Не видать нам Европы.

(Nika-hl @ 24.12.2011 - время: 02:00) Да.. И чего даст мне ЕС?
Может жизненные ценности? Допустим ценность жизни. Или не будь коррупционером, або посадят прям сегодня. Или иметь сильный, реально "титановый" антимонопольный комитет. Или независимый суд. Или наделённое большими полномочиями и рычагами противодействия профсоюзное движение. Много "или"! Если их всех сложить, что было уже давно сложенно в странах ЕС, то мы будем иметь зарплату военного в 2500 еврика, против наших 1800 грн., медика также, учителя также, и так далее...

(Carnyx @ 19.12.2011 - время: 23:10) а дело не в наших меркантильных интересах, а в меркантильных интересах олигархов. плевать им на нас им просто нужно обеспечить доступ к собственности.
А может дело всё же в Нас?
Давай , не будем далеко ходить, возьмём для примера Польшу. Около 300 тыс. кв. км., против наших 600 тыс., 38 млн. населения против наших 46 млн., но примерно одинаково выгодное географическое положение и вообщем то те же природные ресурсы. Но при этом ВВП в Украине на душу населения в три раза меньше, чем в Польше. Да и позиции на мировой арене во много раз круче не говоря уже в ЕС. И приведи мне хоть одного олигарха польского сопоставимого нашим, не говоря уже, что есть такие в првительстве? Я думаю, что не приведёшь.

Я не стал приводить с эконом-монстрами Европы, те же славяне, те же соседи, где-то сопоставимые стартовые позиции, но они двигаются семимильными шагами и многие поговаривают о "новом стержне Европы", а мы в попе.

(...Эдельвейс... @ 25.12.2011 - время: 06:48) Давай , не будем далеко ходить, возьмём для примера Польшу. Около 300 тыс. кв. км., против наших 600 тыс., 38 млн. населения против наших 46 млн., но примерно одинаково выгодное географическое положение и вообщем то те же природные ресурсы.
только если внимательнее присмотреться то есть большая разница а в украине мало тогу что ворует каждый первый так еще и дармоедов 70 процентов

(Carnyx @ 25.12.2011 - время: 12:23)
только если внимательнее присмотреться то есть большая разница
Посмотрели. Особенно домен сайта порадовал
Carnyx, это один из сайтегов ге специально для россиян пишут как у всех всё плохо. Чтоб и не думали даже к европам всяким тянуцца.
Ну так разница почему? Потому что поляки давно забили большой и толстый на социализЬм и тому подобные извращения. И их не тянет в "тюрьму народов", как некоторых украинцев которые на иностранном языке говорят.

(rattus @ 25.12.2011 - время: 17:23) Ну так разница почему? Потому что поляки давно забили большой и толстый на социализЬм
я всегда говорил что ты балбес, ты кроме домена чего нить прочитал? там тебе черным по белому
  59% населения Польши находится в трудоспособном возрасте (это один из наивысших показателей в Европе), 27% - дети и подростки, 13% - люди пенсионного возраста. в украине пенсионеро более 60%

а на это ты обратил внимание?:
Только 7% поляков имеет высшее образование. Около 26% - среднее образование после лицея (см. Система образования). Профессиональные школы окончило около 25%, начальные - 36%. Не закончило даже начальной школы - более 6%. а в украине что ни чмо так экономист с дипломом типа только в офисе сидеть даже бумажки перебирать не в состоянии воти получаются одни торгаши потому как никто работать не умеет и не хочет. Причем тут в зад тебе пень через колоду социализм?

а хотя какая разница я вспомнил ты ж не читаешь посты на которые отвечаешь, ты ж пишешь для других читателей свои рассказы и басни.

