Новороссия: новости, обсуждение
Снова_Я
Акула пера
11/24/2014, 10:51:46 PM
(Semchik @ 24.11.2014 - время: 20:21)
Не преувеличивай. Я, например, не тащу сюда материалы с таких ресурсов как Русвесна, Стрелков-Инфо, Кассад.тв или выступления Доренко. Потому что они явно пропагандистские. Или будь я на месте Эрнста, не стал бы разрешать рассказывать о распятом мальчике или участке земли с двумя рабами. Это непроверяемо и слишком бесчеловечно, что сразу вызывает недоверие (хотя на войне всякое может быть, а землю участникам АТО предоставляют согласно постановлению правительства). Потому что фильтровать базар надо.
Точно также я не пытаюсь оспорить сводки АТО, просто размещаю их каждый день и всё. Потому что я сижу здесь, а война идёт там: откуда мне знать, где правда, а где ложь. Всё, что могу, так это в соседней теме дать ссылку на сводку со стороны ополчения. Чтобы каждый мог сравнить и сделать СВОИ выводы.
А вот когда ты показываешь картинки, в которых я вообще ничего не понимаю, представляя это доказательством, я естественно сопротивляюсь и сомневаюсь. Ну, как обычный присяжный заседатель, который должен понять, что происходит: на своём уровне, без изучения специальности "дешифровка спутниковых снимков".
Вот будет видео с тренировочным лагерем в Ростовской школе, фотографии которой может найти каждый, а потом видео с теми же людьми, атакующими здание харьковской ОГА, тогда я скажу: это правда, их в России подготовили.
Снова_Я Вам что-то доказывать - это себя не уважать. Вам надо, что бы ЦРУ или ФСБ что сказало?
Не преувеличивай. Я, например, не тащу сюда материалы с таких ресурсов как Русвесна, Стрелков-Инфо, Кассад.тв или выступления Доренко. Потому что они явно пропагандистские. Или будь я на месте Эрнста, не стал бы разрешать рассказывать о распятом мальчике или участке земли с двумя рабами. Это непроверяемо и слишком бесчеловечно, что сразу вызывает недоверие (хотя на войне всякое может быть, а землю участникам АТО предоставляют согласно постановлению правительства). Потому что фильтровать базар надо.
Точно также я не пытаюсь оспорить сводки АТО, просто размещаю их каждый день и всё. Потому что я сижу здесь, а война идёт там: откуда мне знать, где правда, а где ложь. Всё, что могу, так это в соседней теме дать ссылку на сводку со стороны ополчения. Чтобы каждый мог сравнить и сделать СВОИ выводы.
А вот когда ты показываешь картинки, в которых я вообще ничего не понимаю, представляя это доказательством, я естественно сопротивляюсь и сомневаюсь. Ну, как обычный присяжный заседатель, который должен понять, что происходит: на своём уровне, без изучения специальности "дешифровка спутниковых снимков".
Вот будет видео с тренировочным лагерем в Ростовской школе, фотографии которой может найти каждый, а потом видео с теми же людьми, атакующими здание харьковской ОГА, тогда я скажу: это правда, их в России подготовили.
Вендал
Акула пера
11/25/2014, 1:00:55 AM
(Semchik @ 24.11.2014 - время: 20:21)
Я просто спросил, что за населенный пункт, возле которого расположен сей лагерь.
И.. Снимки с гражданских сателлитов не являются доказательствами, вообще то...
Просто.. что за н.п.?
ЗЫ.Иен и Снова_Я и Вендал.....
Вам что-то доказывать - это себя не уважать.
Вам надо, что бы ЦРУ или ФСБ что сказало?
Я просто спросил, что за населенный пункт, возле которого расположен сей лагерь.
И.. Снимки с гражданских сателлитов не являются доказательствами, вообще то...
Просто.. что за н.п.?
Снова_Я
Акула пера
11/28/2014, 4:45:42 PM
Постпред РФ при ОБСЕ: Россия не допустит военной блокады Донбасса
скрытый текст
Выступление Постоянного представителя Российской Федерации при ОБСЕ А.В.Келина на заседании Постоянного совета ОБСЕ по вопросу о ситуации на Украине и нарушении центральными властями минских договоренностей, Вена, 27 ноября 2014 года
2731-28-11-2014
Уважаемый господин Председатель,
Минские договоренности остаются основой для разрешения украинского кризиса мирными средствами. Подтверждаем необходимость их выполнения всеми сторонами конфликта - центральными властями Украины и представителями регионов Донбасса. Подчеркиваем необходимость прямых контактов участников конфликта в минском формате, который на сегодня остается единственно жизнеспособным и наиболее эффективным. Об этом, кстати, говорила на предыдущем заседании Постсовета спецпредставитель Действующего председателя Х.Тальявини. Стремимся этому способствовать.
Россия вносит свой вклад в содействие реализации минских договоренностей. В первую очередь, это касается наиболее актуального положения - первого пункта протокола - о достижении прекращения применения оружия. Наши военные специалисты по приглашению украинской стороны работают по определению линии соприкосновения сторон. Они выполняют важную задачу по содействию сторонам в определении на местности линии разграничения, графика отвода тяжелых вооружений. Это первоочередные меры, которые необходимы для того, чтобы на Донбассе прекратились обстрелы городов, гибель мирных жителей, разрушение инфраструктуры.
Отмечаем заявление представителя СНБО Украины А.Лысенко о том, что прекращение огня - одно из важнейших требований минских договоренностей, после реализации которого можно будет говорить о выполнении других пунктов.
Тем не менее, украинские силовики продолжают наносить удары по жилым кварталам. 25 ноября в районе Донецка снаряд попал в маршрутный автобус, погибли 2 человека, 8 - ранены.
