Нахтигаль

krass
2/7/2008, 4:20:12 PM
В Украине начали кампанию по реабилитации «Нахтигаля»
Обвинения против «Нахтигаля»являются примером переписывания истории для проведения политических игр. Как передает корреспондент УРА-Информ, такое заявление сделал кандидат исторических наук Владимир Вятрович в среду, 6 февраля, в ходе общественных исторических
Полный текст новости: https://ura-inform.com/society/2008/02/06/nahtigal/

А вот это мнение немецого историка.Западногерманский историк Брокдорф писал о вступлении «Нахтигаля» во Львов 30 июня 1941 г.: «Немецкие солдаты, ожидавшие приказа о наступлении, с ужасом освобождали дорогу украинцам. «Нахтигалевцы» взяли в зубы длинные кинжалы, засучили рукава гимнастерок, держа на изготовку автоматы. Их вид был омерзителен, когда они в 23.00 29 июня 1941 г. бросились в город... Словно бесноватые, громко гикая, с пеной на устах, с вытаращенными глазами неслись украинцы улицами Львова... Каждый, кто попадался им в руки, был жестоко казнен...» (W.Brokdorf, Мюнхен, 1967).

Почему то оранжевым "историкам"не вериться.Слишком до хера палачей стали героями.
DELETED
2/7/2008, 4:45:09 PM
Это еще что. Через полгода - ждите - могут при необходимости рассекретить документы, свидетельствующие о том, что шлюхевич командовал армией, взявшей Берлин, и лично водрузил знамя Победы над рейхстагом.

ЗЫ. "Единожды соврав - кто тебе поверит?" (С) К. Прутков.
DELETED
2/7/2008, 5:10:56 PM
(krass @ 07.02.2008 - время: 13:20) В Украине начали кампанию по реабилитации «Нахтигаля»

Самое интересное - этим на Украине невозможно кого-то удивить.
Ну реабилитируют Нахтигаль - и ладно.
То что они переплюнули немцев по части зверств в тот день - это неважно.
Какая угодна нам история - такая и будет.
Но со стороны все это выглядет дико и страшно.
Психиатр
2/7/2008, 7:44:44 PM
Чему вы удивляеетесь? Реабилитация исторических событий в политических событиях довольно широко применима. Я всё ждал, когда дойдёт очередь "Нихтигаля"
DELETED
2/7/2008, 8:01:36 PM
(Психиатр @ 07.02.2008 - время: 16:44) Чему вы удивляеетесь?
Удивляет цинизм. Неужели на Украине у власти фашисты?
Батальон "Нахтигаль" – что же это такое? 30 июня 1941 года, ровно через неделю после нападения вермахта на Советский Союз, он без боя занял Львов и в течение всего лишь одной недели "очистил" город от евреев. Бойня, жертвой которой пал каждый пятый житель города, была не последней, в которой участвовал Шухевич; он входил в круг фанатичных антисемитских националистов, чьи цели "этническими чистками" далеко не ограничивались. К рассказу о львовской бойне следует также добавить, что участвовавший в ней немецкий политический офицер, выступавший в качестве советника, но не убивавший людей собственноручно, сделал затем в ФРГ неплохую карьеру. Это профессор из Кенигсберга Теодор Оберлэндер, нацист с 1923 года, а позже министр по делам беженцев в правительстве Конрада Аденауэра в Бонне. devil_2.gif
Украинцы! Вам не стыдно? Хотя бы перед собой? blink.gif
Radex
2/7/2008, 9:11:01 PM
(Donetskbi @ 07.02.2008 - время: 13:45) Это еще что. Через полгода - ждите - могут при необходимости рассекретить документы, свидетельствующие о том, что шлюхевич командовал армией, взявшей Берлин, и лично водрузил знамя Победы над рейхстагом.

ЗЫ. "Единожды соврав - кто тебе поверит?" (С) К. Прутков.

Да кто их знает, если дальше так пойдет, то вконец охамевшие украинские наци объявят 9-я мая днем национальной скорби


DELETED
2/7/2008, 9:20:40 PM
Ребята. Попрошу прочесть это:
..... ДЕЛО ПОЛЬСКИХ ПРОФЕССОРОВ

В первых числах июля во Львове были расстреляны 38 польских профессоров, в убийстве которых двадцать лет спустя обвинили солдат и офицеров украинского батальона. Итак, кто же виновен в гибели польских интеллигентов?