(Carnyx @ 25.12.2011 - время: 21:51) я всегда говорил что ты балбес, ты кроме домена чего нить прочитал? там тебе черным по белому
а как же. конечно прочитал. например то, что там данные за 1999 год. А данные об 57% процентах - вообще за 1996-й. А сейчас седний возраст населения Польши понемногу приближаеться к общеевропейскому, попросту говоря население "стареет". И ты даже не догадываешся почему. Но я тебе подскажу. Потому, что продолжительность жизни увеличивается. В ЕС поляки живут аднака и в никакие таможенные союзы с сырьевыми придатками вступать и не помышляют. а на это ты обратил внимание?: Конечно обратил. Мало того, я всегда придерживался мнения Пруткова что образование оно как флюс, односторонне. Кстати, экономистов-юристов в Польше не меньше чем в Украине. Просто ты мало знаком с цивилизованной системой образования. Например, поляк может иметь степень бакалавра и работать экономистом. Но бакалавр - это не совсем высшее образование. Это то, что в статье названо средним образованием после лицея.
З.Ы.
Carnyx, так и ты ж не каменщиком работаеш и вряд ли тычок от ложка отличишь

(...Эдельвейс... @ 25.12.2011 - время: 06:25) (Nika-hl @ 24.12.2011 - время: 02:00) Да.. И чего даст мне ЕС?
Может жизненные ценности? Допустим ценность жизни. Или не будь коррупционером, або посадят прям сегодня. Или иметь сильный, реально "титановый" антимонопольный комитет. Или независимый суд. Или наделённое большими полномочиями и рычагами противодействия профсоюзное движение. Много "или"! Если их всех сложить, что было уже давно сложенно в странах ЕС, то мы будем иметь зарплату военного в 2500 еврика, против наших 1800 грн., медика также, учителя также, и так далее...
Я думаю что военным Греции и Португалии о таких зарплатах остаётся только мечтать не смотря на то что всё вышеперечисленное в этих странах присутствует в полном объеме они тоже раньше полагали что вступление в Евросоюз это панацея от всего

(Jeyn @ 19.02.2012 - время: 20:04) Я думаю что военным Греции и Португалии о таких зарплатах остаётся только мечтать
Зачем думать, в Гугл сходите. Там есть ответ

Я нисколько не сомневаюсь, что по недоразумению отколовшаяся часть России, именуемая сейчас Украиной, когда-нибудь опять станет с ней единым целым. Так обязательно будет. Вопрос только во времени.

(Семён Семёныч Горбунков @ 20.02.2012 - время: 19:24) Так обязательно будет.
..после того как неразумно отколовшаяся часть снова станет частью Золотой орды

(rattus @ 20.02.2012 - время: 19:42) (Семён Семёныч Горбунков @ 20.02.2012 - время: 19:24) Так обязательно будет.
..после того как неразумно отколовшаяся часть снова станет частью Золотой орды
так территория бывшей Золотой орды - сейчас почти вся на территории России

(Семён Семёныч Горбунков @ 20.02.2012 - время: 19:24) Я нисколько не сомневаюсь, что по недоразумению отколовшаяся часть России, именуемая сейчас Украиной, когда-нибудь опять станет с ней единым целым. Так обязательно будет. Вопрос только во времени.
Нас просто вытолкали из общего дома . И заставили пуститься в свободное плавание . И мы поплыли выбрав более " сытый и красивый "берег. А Вы теперь очухались ,но поздно " Сеня" ,в одну реку как говориться ,не войти дважды .

(Первый Асссистент @ 20.12.2011 - время: 04:06) (Carnyx @ 19.12.2011 - время: 21:58) далась мне ваша европа. что побатрачить проблема? у меня нет денег туда ездить,это мля весь европейский курс вырощен из того что что олигархи не хотят в очередях за визой стоять, других стимулов нет
Да дело не столько в наших меркантильных пониманиях, сколько в их отношении к нам.
Вот именно. Зачем вы им (ЕС) - ни когда не задумывались?

(Семён Семёныч Горбунков @ 20.02.2012 - время: 18:24) Я нисколько не сомневаюсь, что по недоразумению отколовшаяся часть России, именуемая сейчас Украиной, когда-нибудь опять станет с ней единым целым. Так обязательно будет. Вопрос только во времени.
Я нисколько не сомневаюсь, что не понятно откуда образовавшаяся федерация развалится и станет лишь очередным обломком империи.

