-никакая, но все-таки Армия рахреначила в пух и прах за пару-тройку недель. Но после слов про количество милиционеров "предателей" из уст Авакова картина предстает совсем иной... "Покрошить" придется ВСУ больше, чем кучку "террористов"... Как ни поворачивай, плохая милиция или хорошая - это срез общества, да и не с Луны или России они на донецкую землю свалились... Как победить настроение общества в Донецкой и Луганской областях???? Если тупо силой, то кроме как дебилами таких военачальников и политиков назвать язык не поворачивается... Зачистка такой взрыв даст в обществе!!!!

(kimomsk @ 18.08.2014 - время: 20:30)
Да если бы это были только "казачки засланные" из России. Какая-никакая, но все-таки Армия рахреначила в пух и прах за пару-тройку недель. Но после слов про количество милиционеров "предателей" из уст Авакова картина предстает совсем иной... "Покрошить" придется ВСУ больше, чем кучку "террористов"... Как ни поворачивай, плохая милиция или хорошая - это срез общества, да и не с Луны или России они на донецкую землю свалились... Как победить настроение общества в Донецкой и Луганской областях???? Если тупо силой, то кроме как дебилами таких военачальников и политиков назвать язык не поворачивается... Зачистка такой взрыв даст в обществе!!!!
Аваков своими словами о донецких милиционерах лишь прибавил в ряды ополченцев ещё 585 бойцов. А куды им ещё идти?

Русский Ураган на вооружении сепаратистов

https://news.liga.net/news/politics/2970162...uragan_foto.htm

(Crazy717 @ 18.08.2014 - время: 20:14)
Русский Ураган на вооружении сепаратистов
https://news.liga.net/news/politics/2970162...uragan_foto.htm
ну и где видно. что сие выпустили именно "сепаратисты" и террористы"? больше похоже на кривостартовавшие с направляющих снаряды самой хунтовской мегаармии

(Crazy717 @ 18.08.2014 - время: 21:14)
Русский Ураган на вооружении сепаратистов
https://news.liga.net/news/politics/2970162...uragan_foto.htm
Эти фотографии и есть доказательство?
А где серийные номера по которым можно узнать когда и где была изготовлена эта установка? Это очень просто.
А таких фото и я, и другие могут нарыть в Сети с воз и маленькую тележку.
Вы здесь же набили сообщения о том, что была уничтожена российская колонна бронетехники украинскими силовиками. Уже и Лавров на встрече глав МИД со своими коллегами посмеялся над этим фейком. Посмеются и над этим "русским" Ураганом.