Уже 15 февраля 1946 года на заседании Нюрнбергского трибунала советский представитель судебного обвинения Смирнов цитировал фрагменты из материалов, собранных «Специальной комиссией по раскрытию немецких преступлений в околицах Львова»: «Уже перед захватом Львова в распоряжении частей гестапо были списки ведущих ученых, которые подлежали уничтожению. Списки были составлены по приказу немецкого правительства. Массовые аресты и расстрелы начались сразу же после оккупации Львова немцами»... Впрочем, в данном случае все же следует обратиться к свидетельствам очевидцев. Так, житель Львова Гольцман свидетельствовал, что в июле 1941 года он видел двадцать человек, среди которых были польские ученые, доктора и адвокаты, которых завели во двор дома № 8 по улице Арцышевского. «Там люди в форме гестапо заставили их мыть лестницу языками... После этого от группы отделили пятерых человек, которых вывезли за город и расстреляли».
......Так или иначе, на сегодняшний день участие «Нахтигаля» в львовском погроме — не более чем сюжет советской мифологии. К примеру, Жанна Ковба, опросившая более 150 современников Холокоста в Галичине, так и не нашла ни одного свидетеля бесчинств солдат «Нахтигаля». Не смогли отыскать их и польский исследователь Зигмунт Альберт, и западногерманские следователи, разбиравшие «дело Оберлендера» через двадцать лет после описываемых событий...
конец цитаты.
Желающие прчесть весь текст целиком могут зделать это здесь
прошу обратить внимание на дату публикации статти в нете.
электронная версия
№03
(199)
29 января-04 февраля 2002
DELETED
2/7/2008, 9:22:47 PM
(Luca Turilli @ 07.02.2008 - время: 17:01) Неужели на Украине у власти фашисты?
С прозрением
DELETED
2/7/2008, 9:39:04 PM
Так или иначе, на сегодняшний день участие «Нахтигаля» в львовском погроме — не более чем сюжет советской мифологии.

Как всегда, за неимением лучшего Вы обвиняете покойников во всех бедах.
Спасибо за ссылку, но я не посещаю фашистские сайты.
Продолжайте далее в славном деле реабилетации Нахтигаля и восхваляйте национального героя Шухевича
DELETED
2/7/2008, 9:40:35 PM
(Donetskbi @ 07.02.2008 - время: 13:45) Это еще что. Через полгода - ждите - могут при необходимости рассекретить документы, свидетельствующие о том, что шлюхевич командовал армией, взявшей Берлин, и лично водрузил знамя Победы над рейхстагом.


Не, не Шухевич, а Мазепа вешал флаг... smile.gif

По сути, а что вы хотели, институт национальной памяти отмывает бабки, кинутые им ющом.

Даже, если бойцы Нахтигаля не зверски расстреливали львовскую профессуру и евреев, это что-то меняет?
Уж не с цветами же они во Львов входили?
Поди, стреляли куда-то?
Или только за курями бегали? smile.gif

Уже вижу, ка по крещатику марширует
Ордена Мазепы и Карла 12-го, Жовто-Блакитно знаменный, имени Петлюры президентский полк "Нахтигаль".

В принципе, к этому все и шло...
Осталось только снести памятник Хмельницкому, как предателю...

