Националисты пришли к власти.Что дальше?

(yellowfox @ 06.07.2013 - время: 16:42)
Нацисты свой план осуществить не смогли, а то бы жители Украины сразу почуствовали разницу...
А никакой разницы нету между нацизмом и сталинизмом. Недаром цивилизованные страны давно поставили знак равенства между ними.

(Lyynne @ 06.07.2013 - время: 16:47)
Вот потому это воинское формирование и имеет такую колоссальную поддержку в Украине.
Дайте мне микроскоп эту поддержку рассмотреть

(билдер @ 06.07.2013 - время: 16:14)
А вот и подробный расклад плана "ОСТ" :https://army.armor.kiev.ua/hist/plan-ost.php
Некоторое время общался с создателем этого сайта Веремеевым. Интересный дядька. Ярый враг США и НАТО. Спрашиваю его, а почему , мол, вы не выкладываете на сайте ту помощь, которую СССР получил по лэнд-лизу в период Второй мировой? Говорит, ааа, кому будут интересны эти цифры...Хотя считает, что читателю интересно, сколько весил рис в завтраке японского солдата Японской армии в 40-х годах прошлого века. Сильный противник. Верится в то, что работал с архивами. Его бы энергию ,да в нужное русло!

(Jeyn @ 06.07.2013 - время: 17:02)
Дайте мне микроскоп эту поддержку рассмотреть Суровая правда в том, что националисты имеют большую поддержку чем недобитки-витренковцы верещащие об обьединении с Россией. Поэтому и создают темы об том, что будет когда они получат полную власть в Украине.
И никому в голову не приходит создать тему что будет когда к власти придут подобные советские недобитки.
Понимают здравомыслящие люди что будущее за национализмом.
А участь советских недобитков стоять в витрине возле неадертальца. С надписью "тупиковая ветвь развития общества".

Верится в то, что работал с архивами.
Особенно повеселил вот этот источник: 8.А.Гитлер. Моя борьба. Т-ОКО. Москва. 1992г. Это ж надо.. В Москве гитлера издают...

(rattus @ 06.07.2013 - время: 17:44)
И никому в голову не приходит создать тему что будет когда к власти придут подобные советские недобитки.
Костя, создай, а? Ну уже достали вопросы "так что все таки будет когда придут националисты"...

(rattus @ 06.07.2013 - время: 16:38)
(билдер @ 06.07.2013 - время: 15:46)
А когда вас спрашивают, почему это у вас считают служивших в УПА героями - смысл сводится к тому, что они были против СССР и к откровенной русофобии. И чего? Да, УПА были противниками СССР. Так же как и Маннергейм и Армия Крайова.
А вот и подробный расклад плана "ОСТ"Опять советские агитки читаете?
И что там было уготовано всем славянам, в том числе украинцам, там тоже написано.Юноша, там нет ничего об том, что "кому уготовано". Есть об переселении тех же жителй западной Украины в Сибирь. Но вот план нацисткий, а переселяли массово украинцев в Сибирь советские власти. "План ост" наверное выполняли.

прочтёте в ссылке, которую дала Jeyn.Jeyn у нас любит украинфобские ссылки давать. Вот только после того как Jeyn нам тут про "словарь" рассказывала её никто всерьёз не воспринимает, как и российские газеты.
Кстати, те же депутаты сейма обвинили Россию в катастрофе самолёта.
Ссылки украинские, вот и читайте, мальчик - кое-что с пальчик! Это советские агитки? Ваши ссылки ! Такова суровая правда жизни...А вы тут немецкую ссылку предоставили на немецком языке и возгордились - вот я какой полиглот! Дескать и на немецком шпрехаю! Как дитё, ей богу!
В Сибирь переселяли предателей того строя. Тех, которых сковырнули из схронов. Да устал народ воевать в то время уже а тут ещё эти черти из схронов постреливали! А вы так ничего и не понимаете. Бубните всё не по делу!
И план "ОСТ" толком вы и не читали! Умничаете опять не по делу, а правда - вот она, на поверхности.
С самолётом польским разобрались уже давно, надо летать уметь а не обвинять Россию.
И всерьёз вас уже никто здесь не воспринимает, сами себя в угол и загнали постоянными склоками.

(rattus @ 06.07.2013 - время: 17:44)

Верится в то, что работал с архивами.Особенно повеселил вот этот источник: 8.А.Гитлер. Моя борьба. Т-ОКО. Москва. 1992г. Это ж надо.. В Москве гитлера издают...
Да, есть у них такое...Т.н. "двойные стандарты". Помнишь, как меня всем форумом "рвали" за Ленина? А тут натыкаюсь на пост нашей Тропи

https://sxn.io/v-i-lenin2_210-t.html#entry17461920.