(Лузга @ 20.02.2012 - время: 23:33)
Вот именно. Зачем вы им (ЕС) - ни когда не задумывались?
Задумывался и не раз. Мы им не нужны как партнеры и так далее... Это патетика, но и наши соседи, россияне всяческий раз готовы выставлять претензии при любом нашем люфте. Это напрягает. Согласитесь.

(S.Holmes @ 21.02.2012 - время: 05:40) (Лузга @ 20.02.2012 - время: 23:33)
Вот именно. Зачем вы им (ЕС) - ни когда не задумывались?
Задумывался и не раз. Мы им не нужны как партнеры и так далее... Это патетика, но и наши соседи, россияне всяческий раз готовы выставлять претензии при любом нашем люфте. Это напрягает. Согласитесь.
Правительство России, точнее те, кто называл себя таковым, не явили за всё время "реформ" хоть сколь нибудь внятной политики, согласен.. Но это всё таки вторично.
Тот же батька Лукашенко очень долгое время умудрялся в лавировать в закидонах разных там козыревых.

Вам в первую очередь нужно самим понять, что вы на самом деле хотите.

Если после вчерашних переговоров с Россией таки Литвин будет рассматривать подписание таможенного союза, то точно Европу мы не увидим, только в картинках

(Лузга @ 21.02.2012 - время: 00:33)
Вот именно. Зачем вы им (ЕС) - ни когда не задумывались?
Если Вы о заезженной теме о буфере от России ,то это не так . Украина интересна как торговый партнер ,все таки 46 млн потребителей это не так просто . Приличный рынок .

(S.Holmes @ 21.02.2012 - время: 00:35) Я нисколько не сомневаюсь, что не понятно откуда образовавшаяся федерация развалится и станет лишь очередным обломком империи.
Ничего вечного не бывает. Когда-нибудь и Солнце погаснет. Только вы этого не дождётесь.

Я хочу высказать своё мнение старым, бородатым анекдотом.
Хрущёв говорит на политбюро:
- Товарищи, нужно догнать и перегнать Америку!
Жуков:
- Догнать-то можно, вот перегонять нельзя.
- Почему это?
- Потому что будет видно нашу голую ж.пу.

Так и в нашем случае. Какая нафиг Европа? Люди, о чём мы говорим? У нас в стране непонятно что происходит. Нет, ну еврокомиссарам можно дать денег, конечно, чтобы они сказали, что коррупции у нас нет (шутка). Но что делать с поборами в школах, в больницах? Хотя образование и медицина бесплатные.
Кто сталкивался с больницей - тот подтвердит: денег это стоит немерянно, при этом как отношение не всегда адекватное со стороны персонала, так и больницы банально испытывают проблемы с ватой! Это не прикол, я сам в шоке. Тёщу положили в больницу, мало того, что фондов куча, так когда врач пришёл укол делать, оказалось, нет ваты! Врач стрелял в палате ватку у других пациентов. Ну не абсурд? В больнице мало того, что санузлы в ужасном состоянии, так нет (не предусмотрено - в голове не укладывается!) душевых. Есть одно помещение с душевой кабинкой, так там табличка: только для персонала. Сразу вспомнилась табличка времён Второй мировой: "Только для немецких офицеров". Люди, которые лежат долго при помощи родственников моются в тазике с водой: холодную с крана, а горячую в чайнике кипятят. И это в одном из крупнейших городов Украины! А что на периферии делается?
О какой Европе мы говорим? Кто в ЕС будет позволять шиковать правительству, когда народ, для меня совершенно непонятно каким образом, выживает. Кто позволит в бюджете закладывать расходы на авто и авиа-технику, когда есть дыры в бюджете на финансирование бюджетной сферы? Я уже молчу о программе перевооружения армии или постройку новых больниц, школ, садиков, комплектации их новым оборудованием, мебелью. Оно и правильно - зачем? есть родители, которых можно доить. А кто в Европе это позволит?
Отсюда вывод: нас не просто там никто не ждёт, наши власть имущие этого не хотят. Им тут спокойнее, бесконтрольно жить.