Продолжается концентрация украинских силовиков в зоне конфликта. По поступающей информации, военнослужащие срочно отзываются из отпусков. Приняли к сведению сообщение спецмониторинговой миссии ОБСЕ о замеченных 22 ноября 2 системах «Ураган» украинской армии под Дебальцево. Отмечаем стремление наблюдателей давать объективную картину, несмотря на чинимые препятствия, как на местах, так и в Киеве. Мы также считаем недопустимым любые атаки на наблюдателей, откуда бы они не исходили, хотя несколько удивлены, что, например, США не выразили озабоченность на прошлом заседании, когда по наблюдателям открыли огонь украинские силовики. Такая выборочная озабоченность. Доклад миссии ООН тоже дочитан американскими делегатами только до середины, поскольку дальше в нем говорится о вопиющих нарушениях прав человека украинскими силовиками.
Мы уже обращали внимание коллег на масштабы разрушений на Донбассе, на уничтожение промышленности и инфраструктуры жизнеобеспечения. Это не случайные попадания, а прицельное выведение из строя ключевых для выживания региона объектов. Элементы подобной тактики мы уже наблюдали в исполнении стран НАТО в Югославии, Ираке, Ливии.
Расцениваем это как нарушением минских договоренностей и норм гуманитарного права в целом.
Населению Донбасса Киев объявил блокаду. Остановлены все выплаты бюджетникам, конфискованы пенсии, социальные выплаты ветеранам войны, пенсионерам, инвалидам, пособия на детей. Всю жизнь люди работали и платили налоги украинскому государству, а теперь остались ни с чем. Это -грабеж. Киев ввел запрет на поставку туда лекарств, не пропускает грузовики с продуктами. Указом президента закрыты госучреждения. Не работают банки. Право на социальное обеспечение независимо от расовой и национальной принадлежности, пола, языка, места жительства, рода и характера деятельности - часть наших общих международных обязательств.
2731-28-11-2014
Уважаемый господин Председатель,
Минские договоренности остаются основой для разрешения украинского кризиса мирными средствами. Подтверждаем необходимость их выполнения всеми сторонами конфликта - центральными властями Украины и представителями регионов Донбасса. Подчеркиваем необходимость прямых контактов участников конфликта в минском формате, который на сегодня остается единственно жизнеспособным и наиболее эффективным. Об этом, кстати, говорила на предыдущем заседании Постсовета спецпредставитель Действующего председателя Х.Тальявини. Стремимся этому способствовать.
Россия вносит свой вклад в содействие реализации минских договоренностей. В первую очередь, это касается наиболее актуального положения - первого пункта протокола - о достижении прекращения применения оружия. Наши военные специалисты по приглашению украинской стороны работают по определению линии соприкосновения сторон. Они выполняют важную задачу по содействию сторонам в определении на местности линии разграничения, графика отвода тяжелых вооружений. Это первоочередные меры, которые необходимы для того, чтобы на Донбассе прекратились обстрелы городов, гибель мирных жителей, разрушение инфраструктуры.
Отмечаем заявление представителя СНБО Украины А.Лысенко о том, что прекращение огня - одно из важнейших требований минских договоренностей, после реализации которого можно будет говорить о выполнении других пунктов.
Тем не менее, украинские силовики продолжают наносить удары по жилым кварталам. 25 ноября в районе Донецка снаряд попал в маршрутный автобус, погибли 2 человека, 8 - ранены.
Продолжается концентрация украинских силовиков в зоне конфликта. По поступающей информации, военнослужащие срочно отзываются из отпусков. Приняли к сведению сообщение спецмониторинговой миссии ОБСЕ о замеченных 22 ноября 2 системах «Ураган» украинской армии под Дебальцево. Отмечаем стремление наблюдателей давать объективную картину, несмотря на чинимые препятствия, как на местах, так и в Киеве. Мы также считаем недопустимым любые атаки на наблюдателей, откуда бы они не исходили, хотя несколько удивлены, что, например, США не выразили озабоченность на прошлом заседании, когда по наблюдателям открыли огонь украинские силовики. Такая выборочная озабоченность. Доклад миссии ООН тоже дочитан американскими делегатами только до середины, поскольку дальше в нем говорится о вопиющих нарушениях прав человека украинскими силовиками.
Мы уже обращали внимание коллег на масштабы разрушений на Донбассе, на уничтожение промышленности и инфраструктуры жизнеобеспечения. Это не случайные попадания, а прицельное выведение из строя ключевых для выживания региона объектов. Элементы подобной тактики мы уже наблюдали в исполнении стран НАТО в Югославии, Ираке, Ливии.
Расцениваем это как нарушением минских договоренностей и норм гуманитарного права в целом.
Населению Донбасса Киев объявил блокаду. Остановлены все выплаты бюджетникам, конфискованы пенсии, социальные выплаты ветеранам войны, пенсионерам, инвалидам, пособия на детей. Всю жизнь люди работали и платили налоги украинскому государству, а теперь остались ни с чем. Это -грабеж. Киев ввел запрет на поставку туда лекарств, не пропускает грузовики с продуктами. Указом президента закрыты госучреждения. Не работают банки. Право на социальное обеспечение независимо от расовой и национальной принадлежности, пола, языка, места жительства, рода и характера деятельности - часть наших общих международных обязательств.
Мы здесь часто слышим фразу о том, что «режим Януковича обокрал народ». Как назвать то, что делает с народом Донбасса режим Яценюка? Как понимать смакуемое некоторыми нашими коллегами предвкушение голодных бунтов? Как сочетается заинтересованность Киева в территориальной целостности страны и фактическое выталкивание Донбасса из своего политического, экономического и гуманитарного пространства?
