Новороссия: новости, обсуждение

walker138
1/28/2015, 7:43:53 PM
Уважаемые пользователи, открыт новый том!
Продолжаем обсуждение.


Предыдущие тома..
скрытый текст

Том 1 здесь
Том 2 здесь
Том 3 здесь

______________________________________________________________________________


(roma9 @ 28.01.2015 - время: 17:37)
(walker138 @ 28.01.2015 - время: 17:15)
(roma9 @ 28.01.2015 - время: 12:57)
Это вы так решили?
У меня другие сведения. Украина существует и почему-то весь мир её поддерживает.
Видите как интересно, весь мир идёт не в ногу, одни мы в ногу...
ну она оформилась в новое государство с новой идеологией. Какие-то области в него вошли, а какие-то с оружием в руках отстаивают свою свободу и право жить без нацизма
Серьезно?
Вам бы докторскую писать на тему нового слова в политическом и административно-правовом поле в современной государственности.
Ответьте только на один вопрос, если Украина, как вы сказали, оформилась в новое государство, то как Россия может требовать исполнения договоров и соглашений, которые заключались с предыдущим государством?
С юриспруденцией знакомы хоть поверхностно?
вот с этим тоже не согласен, по идее все договора потеряли силу и надо было заключить новые. Но видимо обоим сторонам так проще, работать по старым
Снова_Я
1/28/2015, 7:56:01 PM
Насчёт юриспруденции.
Толпа на майдане воспользовались неотъемлемым правом людей на восстание, но не все регионы Украины согласились с предложенными "победившей " стороной идеологией и методами. Тогда уже несогласные воспользовались вышеозначенным правом, которое, кстати, совершенно не требует всяких законодательных актов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_восстание
В общем, в Украине идёт естественный процесс борьбы добра (ЮВ) со злом (ЗЦ). Причём, это характерно для революций, обе стороны совершают как добрые, так и злые поступки.
ien
1/28/2015, 8:26:22 PM
(Снова_Я @ 28.01.2015 - время: 17:56)
Насчёт юриспруденции.
Толпа на майдане воспользовались неотъемлемым правом людей на восстание,
Право на силовое подавление, вплоть до убийства, у правительства тоже есть.
2. Лишение жизни не рассматривается как нарушение настоящей статьи, когда оно является результатом абсолютно необходимого применения силы:
с) для подавления, в соответствии с законом, бунта или мятежа.
©
Но странным образом "нормальные люди" пообещали Янукову кары, если что.

И пункт 2 в статье 138 Конституции Украины тоже есть. Но тоже странным образом ...
roma9
1/28/2015, 8:27:29 PM
(walker138 @ 28.01.2015 - время: 17:43)
Вот с этим тоже не согласен, по идее все договора потеряли силу и надо было заключить новые. Но видимо обеим сторонам так проще, работать по старым.

А может всё проще, Украина как была, так и осталась?
По крайней мере во всём мире именно так и считают.
roma9
1/28/2015, 9:37:46 PM
(walker138 @ 28.01.2015 - время: 19:26)
(roma9 @ 28.01.2015 - время: 18:27)
(walker138 @ 28.01.2015 - время: 17:43)
Вот с этим тоже не согласен, по идее все договора потеряли силу и надо было заключить новые. Но видимо обеим сторонам так проще, работать по старым.
А может всё проще, Украина как была, так и осталась?
По крайней мере во всём мире именно так и считают.
а что делать с 7 миллионами жителей крыма и донбасса, которые считают по-другому? Всех убить? Они с этим не согласны, поэтому сражаются

Вот прям все семь миллионов? Включая грудных детей и жителей Донбасса, неподконтрольных сепаратистам?
Снова_Я
1/28/2015, 10:01:59 PM
(roma9 @ 28.01.2015 - время: 18:27)
А может всё проще, Украина как была, так и осталась?
По крайней мере во всём мире именно так и считают.

Как минимум, несколько человек в этом разделе так не считают. Значит, утверждать про "весь мир" несколько опрометчиво. Тем более, что среди стран также нет единодушия. И даже среди тех, кто официально заявляет о поддержке Украины, нет согласия. Оно, пожалуй, только в одном: использовать Украину для своей (их) пользы.
walker138
1/28/2015, 10:05:46 PM
(roma9 @ 28.01.2015 - время: 19:37)
(walker138 @ 28.01.2015 - время: 19:26)
(roma9 @ 28.01.2015 - время: 18:27)
А может всё проще, Украина как была, так и осталась?
По крайней мере во всём мире именно так и считают.
а что делать с 7 миллионами жителей крыма и донбасса, которые считают по-другому? Всех убить? Они с этим не согласны, поэтому сражаются
Вот прям все семь миллионов? Включая грудных детей и жителей Донбасса, неподконтрольных сепаратистам?

а там референдум о днр и лнр тоже проводился
roma9
1/28/2015, 10:07:27 PM
(Снова_Я @ 28.01.2015 - время: 20:01)
(roma9 @ 28.01.2015 - время: 18:27)
А может всё проще, Украина как была, так и осталась?
По крайней мере во всём мире именно так и считают.
Как минимум, несколько человек в этом разделе так не считают. Значит, утверждать про "весь мир" несколько опрометчиво. Тем более, что среди стран также нет единодушия. И даже среди тех, кто официально заявляет о поддержке Украины, нет согласия. Оно, пожалуй, только в одном: использовать Украину для своей (их) пользы.

