Новороссия: новости, обсуждение

Anatolivi4
4/28/2016, 12:52:52 AM
(Nika-hl @ 27.04.2016 - время: 22:38)
(Anatolivi4 @ 27.04.2016 - время: 22:34)
Думаешь ОБСЕ забоятся на миссию, если даже Путин мамой поклянется, что безопасность гарантирует?
Неа) Путин вполне может гарантировать. Почему бы и нет?)))

И?? Путин гарантирует и ОБСЕ вуаля, вооруженная и наблюдает за Захарченко
Nika-hl
4/28/2016, 1:11:06 AM
(Anatolivi4 @ 27.04.2016 - время: 22:52)
И?? Путин гарантирует и ОБСЕ вуаля, вооруженная и наблюдает за Захарченко
Выше МИД уже высказалсо по этому поводу. Он может гарантировать сколько угодно. В ОБСЕ есть определенные правила. Они прост мониторят. То есть смотрят исключительно глазаме))) Им для этого оружия не надобно)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Jeyn
4/28/2016, 1:28:39 AM
(Anatolivi4 @ 27.04.2016 - время: 21:32)
(Excelsis @ 27.04.2016 - время: 21:22)
(Semchik @ 27.04.2016 - время: 20:15)
Пенсии пусть платит ВВП.
видишь ли в чем дело, пенсии заработаны были этими бабками на Украине, и работая всю жизнь на благо страны и в том числе и на твое благо эти бабки имеют право получать от той страны где работали всю жизнь. считаю скотством не платить честно заработанные копейки, хотя вам укропам в скотстве равных нет
Спасибо за скотов. А если мой отец всю жизнь пахал на СССР, приемником которой стала Россия, может ли он рассчитывать на российскую пенсию?

А что Украина ему не платит ?
И вообще что за дурацкое сравнение вы разделите пенсионный фонд и отдайте Донбассу донбасово как это было после развала СССР , а потом такие глупости заявляйте.
Глубокий эконом
5/10/2016, 4:22:24 PM
Мнение.

Почему Украина не признаёт ДНР и ЛНР террористами
скрытый текст
08.05.2016. Вспомните, как давно вы слышали что-то об украинском конфликте (вопрос, видимо, к россиянам - ГЭ)? Из ленты крупных новостных изданий уже давным-давно исчез тег «война на Украине» и теперь, если вам нужно всенепременно что-то отыскать на эту тему, то придётся потрудиться. Да, периодически, нет-нет, и всплывёт какая-нибудь новая информация. Однако украинский конфликт, я надеюсь, вы со мной согласитесь, стали освещать намного реже. Удивительно, учитывая, что ещё год назад ситуация в Украине была главной темой для обсуждения в СМИ. А сегодня пустует и украинская пресса. В чём дело? Неужели всё благополучно закончилось, а мы и знать не знаем? Но тогда почему против России продолжают действовать санкции, основным условием снятия которых является исполнение минских соглашений?

К сожалению, но отсутствие новостей по данной тематике вовсе не означает, что конфликт исчерпан, а стороны перешли в режим мирного сосуществования. Нет, ВСУ и силы ополчения всё так же продолжают стрелять друг в друга, неохотно обмениваясь обвинениями в эскалации на уровне правительств.

Но вот что ещё более странно, так это то, что Украина заметно смягчила официальную риторику в отношении ДНР и ЛНР. Например, не так давно суд украинского города Сумы не нашёл состава преступления в деле бывшего офицера СБУ, арестованного в январе 2015 года за попытку устроиться на работу в Министерство государственной безопасности ДНР. Офицер признан невиновным по всем пунктам. Суд объяснил своё решение тем, что ДНР и ЛНР не признаны ни одной страной мира террористическими организациями. Более того, республики не признаны террористическими формированиями на официальном уровне даже Украиной.

Да, 16 мая 2014 года Генеральная прокуратура Украины признала ДНР и ЛНР террористическими организациями, а уже 22 июля Верховная Рада призвала международное сообщество повторить «прокурорский подвиг». На этом всё. Однако для того чтобы республики получили статус террористов в Украине, необходимо окончательное решение по данному вопросу Верховного суда Украины, а он, в свою очередь, молчит. За 2 года ничего не изменилось.

Ополченцев продолжают называть террористами украинская пресса и украинские политики, однако за неимением официального признания данного статуса, всё это можно считать не более чем банальными оскорблениями. Чем обусловлена подобная нерешимость Украины?