Действия центральных властей целенаправленно усугубляют и без того катастрофическое положение жителей Донбасса. А.Яценюк еще раньше называл их «недочеловеками», украинская артиллерия разрушила их дома, лишила света, воды, тепла. Теперь Киев лишает их средств к существованию. Очевидно, что в данной ситуации требуется срочное гуманитарное вмешательство.
Осталось только добиться перекрытия возможности доставки гуманитарных грузов из России. Из Киева они давно не проходят. Мы повторения военной блокады в отношении населения Донбасса допустить не можем.
скрытый текст
Уважаемый господин Председатель,
Некоторые наши коллеги отказываются обращать внимание на то, что сейчас происходит на Украине. Тем не менее, закрывать глаза просто опасно.
Результаты опроса более 100 человек, переданных ополченцам во время обмена пленными, указывают на систематическое и намеренное применение пыток украинскими силовиками. Большинство жертв пыток не являются ополченцами, никогда не держали в руках оружия и схвачены по абсурдным обвинениям. Масштаб и системность пыток говорит о том, что это намеренная политика, санкционированная руководством Украины.
Генпрокурор Украины в то же время говорит о 3 тыс. возбужденных дел в отношении украинских силовиков, в т.ч. по подозрению в убийствах, разбое, кражах. Поступает информация о бесчинствах в Мариуполе - грабежах, исчезновении людей, изнасилованиях. Раз уж наблюдатели СММ временно находятся в этом городе, они могли бы уделить проверке таких сообщений особое внимание, как это прямо предусмотрено их мандатом.
Выражаем крайнюю обеспокоенность ростом проявлений неонацизма и агрессивного национализма на Украине. При попустительстве, а то и поддержке властей открываются памятники нацистам, а тех, кто воевал против антигитлеровской коалиции или сотрудничал с нацистами, пытаются возвести в ранг национальных героев и героев национально-освободительного движения.
К сожалению, как показало голосование по проекту резолюции Третьего комитета 69-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости», такая ревизионистская позиция пользуется поддержкой некоторых государств ОБСЕ.
Спасибо за внимание.
Некоторые наши коллеги отказываются обращать внимание на то, что сейчас происходит на Украине. Тем не менее, закрывать глаза просто опасно.
Результаты опроса более 100 человек, переданных ополченцам во время обмена пленными, указывают на систематическое и намеренное применение пыток украинскими силовиками. Большинство жертв пыток не являются ополченцами, никогда не держали в руках оружия и схвачены по абсурдным обвинениям. Масштаб и системность пыток говорит о том, что это намеренная политика, санкционированная руководством Украины.
Генпрокурор Украины в то же время говорит о 3 тыс. возбужденных дел в отношении украинских силовиков, в т.ч. по подозрению в убийствах, разбое, кражах. Поступает информация о бесчинствах в Мариуполе - грабежах, исчезновении людей, изнасилованиях. Раз уж наблюдатели СММ временно находятся в этом городе, они могли бы уделить проверке таких сообщений особое внимание, как это прямо предусмотрено их мандатом.
Выражаем крайнюю обеспокоенность ростом проявлений неонацизма и агрессивного национализма на Украине. При попустительстве, а то и поддержке властей открываются памятники нацистам, а тех, кто воевал против антигитлеровской коалиции или сотрудничал с нацистами, пытаются возвести в ранг национальных героев и героев национально-освободительного движения.
К сожалению, как показало голосование по проекту резолюции Третьего комитета 69-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости», такая ревизионистская позиция пользуется поддержкой некоторых государств ОБСЕ.
Спасибо за внимание.
П.С. И как Россия собирается этого добиваться, "не допускать"?
Снова_Я
Акула пера
11/28/2014, 9:26:09 PM
Из комментариев в инете
по поводу решения Киева закрыть на Донбассе предприятия
лукрум, 36 лет, Донецк
Сегодня написала заявление на увольнение по согласованию сторон. Проминвестбанк. Документы все остаются на месте, никуда не вывозятся, что меня, как сотрудника, имеющего доступ к серьезной информации, очень удивляет.
Из банков у нас остался только банк ДНР (бывший Укрэксимбанк). Посетителей там довольно много. Удивило. По странному стечению обстоятельств захвачен фонд занятости и торгово-промышленная палата.
Все готово. Ждем, что к нам зайдут российские банки.
(картинку смастерил я - С.)
по поводу решения Киева закрыть на Донбассе предприятия
лукрум, 36 лет, Донецк
Сегодня написала заявление на увольнение по согласованию сторон. Проминвестбанк. Документы все остаются на месте, никуда не вывозятся, что меня, как сотрудника, имеющего доступ к серьезной информации, очень удивляет.
Из банков у нас остался только банк ДНР (бывший Укрэксимбанк). Посетителей там довольно много. Удивило. По странному стечению обстоятельств захвачен фонд занятости и торгово-промышленная палата.
Все готово. Ждем, что к нам зайдут российские банки.
(картинку смастерил я - С.)
Anatolivi4
Акула пера
11/28/2014, 10:39:59 PM
(Снова_Я @ 28.11.2014 - время: 19:26)
Какаяза выгода российским банкам, сейчас заходить?
Из комментариев в инете
по поводу решения Киева закрыть на Донбассе предприятия
лукрум, 36 лет, Донецк
Сегодня написала заявление на увольнение по согласованию сторон. Проминвестбанк. Документы все остаются на месте, никуда не вывозятся, что меня, как сотрудника, имеющего доступ к серьезной информации, очень удивляет.
Из банков у нас остался только банк ДНР (бывший Укрэксимбанк). Посетителей там довольно много. Удивило. По странному стечению обстоятельств захвачен фонд занятости и торгово-промышленная палата.
Все готово. Ждем, что к нам зайдут российские банки.