Не спорю, есть такие. Но их всё-таки абсолютное меньшинство. А вообще это нормально, иметь свою точку и отстаивать её. Но только законными и цивилизованными методами.
Снова_Я
1/28/2015, 10:30:21 PM
(roma9 @ 28.01.2015 - время: 20:07)
Не спорю, есть такие. Но их всё-таки абсолютное меньшинство. А вообще это нормально, иметь свою точку и отстаивать её. Но только законными и цивилизованными методами.
Никто достоверных исследований не проводил - насчёт меньшинства и большинства, тем более трудно ожидать объективных результатов в условиях войны и тотального контроля со стороны сами-знаете-кого. Но даже здесь есть косвенные признаки неединогласия в стране, например, отказ целых районов от мобилизации.
Ну а про цивилизованные методы после майдана и неконституционного отстранения президента от власти вообще странно говорить.
В общем, согласен с тем, что с переворотом, тем более стимулированным извне, Украина потеряла свою государственность. И обретёт её снова тогда, когда в конце останется только один. А то, что мы сейчас видим - "любовь с матрацем" (отдаю дань тематике СН) или деятельность Временного правительства.
Снова_Я
1/29/2015, 11:00:38 AM
ПАСЕ не признала ДНР и ЛНР "террористическими организациями"
image
ПАСЕ отклонила поправку к проекту резолюции о полномочиях российской делегации в ассамблее, согласно которой самопровозглашенные Донецкая и Луганская "народные республики" де-факто признаются "террористическими организациями".
Эта поправка была внесена членом украинской делегации в ПАСЕ Ириной Геращенко.
https://rian.com.ua/video/20150129/362703677.html
roma9
1/29/2015, 5:48:04 PM
(Снова_Я @ 29.01.2015 - время: 09:00)
ПАСЕ не признала ДНР и ЛНР "террористическими организациями"
ПАСЕ отклонила поправку к проекту резолюции о полномочиях российской делегации в ассамблее, согласно которой самопровозглашенные Донецкая и Луганская "народные республики" де-факто признаются "террористическими организациями".
Эта поправка была внесена членом украинской делегации в ПАСЕ Ириной Геращенко.https://rian.com.ua/video/20150129/362703677.html

А вы знаете причину, по которой ПАСЕ этого не сделала?
Снова_Я
1/29/2015, 5:56:30 PM
(roma9 @ 29.01.2015 - время: 15:48)
А вы знаете причину, по которой ПАСЕ этого не сделала?

Спасибо за вопрос, честно говоря, я не интересовался, потому что вся работа ПАСЕ была построена на дипломатико-бюрократических условностях, уловках и придирках. Сейчас поискал:

За эту поправку (признать террористическими - С.) проголосовали лишь 43 парламентария, против высказалось 147 депутатов, 3 - воздержались.
Основным аргументом "против" этой поправки служило выступление председателя профильного комитета ПАСЕ австрийского депутата Штефана Шеннаха (группа социалистов). По его мнению, толкование поправки является достаточно сложным и нуждается в тщательном изучении, к тому же "ЛНР-ДНР" не находятся в списках признанных мировым сообществом международных террористических организаций, - говорится в сообщении.

https://www.ostro.org/general/world/news/463168/
roma9
1/29/2015, 6:42:09 PM
Вот ещё интересные новости. Оказывается Лукашенко не считает Белоруссию частью русского мира:
https://www.gazeta.ru/politics/news/2015/01...n_6871109.shtml
Совсех охренели. 00003.gif
Может и туда зелёных человечков пошлем, будем ньюбелорусь строить? 00051.gif
Снова_Я
1/29/2015, 6:48:00 PM
Он 5 часов говорит, много чего сказал. И про Союзное государство тоже. ЛАГ в своём репертуаре: и нашим, и вашим.
ien
1/29/2015, 6:49:53 PM
(roma9 @ 29.01.2015 - время: 16:42)
Может и туда зелёных человечков пошлем, будем новобелорусь строить? 00051.gif

А куда-то для этого посылали вообще? 00056.gif

А в Белоруссию точно незачем.


roma9
1/29/2015, 7:09:30 PM
Прослушал все шесть с половиной минут, вопрос, А ГДЕ ТАМ ЛУКАШЕНКО ПОСЫЛАЕТ США???
Укажите минуту и секунду...
Это раз.
А два, сколько лет этому видео?
horvat
1/29/2015, 7:11:48 PM
(Снова_Я @ 29.01.2015 - время: 09:00)
ПАСЕ не признала ДНР и ЛНР "террористическими организациями"

Ну все
Ждите новых провокаций от хунты с обстрелами мирных городов !
они будут дожимать пока не добьются своего
roma9
1/29/2015, 7:21:38 PM
На самом деле признание или не признание, на ход событий влиять не будет. Это чисто декларативное действо.
Снова_Я
1/29/2015, 7:29:27 PM
Вооот! Именно в этом дело! Неважно, что кто-то не признаёт ЛНР и ДНР государствами, главное - факт их суверенитета.
Genosse
1/29/2015, 7:31:40 PM

roma9 29.01.2015 - время: 17:21
На самом деле признание или не признание, на ход событий влиять не будет. Это чисто декларативное действо.

Если бы не влияло, тогда бы и не настаивали на признании. А так как с террористами переговоров не ведут, то нас поставят только перед двумя вариантами решения вопроса - кто то из двух сторон должен кроваво и на развалинах победить.