И что будет следующее?
Кто спрогнозирует?
DELETED
2/7/2008, 9:53:35 PM
Музей немецко-фашистским освободителям в Киеве.
DELETED
2/7/2008, 10:09:39 PM
(Donetskbi @ 07.02.2008 - время: 18:53) Музей немецко-фашистским освободителям в Киеве.
А 9 мая будет учрежден праздник украинско-немецкого союза с установкой памятника Гитлеру на майдане и с требованием установки памятника Шухевичу у Брандебургских ворот... smile.gif
DELETED
2/8/2008, 12:50:22 AM
Народ, вы чего?! biggrin.gif Какая-то непонятная заметка в непонятной газетенке, а столько шуму... Сразу все в Нострадамусы записались smile.gif Человек, пусть и ученый, выразил свое субъективное мнение, и всё pardon.gif Я могу привести вам массу газетного и книжного материала откровенно фашистского толка, где украинская нация фигурирует как нация третьего сорта, и что?..
Спасибо за ссылку, но я не посещаю фашистские сайты.
Да, действительно, зачем изучать информацию, которая мне не нравится. Правда? Гораздо проще отнести её к фашистской пропаганде и восторженно хлопать 0098.gif каждой газетной утке, которая выражает другое мнение!
DELETED
2/8/2008, 12:56:25 AM
(Веталь @ 07.02.2008 - время: 21:50) Да, действительно, зачем изучать информацию, которая мне не нравится. Правда? Гораздо проще отнести её к фашистской пропаганде и восторженно хлопать каждой газетной утке, которая выражает другое мнение!
Веталь. Напишите Ваше отношение к Нахтигалю
DELETED
2/8/2008, 1:23:45 AM
Я уже сто раз писал, что рассматриваю исторические события не через призму эмоций. Нормально отношусь. Время было такое.
rattus
2/8/2008, 8:08:06 AM
Эээээ, мало ли на свете идей есть? pardon.gif
Вот вам похожие read.gif agree.gif
На Дону готовится реабилитация пособника нацистов атамана Краснова
21/01/2008 08:28
РОСТОВ-НА-ДОНУ/МОСКВА, 21 янв - РИА Новости.
Руководство донского казачества хочет реабилитировать пособника нацистов атамана Петра Краснова.
Атаман Всевеликого Войска Донского, казачий генерал Виктор Водолацкий 17 января подписал приказ о создании рабочей группы, работа которой будет направлена на организацию мероприятий по политической реабилитации Краснова.
Меры политической реабилитации Краснова обсудит в Новочеркасске 24 января совет атаманов, сообщил РИА Новости заместитель войскового атамана по идеологической работе казачий полковник Владимир Воронин, который входит в рабочую группу.
По мнению Воронина, Краснов не был предателем.
"Краснов был казнен за предательство родины, хотя не являлся ни гражданином России, ни Советского союза и никого не предавал", - сказал Воронин.
Краснов, известный борьбой с большевиками, родился в 1869 в Петербурге в семье казачьего генерала. Во время Октябрьской революции 1917 был назначен главой временного правительства Керенским командующим войсками, направленными с фронта на Петроград с целью подавления, но был разбит и взят в плен. Отпущен советскими властями под честное слово, что он не будет продолжать борьбу против революции. Бежал на Дон и в мае 1918 был выбран атаманом Войска Донского. Опираясь на помощь Германии, от которой получал крупные поставки вооружения и боеприпасов в обмен на продовольствие, Краснов создал казачью армию, которая в мае - июне 1918 ликвидировала Советскую власть на Дону. Краснов проводил сепаратистскую политику - стремился к отделению казачьих областей от России.
Во второй половине 1918 Краснов предпринял наступление на Поворино - Камышин - Царицын, но был разбит. 19 февраля 1919 из-за противоречий с командованием Добровольческой армии подал в отставку и уехал в Германию, где продолжал антисоветскую деятельность.
Во время Второй мировой войны 1939-45 активно сотрудничал с гитлеровцами и помогал им в формировании казачьих частей из белоэмигрантов и изменников. Краснов тогда выдвигал лозунг автономного казацкого государства (Казакии) под протекторатом Германии.
В апреле 1945 года Краснов сдался в Австрии англичанам, а в мае был передан советскому командованию. В январе 1947 года Военная коллегия Верховного суда СССР приговорила 77-летнего атамана к смертной казни через повешение, и в тот же день приговор был приведен в исполнение.
Несколько недель назад во Франции установлена мемориальная доска организатору "туркестанского легиона" СС казахстанскому политику Мустафе Шокаю. Созданный им легион воевал с партизанами в Белоруссии и Словении, выступал против освобождавших Францию англо-американских войск...
Есчё
Ссылка
И есчё Ссылка
Продолжать?
Могу вот такую идею подбросить:
— Я эмир-динамит! Я взбунтую какие-либо племена! Честное слово! Назначу себя уполномоченным пророка и объявлю священную войну, джихад. Например, Дании. Зачем датчане замучили своего принца Гамлета?