(картинку смастерил я - С.)
Какаяза выгода российским банкам, сейчас заходить?
Снова_Я
Акула пера
11/28/2014, 10:56:15 PM
(Anatolivi4 @ 28.11.2014 - время: 20:39)
Где деньги, там и выгода. В той или иной форме кто-то будет контролировать финансовые потоки ДНР: Киев или Москва. Самой республике не дадут, потому что у неё не будет выхода на внешнеторговые расчёты.
Какаяза выгода российским банкам, сейчас заходить?
Где деньги, там и выгода. В той или иной форме кто-то будет контролировать финансовые потоки ДНР: Киев или Москва. Самой республике не дадут, потому что у неё не будет выхода на внешнеторговые расчёты.
VitaliyGT
Новичок
11/29/2014, 5:03:49 PM
Вот два видео, которые говорят что в ополчении не все так гладко!
Снова_Я
Акула пера
11/29/2014, 5:38:57 PM
(VitaliyGT @ 29.11.2014 - время: 15:03)
А где оно гладко? В любой структуре есть разные группы, конкурирующие между собой. Тем более, во время войны и разрухи, при отсутствии единоначалия. Лично я пропускаю мимо себя все эти внутренние разборки, оценивать будем по результатам.
Вот два видео, которые говорят что в ополчении не все так гладко!
А где оно гладко? В любой структуре есть разные группы, конкурирующие между собой. Тем более, во время войны и разрухи, при отсутствии единоначалия. Лично я пропускаю мимо себя все эти внутренние разборки, оценивать будем по результатам.
Тепло-техник
Удален 11/30/2014, 1:00:17 AM
Со вчерашнего дня пальба в Антраците
В городе Антрацит Луганской области ополченцы пытаются отвоевать власть у российского атамана https://www.moe-online.ru/post/view/120395.html
Разборки в Антраците: боевики убили главаря «казаков», не желая дать уголь
https://news.eizvestia.com/news_politics/fu...at-ugol-socseti
Мда,не только громко анонсированная Новороссия не светит,но даже провозглашённые республики фактически разваливаются на владения полевых командиров,не признающих власти Донецка и Луганска.Усмешка судьбы-сепаратисты вынуждены были проводить собственные "внутрение" АТО-луганские против Козицина,донецкие против Безлера."Искандеры" не умеют так громко смеятся,как это делает судьба (а точнее просто закономерность.
В городе Антрацит Луганской области ополченцы пытаются отвоевать власть у российского атамана
скрытый текст
, главы российского объединения Международный союз общественных организаций "Всевеликое войско Донское" Николая Козицына. Сегодня утром подразделения самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) напали на военную комендатуру, которую контролируют люди Козицына. По предварительным данным, убит военный комендант города Вячеслав Пенижанин. В связи с этим сторонников Козицына подняли по тревоге, перекрывают въезды и выезды из Антрацита. Утром в городе была слышна перестрелка. Местных жителей призвали не выходить на улицу. Неделю назад между руководством так называемой ЛНР и людьми атамана Козицына возникла ссора из-за исчезновения большой суммы денег, которые якобы были переданы из Москвы для выплаты пенсий местным жителям. Козицын обвинил так называемого главу луганских сепаратистов Игоря Плотницкого в разворовывании этих денег. Группировка так называемых "казаков" отказалась подчиняться власти самопровозглашенной.
Разборки в Антраците: боевики убили главаря «казаков», не желая дать уголь
скрытый текст
На «казаков» Козицина напали неизвестные.
В пятницу, 28 ноября, утром из захваченного донскими «казаками» Антрацита Луганской области стали поступать тревожные сведения – в городе началась бойня между донскими «казаками» атамана Козицына и боевиками ЛНР. , информирует еizvestia.com.
Об этом сообщают пользователи соцсетей из Антрацита.
Из отрывочных сообщений можно сложить более-менее целостную картину. «Казаки» потребовали у местных боевиков угля – те отказались, в результате конфликта были убиты трое-четверо человек, в том числе и главарь «казаков» (военный комендант — Ред.) Вячеслав Пижанин.
Также сообщается о многочисленных раненых с обеих сторон, центр города наводнили машины «скорой помощи». Пользователи соцсетей не особо стесняются в выражениях, призывая боевиков и казаков продолжать убивать друг друга.
Читайте: Загнали в уголь. Почему РФ прекратила поставку угля Украине
Мирные жители не пострадали, в городе закрыты школы, а родители забирают детей домой. Въезды в Антрацит перекрыты, перед одним из блокпостов возникла очередь из легковушек и грузовиков длиной в 2 километра. Рейсовые автобусы из города выпускают, но попасть в Антрацит невозможно, сообщают пользователи соцсетей.
Жителей города просят не выходить на улицы без крайней нужды, а приходится передвигаться, то не по улицам, а по дворам.
«Как сообщают местные жители, неизвестные напали на военную комендатуру Антрацита на ул.Ростовская (напротив СШ№2). По предварительной информации, уничтожен военный комендант. Начался нехилый замес», — сообщает Jyrnalist.ru.
«В городе открыты бомбоубежища. Местные жители получили указку не высовываться. В городе черти-что происходит. Въезды в город и выезды перекрыты, носятся «скорые», — продолжает издание.
«Не исключено, что на козицинских кизяков напала российская армия, чтобы спровоцировать разборки между «народными» республиками Луганщины», — считает «Журналист».
По городу уже ходят листовки с призывом гнать казаков и боевиков ЛНР из Антрацита.
Напомним, что но днях «Казачья национальная гвардия» Всевеликого войска Донского атамана Козицына, базирующаяся в Антраците, сменила название района.
По решению «казаков», теперь Антрацитовский район называется «станица Антрацитовская Козицынского района Ростовской области».