Во-первых, официальная позиция Украины по ДНР и ЛНР складывается с оглядкой на европейскую и американскую позиции. Западная пресса называет ополченцев не иначе как сепаратисты, а на, собственно, призыв Верховной Рады о признании данных республик террористическими организациями в ЕС и США смотрели (и продолжают смотреть) максимально скептически. Данный скептицизм в большей степени обусловлен тем, что Европа и США периодически бездоказательно заявляют о том, что «Россия поддерживает сепаратистов». Так что признай Запад ДНР и ЛНР террористами, они бы автоматически обвинили Россию в пособничестве терроризму, а это влечёт за собой более серьёзный конфликт, нежели взаимный обмен не такими уж смертельными санкциями.

Во-вторых, подобное официальное признание нивелировало бы образ Порошенко на Западе, как сторонника мирного урегулирования украинского конфликта. Ведь Украина была бы вынуждена приступить к более активной контртеррористической операции, а западные страны вынуждены были бы их поддержать. Или же осудить, что более вероятно.

В-третьих, ополченцы ДНР и ЛНР не подходят под устоявшийся западный образ террористов. Более того, под данный образ больше подходят так называемые украинские патриоты, которые при каждом новом националистическом рейде скрывают свои лица под масками. Ополчение же не выступает инкогнито. Всё всем и обо всех известно.

Получается, что признание молодых республик террористами не выгодно Украине именно в политическом ключе. Возможно ли это в дальнейшем? Сильно сомневаюсь, поскольку это уже не позволяют сделать минские договорённости. Будет выглядеть довольно странно, если ты вступаешь в переговоры с людьми из ДНР и ЛНР, признавая тем самым их легитимность, а потом признаёшь их террористами. Получается, что ты вёл переговоры с террористами? То-то и оно.

Также это невозможно потому, что Киев уже допускает возможность возобновления торговли с ДНР и ЛНР, а сегодня даже признал, что осуществляет закупки угля у предприятий Донецкой народной республики. Так что конфликт не зря исчез из поля зрения СМИ. Устраивать новую демагогию на этом поле уже никому не интересно.
https://peopleglob.ru/news/14954-kaznit-nel...rroristami.html
Вiтaлiй
5/10/2016, 7:31:32 PM
День победы в Горловке. Праздничное шествие и митинг в сквере Героев



Опубликовано: 10 мая 2016 г.
Anatolivi4
5/10/2016, 11:57:45 PM
(Jeyn @ 27.04.2016 - время: 23:28)
(Anatolivi4 @ 27.04.2016 - время: 21:32)
(Excelsis @ 27.04.2016 - время: 21:22)
видишь ли в чем дело, пенсии заработаны были этими бабками на Украине, и работая всю жизнь на благо страны и в том числе и на твое благо эти бабки имеют право получать от той страны где работали всю жизнь. считаю скотством не платить честно заработанные копейки, хотя вам укропам в скотстве равных нет
Спасибо за скотов. А если мой отец всю жизнь пахал на СССР, приемником которой стала Россия, может ли он рассчитывать на российскую пенсию?
А что Украина ему не платит ?
И вообще что за дурацкое сравнение вы разделите пенсионный фонд и отдайте Донбассу донбасово как это было после развала СССР , а потом такие глупости заявляйте.

Не пиши бред, пенсионный фонд не накопительный, как его можно делить? Это в России вроде есть какие то частные накопительные фонды, да и те вроде стали банкротится.
Я например отчисляя сейчас в ПФ содержу твою маму пенсионерку. То что Донбасс отчислял до 2014 года уходило сразу же на пенсии шахтеров которые на пенсии были. Сейчас Донбасс если не отчисляет в ПФ Украины, то и пенсий ему выплачивать не с чего по идеи, но ведь пенсионеры Донбасса получают как то же.
Психиатр
5/11/2016, 12:27:24 AM
(Anatolivi4 @ 10.05.2016 - время: 20:57)
но ведь пенсионеры Донбасса получают как то же.

Ты отлично знаешь как! Те, кто оформили переселенство, а остальные - получается, не люди! Не граждане - раз не переселились по прихоти мозгоклюев из столицы незалежной и толерантной.