Поддержите? drinks.gif
Radex
2/8/2008, 2:13:29 PM
(Веталь @ 07.02.2008 - время: 22:23) Нормально отношусь. Время было такое.

То, что нормально относитесь это понятно, а что за время было такое, можно поподробней?

DELETED
2/8/2008, 2:15:54 PM
(Radex @ 08.02.2008 - время: 11:13) То, что нормально относитесь это понятно, а что за время было такое, можно поподробней?
Рискну предположить, что в военное время евреев убивать намного проще. Милиция не накажет за это.
Radex
2/8/2008, 2:29:34 PM
(Luca Turilli @ 08.02.2008 - время: 11:15) (Radex @ 08.02.2008 - время: 11:13) То, что нормально относитесь это понятно, а что за время было такое, можно поподробней?
Рискну предположить, что в военное время евреев убивать намного проще. Милиция не накажет за это.

У меня тоже есть подобные предположения, но подождем ответа без эмоций, может мы глубоко заблуждаемся


DELETED
2/8/2008, 2:46:03 PM
РАТТУС, мало ли какие бредовые идеи могут посетить мозги казаков.
Но у вас сильно устаревшие сведения, притом, они устарели уже тогда, когда вы публиковали цитату.

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 29 янв - РИА Новости, Юлия Насулина. Донские казаки отказали в ходатайстве некоммерческого фонда "Казачье зарубежье" в решении вопроса о политической реабилитации атамана Краснова, сообщил РИА Новости во вторник заместитель атамана войскового казачьего общества "Всевеликое войско донское" казачий полковник Владимир Воронин.

По его словам, решение об отказе было принято в понедельник на совете атаманов Ростовской области.

"Рабочая группа, созданная для изучения данного вопроса, закончила свою работу и постановила, что вести речь о реабилитации Краснова нельзя, потому что какие бы заслуги у него ни были, все перечеркивается его сотрудничеством с немцами во время Второй мировой войны", - сказал Воронин.

Он добавил, что в среду этот вопрос планируется рассмотреть на расширенном совете атаманов, на котором будут присутствовать около 300 человек - атаманы различных уровней, священники, а также лидеры молодежных организаций.

"Изменить решение о реабилитации теоретически возможно, но вероятность этого приближается к нулю", - сказал Воронин, пояснив, что они изучили общественное мнение и отношения самих казаков к данному вопросу и "все говорит о том, что вести речь о какой бы то ни было реабилитации Краснова, нельзя".

Краснов, известный борьбой с большевиками, родился в 1869 году в Петербурге в семье казачьего генерала. Во время Октябрьской революции 1917 года он был назначен главой Временного правительства Керенским командующим войсками, направленными с фронта на Петроград с целью подавления, но был разбит и взят в плен. Отпущен советскими властями под честное слово, что не будет продолжать борьбу против революции. Бежал на Дон и в мае 1918 года стал атаманом Войска Донского. Опираясь на помощь Германии, от которой получал крупные поставки вооружения и боеприпасов в обмен на продовольствие, Краснов создал казачью армию, которая в мае-июне 1918 года ликвидировала советскую власть на Дону. Краснов проводил сепаратистскую политику - стремился к отделению казачьих областей от России.

Во второй половине 1918 года Краснов предпринял наступление на Поворино - Камышин - Царицын, но был разбит. 19 февраля 1919 года из-за противоречий с командованием Добровольческой армии подал в отставку и уехал в Германию, где продолжал антисоветскую деятельность.

Во время второй мировой войны активно сотрудничал с гитлеровцами и помогал им в формировании казачьих частей из белоэмигрантов и изменников. Краснов тогда выдвигал лозунг автономного казацкого государства (Казакии) под протекторатом Германии.

В апреле 1945 года Краснов сдался в Австрии англичанам, а в мае был передан советскому командованию. В январе 1947 года Военная коллегия Верховного суда СССР приговорила 77-летнего атамана к смертной казни через повешение, и в тот же день приговор был приведен в исполнение.