По материалам Главред
В пятницу, 28 ноября, утром из захваченного донскими «казаками» Антрацита Луганской области стали поступать тревожные сведения – в городе началась бойня между донскими «казаками» атамана Козицына и боевиками ЛНР. , информирует еizvestia.com.
Об этом сообщают пользователи соцсетей из Антрацита.
Из отрывочных сообщений можно сложить более-менее целостную картину. «Казаки» потребовали у местных боевиков угля – те отказались, в результате конфликта были убиты трое-четверо человек, в том числе и главарь «казаков» (военный комендант — Ред.) Вячеслав Пижанин.
Также сообщается о многочисленных раненых с обеих сторон, центр города наводнили машины «скорой помощи». Пользователи соцсетей не особо стесняются в выражениях, призывая боевиков и казаков продолжать убивать друг друга.
Читайте: Загнали в уголь. Почему РФ прекратила поставку угля Украине
Мирные жители не пострадали, в городе закрыты школы, а родители забирают детей домой. Въезды в Антрацит перекрыты, перед одним из блокпостов возникла очередь из легковушек и грузовиков длиной в 2 километра. Рейсовые автобусы из города выпускают, но попасть в Антрацит невозможно, сообщают пользователи соцсетей.
Жителей города просят не выходить на улицы без крайней нужды, а приходится передвигаться, то не по улицам, а по дворам.
«Как сообщают местные жители, неизвестные напали на военную комендатуру Антрацита на ул.Ростовская (напротив СШ№2). По предварительной информации, уничтожен военный комендант. Начался нехилый замес», — сообщает Jyrnalist.ru.
«В городе открыты бомбоубежища. Местные жители получили указку не высовываться. В городе черти-что происходит. Въезды в город и выезды перекрыты, носятся «скорые», — продолжает издание.
«Не исключено, что на козицинских кизяков напала российская армия, чтобы спровоцировать разборки между «народными» республиками Луганщины», — считает «Журналист».
По городу уже ходят листовки с призывом гнать казаков и боевиков ЛНР из Антрацита.
Напомним, что но днях «Казачья национальная гвардия» Всевеликого войска Донского атамана Козицына, базирующаяся в Антраците, сменила название района.
По решению «казаков», теперь Антрацитовский район называется «станица Антрацитовская Козицынского района Ростовской области».
По материалам Главред
Мда,не только громко анонсированная Новороссия не светит,но даже провозглашённые республики фактически разваливаются на владения полевых командиров,не признающих власти Донецка и Луганска.Усмешка судьбы-сепаратисты вынуждены были проводить собственные "внутрение" АТО-луганские против Козицина,донецкие против Безлера."Искандеры" не умеют так громко смеятся,как это делает судьба (а точнее просто закономерность.
Снова_Я
Акула пера
11/30/2014, 1:58:08 AM
Тепло-техник, не в укор, а совет: не выкладывайте, пожалуйста, текст "простынями", а оформляйте аккуратнее. Ну и перенёс ваш комментарий по назначению.
Лично я сделал из подобных явлений - недовольство Ходаковским, конфликт с осетинами и стрельба в Антраците - такой вывод: "рука Москвы" в событиях на Донбассе отсутствует. Россия не руководит ДНР/ЛНР, не командует их вооружёнными отрядами, не является стороной конфликта. Иначе такой "махновщины" просто бы не было.
А теперь несколько видео о том же.
Впрочем, посмотрев выступление Козицына (по слухам, уже из России), подумал: а может именно сейчас Москва взяла под свою руку территорию, от которой официально, до недоумения в ООН, отказалась Украина, и стала наводить там порядок? А то диабетикам в ДНР/ЛНР без лекарств хоть помирай...
Лично я сделал из подобных явлений - недовольство Ходаковским, конфликт с осетинами и стрельба в Антраците - такой вывод: "рука Москвы" в событиях на Донбассе отсутствует. Россия не руководит ДНР/ЛНР, не командует их вооружёнными отрядами, не является стороной конфликта. Иначе такой "махновщины" просто бы не было.
А теперь несколько видео о том же.
Впрочем, посмотрев выступление Козицына (по слухам, уже из России), подумал: а может именно сейчас Москва взяла под свою руку территорию, от которой официально, до недоумения в ООН, отказалась Украина, и стала наводить там порядок? А то диабетикам в ДНР/ЛНР без лекарств хоть помирай...
Тепло-техник
Удален 11/30/2014, 3:12:00 AM
Лично мной "рука Москвы" усматривалась в первую очередь в том,что на территории РФ организовывались группы людей,в том числе уже вооружённых,и беспрепятственно пересекали границу.Ни ФСБ ,имея уже массу законодательства по пресечению антиэкстремистской деятельности,в том числе контролируя интернет-сообщества,ни погранслужба почему то никак не противодействовали этому.(А на мой взгляд-прямо потворствовали,если не организовывали,но прямых доказательств этому нет),Потому в общении в русскими гражданами в соцсетях украинские патритоты НЕрадикального мировоззрения говорят просто-"закройте границу и не пускайте своих казаков-поребриков".
Это НОРМА в международных взаимоотношениях-закрытая граница и регулируемый порядок её пересечения.Если же погранслужбы пропускают эти отряды-с РФ не хотят дружить и торговать,и совершенно не внезапно.
Это НОРМА в международных взаимоотношениях-закрытая граница и регулируемый порядок её пересечения.Если же погранслужбы пропускают эти отряды-с РФ не хотят дружить и торговать,и совершенно не внезапно.
Вендал
Акула пера
11/30/2014, 3:36:15 AM
Тепло-технику на заметку..
Инфа про антрацит за 25 сентября.. Таков был первоисточник вчера..
Позже, начали писать как 28...