Твое сравнение про СССР не уместно абсолютно. Украина называет Донбасс своей территорией, в т.ч. ДНР и ЛНР - временно оккупированными землями, а стало быть там живут, все по той же логике Киева - граждане Украины, а раз граждане Украины - так и пенсии положено выплачивать! Но удобнее всех не оформивших справки назвать пособниками террористов и не давать заслуженных денег.
sxn3361477902
5/11/2016, 12:55:30 AM
(Психиатр @ 10.05.2016 - время: 22:27)
(Anatolivi4 @ 10.05.2016 - время: 20:57)
но ведь пенсионеры Донбасса получают как то же.
Ты отлично знаешь как! Те, кто оформили переселенство, а остальные - получается, не люди! Не граждане - раз не переселились по прихоти мозгоклюев из столицы незалежной и толерантной.

Твое сравнение про СССР не уместно абсолютно. Украина называет Донбасс своей территорией, в т.ч. ДНР и ЛНР - временно оккупированными землями, а стало быть там живут, все по той же логике Киева - граждане Украины, а раз граждане Украины - так и пенсии положено выплачивать! Но удобнее всех не оформивших справки назвать пособниками террористов и не давать заслуженных денег.

По международным правилам обеспечивать социальную защиту на оккупированных территориях должен оккупант, в данном случае Россия. Если человек переехал с оккупированных территорий, то он переселенец и может получать пенсию и другую социальную помощь, если остался на оккупированной, значит о нем должен заботиться оккупант
Хорхе Топор
5/11/2016, 12:56:59 AM
(sxn3361477902 @ 10.05.2016 - время: 21:55)
По международным правилам обеспечивать социальную защиту на оккупированных территориях должен оккупант,

Не покажешь эти международные правила ?
horvat
5/11/2016, 1:00:38 AM
(sxn3361477902 @ 10.05.2016 - время: 22:55)
По международным правилам обеспечивать социальную защиту на оккупированных территориях должен оккупант, в данном случае Россия. Если человек переехал с оккупированных территорий, то он переселенец и может получать пенсию и другую социальную помощь, если остался на оккупированной, значит о нем должен заботиться оккупант

Окупант заботится - пенсии платит жилье восстанавливает и все такое
Что касается Украины то сначала она отказалась платить пенсии под предлогом что дескать деньги невозможно доставить до получателя - а сейчас что ? Чиновники в Киеве выдумывают всякие лазейки что бы переселенцам не платить
Кому какое дело кто где живет если Донецк официально это Украина - человек живет у себя дома но все пенсионные дела на Украину перевел ? Да пусть он живет хоть в Африке это не освобождает правительство от обязательств по отношению к своим гражданам
Или в Киеве жителей Донбасса уже не считают таковыми и претендуют только на территорию ?
sxn3361477902
5/11/2016, 1:20:39 AM
(horvat @ 10.05.2016 - время: 23:00)
(sxn3361477902 @ 10.05.2016 - время: 22:55)
По международным правилам обеспечивать социальную защиту на оккупированных территориях должен оккупант, в данном случае Россия. Если человек переехал с оккупированных территорий, то он переселенец и может получать пенсию и другую социальную помощь, если остался на оккупированной, значит о нем должен заботиться оккупант
Окупант заботится - пенсии платит жилье восстанавливает и все такое
Что касается Украины то сначала она отказалась платить пенсии под предлогом что дескать деньги невозможно доставить до получателя - а сейчас что ? Чиновники в Киеве выдумывают всякие лазейки что бы переселенцам не платить
Кому какое дело кто где живет если Донецк официально это Украина - человек живет у себя дома но все пенсионные дела на Украину перевел ? Да пусть он живет хоть в Африке это не освобождает правительство от обязательств по отношению к своим гражданам
Или в Киеве жителей Донбасса уже не считают таковыми и претендуют только на территорию ?

Оккупант захватил, а Украина потеряла не только часть территопии, но и часть экономики, поэтому и обеспечивать пенсиоеный фонд Украине трудней. Россия поимела прирост за счет предприятий на этих территориях, а значит обязана гражданам этих территорий обеспечивать социальную помощь. А те кто решил переселиться на контролируемую Украиной территорию, добро пожаловать, те получают пенсии и другую помощь, молодежь может поступать на учебу
sxn3361477902
5/11/2016, 1:29:40 AM
(Excelsis @ 10.05.2016 - время: 22:56)
(sxn3361477902 @ 10.05.2016 - время: 21:55)
По международным правилам обеспечивать социальную защиту на оккупированных территориях должен оккупант,
Не покажешь эти международные правила ?

Такое правило есть юридическое межународное. Но это прежде всего моральное неписанное правило заботиться о людях оккупированных территорий. А отбирать у людей работу, вывозить заводы, а взамен давать автомат - это аморально
Хорхе Топор
5/11/2016, 1:31:26 AM
(sxn3361477902 @ 10.05.2016 - время: 22:29)
Такое правило есть юридическое межународное.