Вот не отредактированный первоисточник.
https://news.bigmir.net/ukraine/847906-SNBO...ami-za-Antracit
Инфа про антрацит за 25 сентября.. Таков был первоисточник вчера..
Позже, начали писать как 28...
Вот не отредактированный первоисточник.
https://news.bigmir.net/ukraine/847906-SNBO...ami-za-Antracit
Снова_Я
Акула пера
11/30/2014, 4:01:46 AM
(Тепло-техник @ 30.11.2014 - время: 01:12)
Лично мной "рука Москвы" усматривалась в первую очередь в том,что на территории РФ организовывались группы людей,в том числе уже вооружённых,и беспрепятственно пересекали границу.Ни ФСБ ,имея уже массу законодательства по пресечению антиэкстремистской деятельности,в том числе контролируя интернет-сообщества,ни погранслужба почему то никак не противодействовали этому.(А на мой взгляд-прямо потворствовали,если не организовывали,но прямых доказательств этому нет),Потому в общении в русскими гражданами в соцсетях украинские патритоты НЕрадикального мировоззрения говорят просто-"закройте границу и не пускайте своих казаков-поребриков".
Это НОРМА в международных взаимоотношениях-закрытая граница и регулируемый порядок её пересечения.Если же погранслужбы пропускают эти отряды-с РФ не хотят дружить и торговать,и совершенно не внезапно. Не-а. В первую очередь было финансовое, методическое и организационное обеспечение госпереворота в Украине со стороны США и ФРГ, инициация его. Про снайперов вообще молчу, хотя сакраментальное "Кому это выгодно?" указывает на заказчиков, организаторов и исполнителей. Мне вот интересно, есть в законодателстве США и ФРГ норма, которая разрешает отстранять от должности президента за неподписание сей секунд какого-то соглашения - не закона! - и отъезд его в соседний регион для консультаций с однопартийцами? Вообще-то, это был риторический вопрос, иначе чехарда премьеров, президентов и королей была бы во всём мире бесконечной...
И что ещё интересно. Руку Москвы вы увидели, а Вашингтон с Берлином, впершиеся в наш дом полностью, да ещё и с чадами и домочадцами (сын Байдена и советники в МО и СБУ, например), проглядели. Они, понимаешь, мгновенно признают незаконную власть, а вы не видите, что именно они это содеяли и считаете это нормальным...
У нас в Конституции есть 4 (четыре) основания, по которым президента можно снять с должности. По какому из них это было сделано? Ни по какому. Отсюда происходит простая истина: власть в Украине незаконна, все меры против неё - во благо, ради справедливости.
Так вот, с точки зрения России, всё, произошедшее в Украине - война, совершённая иностранными государствами и национал-предателями. Вот она и защищается как может, стараясь не доводить дело до "больших батальонов" и "последних доводов".
Кстати, насчёт "поребриков". Не будьте банальны, откройте сайты Тернополя, Львова и посмотрите, что они продают: бордюры или поребрики? А то видят питерцев там, где их и нет. Может там совсем якуты были.
Ну а по поводу нормы в международных взаимоотношениях, послушайте одну красивую женщину. Жаль, мало их:
П.С. Я вообще не понимаю, о каких законах по отношению к Украине можно говорить после авиаудара по зданию Луганской ОГА?
Лично мной "рука Москвы" усматривалась в первую очередь в том,что на территории РФ организовывались группы людей,в том числе уже вооружённых,и беспрепятственно пересекали границу.Ни ФСБ ,имея уже массу законодательства по пресечению антиэкстремистской деятельности,в том числе контролируя интернет-сообщества,ни погранслужба почему то никак не противодействовали этому.(А на мой взгляд-прямо потворствовали,если не организовывали,но прямых доказательств этому нет),Потому в общении в русскими гражданами в соцсетях украинские патритоты НЕрадикального мировоззрения говорят просто-"закройте границу и не пускайте своих казаков-поребриков".
Это НОРМА в международных взаимоотношениях-закрытая граница и регулируемый порядок её пересечения.Если же погранслужбы пропускают эти отряды-с РФ не хотят дружить и торговать,и совершенно не внезапно. Не-а. В первую очередь было финансовое, методическое и организационное обеспечение госпереворота в Украине со стороны США и ФРГ, инициация его. Про снайперов вообще молчу, хотя сакраментальное "Кому это выгодно?" указывает на заказчиков, организаторов и исполнителей. Мне вот интересно, есть в законодателстве США и ФРГ норма, которая разрешает отстранять от должности президента за неподписание сей секунд какого-то соглашения - не закона! - и отъезд его в соседний регион для консультаций с однопартийцами? Вообще-то, это был риторический вопрос, иначе чехарда премьеров, президентов и королей была бы во всём мире бесконечной...
И что ещё интересно. Руку Москвы вы увидели, а Вашингтон с Берлином, впершиеся в наш дом полностью, да ещё и с чадами и домочадцами (сын Байдена и советники в МО и СБУ, например), проглядели. Они, понимаешь, мгновенно признают незаконную власть, а вы не видите, что именно они это содеяли и считаете это нормальным...
У нас в Конституции есть 4 (четыре) основания, по которым президента можно снять с должности. По какому из них это было сделано? Ни по какому. Отсюда происходит простая истина: власть в Украине незаконна, все меры против неё - во благо, ради справедливости.
Так вот, с точки зрения России, всё, произошедшее в Украине - война, совершённая иностранными государствами и национал-предателями. Вот она и защищается как может, стараясь не доводить дело до "больших батальонов" и "последних доводов".
Кстати, насчёт "поребриков". Не будьте банальны, откройте сайты Тернополя, Львова и посмотрите, что они продают: бордюры или поребрики? А то видят питерцев там, где их и нет. Может там совсем якуты были.
Ну а по поводу нормы в международных взаимоотношениях, послушайте одну красивую женщину. Жаль, мало их:
П.С. Я вообще не понимаю, о каких законах по отношению к Украине можно говорить после авиаудара по зданию Луганской ОГА?
Тепло-техник
Удален 11/30/2014, 4:21:38 AM
Иметь свою точку зрения никому не возбраняется,а пропускать своих вооружённых радикалов через границу в соседнее государство нельзя.Как говорилось в одном фильме-"играть то играй,а рукам воли не давай"(с)
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд».
https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд».
https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/
Снова_Я
Акула пера
11/30/2014, 4:44:54 AM
(Тепло-техник @ 30.11.2014 - время: 02:21)
Там далее не менее интересная цитата:
«Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия, — рассказал он. — Долгое время мы не трогали их блокпосты, и они не проявляли агрессии». Атаки на Славянск ... последовали после того, как украинская сторона уверилась в том, что в конфликт напрямую не вмешается Россия.
И ещё одна мелочь. 7 апреля произошли три события: провозглашено о создании ДНР и ХНР, Турчинов обхявил о начале АТО. А Гиркина всё нет... Он только 12-го "перешёл границу у реки".
По-моему, он слишком на себя много берёт. Помнится, когда безоружный народ брал здание СБУ в Луганске (смотрел он-лайн по стримТВ), милиция после уговоров сдалась и ушла, побросав щиты и прочее. Стрелкова там я не видел.
Так вот, если захваты происходили бескровно, какого хрена было объявлять АТО и направлять силовиков на ЮВ, вместо того, чтобы политикам ехать самим и договариваться. Нееет, они сами захватчики, вот и действовали теми методами, которые им привычнее.
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд». https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/
Там далее не менее интересная цитата:
«Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия, — рассказал он. — Долгое время мы не трогали их блокпосты, и они не проявляли агрессии». Атаки на Славянск ... последовали после того, как украинская сторона уверилась в том, что в конфликт напрямую не вмешается Россия.
И ещё одна мелочь. 7 апреля произошли три события: провозглашено о создании ДНР и ХНР, Турчинов обхявил о начале АТО. А Гиркина всё нет... Он только 12-го "перешёл границу у реки".
По-моему, он слишком на себя много берёт. Помнится, когда безоружный народ брал здание СБУ в Луганске (смотрел он-лайн по стримТВ), милиция после уговоров сдалась и ушла, побросав щиты и прочее. Стрелкова там я не видел.
Так вот, если захваты происходили бескровно, какого хрена было объявлять АТО и направлять силовиков на ЮВ, вместо того, чтобы политикам ехать самим и договариваться. Нееет, они сами захватчики, вот и действовали теми методами, которые им привычнее.
VitaliyGT
Новичок
11/30/2014, 4:49:08 AM
(Тепло-техник @ 30.11.2014 - время: 01:12)
Вот давайте не будем про это! за 23 года независимости границы были условные, что русские на чужой территории коров пасли что украинцы! Напомню вам, народ то один был и все жили в одной стране СССР которую искусственно разорвали! Кто хотел, всегда могли попасть на другую сторону, причем без проблем, несмотря на посты!
Про базы для подготовки это смешно, у нас пол России воюет с 91 года, у каждого есть друзья, кто воевал там то или там, так что настоящих профи тут и без баз хватает! Да и невозможно остановить тех, кто едет туда по зову сердца, поэтому можно догадаться что там есть куча русских военных! Недаром нас качают новостями про Украину уже с декабря прошлого года!
С другой стороны хотелось бы узнать что вот эти (см. видео) там делают на стороне укр армии? Тоже по зову сердца прилетели? душа за украинский народ у них болит?
Лично мной "рука Москвы" усматривалась в первую очередь в том,что на территории РФ организовывались группы людей,в том числе уже вооружённых,и беспрепятственно пересекали границу.Ни ФСБ ,имея уже массу законодательства по пресечению антиэкстремистской деятельности,в том числе контролируя интернет-сообщества,ни погранслужба почему то никак не противодействовали этому.(А на мой взгляд-прямо потворствовали,если не организовывали,но прямых доказательств этому нет),Потому в общении в русскими гражданами в соцсетях украинские патритоты НЕрадикального мировоззрения говорят просто-"закройте границу и не пускайте своих казаков-поребриков".
Это НОРМА в международных взаимоотношениях-закрытая граница и регулируемый порядок её пересечения.Если же погранслужбы пропускают эти отряды-с РФ не хотят дружить и торговать,и совершенно не внезапно.
Вот давайте не будем про это! за 23 года независимости границы были условные, что русские на чужой территории коров пасли что украинцы! Напомню вам, народ то один был и все жили в одной стране СССР которую искусственно разорвали! Кто хотел, всегда могли попасть на другую сторону, причем без проблем, несмотря на посты!
Про базы для подготовки это смешно, у нас пол России воюет с 91 года, у каждого есть друзья, кто воевал там то или там, так что настоящих профи тут и без баз хватает! Да и невозможно остановить тех, кто едет туда по зову сердца, поэтому можно догадаться что там есть куча русских военных! Недаром нас качают новостями про Украину уже с декабря прошлого года!
С другой стороны хотелось бы узнать что вот эти (см. видео) там делают на стороне укр армии? Тоже по зову сердца прилетели? душа за украинский народ у них болит?