Ты покажи где это написано, особенно юридическое международное
sxn3361477902
5/11/2016, 1:35:11 AM
(Excelsis @ 10.05.2016 - время: 23:31)
(sxn3361477902 @ 10.05.2016 - время: 22:29)
Такое правило есть юридическое межународное.
Ты покажи где это написано, особенно юридическое международное

Погугли, может найдешь
horvat
5/11/2016, 1:37:38 AM
(sxn3361477902 @ 10.05.2016 - время: 23:20)
А те кто решил переселиться на контролируемую Украиной территорию, добро пожаловать, те получают пенсии и другую помощь, молодежь может поступать на учебу
Решились те кому есть где кости бросить - большинству ехать просто некуда ! Тебе знакомо такое слово ДОМ ? У большинства он один и другого нету

Оккупант захватил, а Украина потеряла не только часть территопии, но и часть экономики,

Если верить свидомым товарищам то Украина избавилась от обузы а не от экономики
Кто то тут утверждал что Донбасс был дотационный и цифры приводил с девятью нулями
Anatolivi4
5/11/2016, 1:38:32 AM
(horvat @ 10.05.2016 - время: 23:00)
Что касается Украины то сначала она отказалась платить пенсии под предлогом что дескать деньги невозможно доставить до получателя - а сейчас что ?

А сейчас можно безопастно доставлять деньги в Донецкое отделение Ощадбанка или Укрпочты? Хотя по идеи Украина могла бы переводить на карточки деньги.
horvat
5/11/2016, 1:42:42 AM
(Anatolivi4 @ 10.05.2016 - время: 23:38)
(horvat @ 10.05.2016 - время: 23:00)
Что касается Украины то сначала она отказалась платить пенсии под предлогом что дескать деньги невозможно доставить до получателя - а сейчас что ?
А сейчас можно безопастно доставлять деньги в Донецкое отделение Ощадбанка или Укрпочты? Хотя по идеи Украина могла бы переводить на карточки деньги.

в Донецке нет Ощадбанка
Речь идет о тех кто выехал ( официально ) но их пытаются поймать за руку или за ногу и лишить пенсий за то что они не проживают постоянно по месту жительства на подконтрольной территории и осмеливаются выезжать на территорию контролируюмую ДНР
sxn3361477902
5/11/2016, 1:51:43 AM
(horvat @ 10.05.2016 - время: 23:37)
Кто то тут утверждал что Донбасс был дотационный и цифры приводил с девятью нулями

Да, Донбасс был дотационный регион по двум причинам. Одна - это работающие нерентабельные шахты ( не все, конечно). Вторая - это непомернвя нажива местных элит. Думаю, если бы не это воровство, то даже при работающих нерентабельных шахтах Донбасс бы выходил в плюс. Хотя вот в Ростовской области нерентабельные шахты позакрывали давно уже
Anatolivi4
5/11/2016, 1:54:26 AM
(horvat @ 10.05.2016 - время: 23:42)
(Anatolivi4 @ 10.05.2016 - время: 23:38)
(horvat @ 10.05.2016 - время: 23:00)
Что касается Украины то сначала она отказалась платить пенсии под предлогом что дескать деньги невозможно доставить до получателя - а сейчас что ?
А сейчас можно безопастно доставлять деньги в Донецкое отделение Ощадбанка или Укрпочты? Хотя по идеи Украина могла бы переводить на карточки деньги.
в Донецке нет Ощадбанка
Речь идет о тех кто выехал ( официально ) но их пытаются поймать за руку или за ногу и лишить пенсий за то что они не проживают постоянно по месту жительства на подконтрольной территории и осмеливаются выезжать на территорию контролируюмую ДНР

Если это не страшилки деда Захара, то странно почему такие сложности?, можно ведь взять списки кто куда пересекал границы и лишать пенсии на месте. Или при пересечении воображаемой границы Украины-Днр учет не ведется?
sxn3361477902
5/11/2016, 1:57:50 AM
(horvat @ 10.05.2016 - время: 23:42)
в Донецке нет Ощадбанка
Речь идет о тех кто выехал ( официально ) но их пытаются поймать за руку или за ногу и лишить пенсий за то что они не проживают постоянно по месту жительства на подконтрольной территории и осмеливаются выезжать на территорию контролируюмую ДНР

Ну, на эту тему в нашем политикуме идет дискуссия. Так что, возможно, будут какие- то изменения.