Тепло-техник
Удален 11/30/2014, 6:35:56 AM
(VitaliyGT @ 30.11.2014 - время: 02:49)
<q>
Про базы для подготовки это смешно, у нас пол России воюет с 91 года, у каждого есть друзья, кто воевал там то или там, так что настоящих профи тут и без баз хватает! Да и невозможно остановить тех, кто едет туда по зову сердца, поэтому можно догадаться что там есть куча русских военных! Недаром нас качают новостями про Украину уже с декабря прошлого года!Во первых там ни слова не было сказано про "базы"
Во вторых,по какому бы зову кто ни ехал,они нарушают законодательство как РФ так и Украины.Но вместо пресечения,их в России лечат,и,вероятно,потом беспрепятственно пропускают снова через границу.
Что же касается такого ляпа МО РФ,как то,что военные уезжают повоевать во время отпуска,это вообще комментариям не поддается.
С другой стороны хотелось бы узнать что вот эти (см. видео) там делают на стороне укр армии? Тоже по зову сердца прилетели? душа за украинский народ у них болит?</q>Из видео как раз не следует,куда они прибыли.Мало того,это видео даже не подтверждает то,что написано афтором видео в комментарии на ютубе :
Опубликовано: 15 окт. 2014 г.
Очевидцы засняли на видео 20 американских солдат, прибывших в одну из харковских гостиниц. Наемники-негры ведут себя развязно, устраивают пьяные оргии, чувствуют себя хозяевами на оккупированной территории. Материал Алены КочкиноСудя по комментарию,вброс.
<q>
Про базы для подготовки это смешно, у нас пол России воюет с 91 года, у каждого есть друзья, кто воевал там то или там, так что настоящих профи тут и без баз хватает! Да и невозможно остановить тех, кто едет туда по зову сердца, поэтому можно догадаться что там есть куча русских военных! Недаром нас качают новостями про Украину уже с декабря прошлого года!Во первых там ни слова не было сказано про "базы"
Во вторых,по какому бы зову кто ни ехал,они нарушают законодательство как РФ так и Украины.Но вместо пресечения,их в России лечат,и,вероятно,потом беспрепятственно пропускают снова через границу.
Что же касается такого ляпа МО РФ,как то,что военные уезжают повоевать во время отпуска,это вообще комментариям не поддается.
С другой стороны хотелось бы узнать что вот эти (см. видео) там делают на стороне укр армии? Тоже по зову сердца прилетели? душа за украинский народ у них болит?</q>Из видео как раз не следует,куда они прибыли.Мало того,это видео даже не подтверждает то,что написано афтором видео в комментарии на ютубе :
Опубликовано: 15 окт. 2014 г.
Очевидцы засняли на видео 20 американских солдат, прибывших в одну из харковских гостиниц. Наемники-негры ведут себя развязно, устраивают пьяные оргии, чувствуют себя хозяевами на оккупированной территории. Материал Алены КочкиноСудя по комментарию,вброс.
VitaliyGT
Новичок
11/30/2014, 7:27:26 AM
Не нужно спорить и опровергать что и на стороне украинской армии не воюют наемники из той же России, Польши, США и т.д.! По факту границы как не было так и нет, да и не будет думаю! А кому, куда и за кого ехать воевать, тут личное дело каждого! А про "они нарушают законодательство как РФ так и Украины", так тут просто, у Украины законодательства вообще нет с приходом новых властей, а РФ просто закрывает глаза на своих граждан которые едут воевать, Россия не хочет получить базы НАТО под боком! Все что сейчас происходит, это не вина России, Путина и т.д., всё просрали те, кто влез во власть и устроил геноцид собственного населения, при этом обрушив русофобскую машину пропаганды одурманив людей!
Психиатр
Грандмастер
11/30/2014, 8:17:17 AM
(Тепло-техник @ 30.11.2014 - время: 03:35)
Опубликовано: 15 окт. 2014 г.Очевидцы засняли на видео 20 американских солдат, прибывших в одну из харковских гостиниц. Наемники-негры ведут себя развязно, устраивают пьяные оргии, чувствуют себя хозяевами на оккупированной территории. Материал Алены КочкиноСудя по комментарию,вброс.
Что - вброс? ТО что американские войска на чужой земле себя так ведут?) Ты думаешь они в Ираке, Афгане и прочих Сомали соблюдают местные законы и устав???
Опубликовано: 15 окт. 2014 г.Очевидцы засняли на видео 20 американских солдат, прибывших в одну из харковских гостиниц. Наемники-негры ведут себя развязно, устраивают пьяные оргии, чувствуют себя хозяевами на оккупированной территории. Материал Алены КочкиноСудя по комментарию,вброс.
Что - вброс? ТО что американские войска на чужой земле себя так ведут?) Ты думаешь они в Ираке, Афгане и прочих Сомали соблюдают местные законы и устав???
Штангенциркуль
Грандмастер
11/30/2014, 11:20:19 AM
(Тепло-техник @ 30.11.2014 - время: 05:21)
Опять виноваты все вокруг, только не вы.
АТО, 7-го апреля тоже Стрелков объявил?
Расстрел водителя школьного автобуса на Пасху, тоже Стрелков совершил?
Оружие из Львова и ПЗРК Гром2, тоже Стрелков из Польши привез?
Уважаемый, вы бы собрались в кучу и для себя, рассмотрели все факты трезво и не предвзято....
А после, поняв что происходит, делали выводы...
Иметь свою точку зрения никому не возбраняется,а пропускать своих вооружённых радикалов через границу в соседнее государство нельзя.Как говорилось в одном фильме-"играть то играй,а рукам воли не давай"(с)
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд». https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/
Опять виноваты все вокруг, только не вы.
АТО, 7-го апреля тоже Стрелков объявил?
Расстрел водителя школьного автобуса на Пасху, тоже Стрелков совершил?
Оружие из Львова и ПЗРК Гром2, тоже Стрелков из Польши привез?
Уважаемый, вы бы собрались в кучу и для себя, рассмотрели все факты трезво и не предвзято....
А после, поняв что происходит, делали выводы...