Ну, думаю , все. Счас порвут , бедную, на куски. Уже приготовился подписываться за нее ( она ж хоть и вредная, а "своя"). Сижу скрины с ее постов снимаю, что бы потом на досуге почитывать: сказано ж, "Ленина не трожь", суперы сказали!...Бааа, что я вижу!!?? Кто ж поддержал Тропи в разговоре? Так это же адепт Ситимен, самый ярый защитник прав покойного вождя мирового пролетариата !

(билдер @ 06.07.2013 - время: 17:49)
Ссылки украинские, вот и читайте
Ой, ну какие украиские? Вереемеев - достаточно известный советский недобиток. Пишет на каком-то иностранном языке.
А вы тут немецкую ссылку предоставили на немецком языкЮноша, это и есть первоистчник,"План Ост". На русском его нету. То, что на русском написано - всего лишь перевод, а зачастую вообще бредовые фантазии шляпатуров-веермевых.
С самолётом польским разобрались уже давноА с убийствами польских пленных? Признали вину? Лично вы признали что преступный сталинский режим уничтожал поляков?

(rattus @ 06.07.2013 - время: 17:44)
(Jeyn @ 06.07.2013 - время: 17:02)
<q>Дайте мне микроскоп эту поддержку рассмотреть</q> <q>Суровая правда в том, что националисты имеют большую поддержку чем недобитки-витренковцы верещащие об обьединении с Россией. Поэтому и создают темы об том, что будет когда они получат полную власть в Украине.
И никому в голову не приходит создать тему что будет когда к власти придут подобные советские недобитки.
Понимают здравомыслящие люди что будущее за национализмом.
А участь советских недобитков стоять в витрине возле неадертальца. С надписью "тупиковая ветвь развития общества".</q>
<q>Верится в то, что работал с архивами.</q><q>Особенно повеселил вот этот источник: 8.А.Гитлер. Моя борьба. Т-ОКО. Москва. 1992г. Это ж надо.. В Москве гитлера издают...</q>
Ребята!
Так и вы тоже часто обращаетесь к словам Ленина в разговорах. "Мудрый дедушко Ленин правильно говорил...." - вот в таком ключе. Ссылки давать?
А писульки Гитлера в "мутные" времена опубликовали все. На Украине в том числе. Не все могут читать "Моя борьба" в подлиннике. К тому-же, как протицировать Гитлера не имея источника?
И не говорите опять за всю Украину, вам это уже и сами украинцы говорят.
Суровая правда жизни в том, что другая часть населения Украины считают недобитками националистов верещащих о вине всех и вся перед ними.
А ссылку немецкую советую вам перевести, если вы такой светило исторической науки. До Веремеева вам никогда не дорасти!
Про Катынь президент Путин уже давал комментарии. А мне не в чем каятся, особенно перед вами.

(билдер @ 06.07.2013 - время: 18:13)
А ссылку немецкую советую вам перевести Зачем, для митрофанушек? Я не Циферкин с Кутейкиным.
До Веремеева вам никогда не дорасти!Упаси Бог таким как он лгуном быть.
ИС приходом к власти националистов его писанину запретят как "Майн Капф".

И не говорите опять за всю Украину, вам это уже и сами украинцы говорят.Какие украинцы? Те, которым Москва и Россия по духу ближе? Так они не украинцы. Лишь проживают на территории Украины.

(rattus @ 06.07.2013 - время: 18:28)
(билдер @ 06.07.2013 - время: 18:13)
А ссылку немецкую советую вам перевести Зачем, для митрофанушек? Я не Циферкин с Кутейкиным.
До Веремеева вам никогда не дорасти!Упаси Бог таким как он лгуном быть.
ИС приходом к власти националистов его писанину запретят как "Майн Капф".
И не говорите опять за всю Украину, вам это уже и сами украинцы говорят.Какие украинцы? Те, которым Москва и Россия по духу ближе? Так они не украинцы. Лишь проживают на территории Украины.
Ну а кого вы считаете митрофанушками?
И скажите просто - не умею я шпрехать по-немецки.
Кто украинцы а кто нет - не вам решать. По мне - так вы больше НЕукраинец. Не может быть украинский народ таким озлобленным.

(билдер @ 06.07.2013 - время: 18:13)
До Веремеева вам никогда не дорасти!
Так и цели этой нету. Он необъективный в изложении фактов. Врун, попросту говоря, ставя победу над фашизмом исключительно в заслугу СССР. Кто хочет быть похожим на вруна? Вопрос, конечно, риторический.

(Lyynne @ 06.07.2013 - время: 19:00)
(билдер @ 06.07.2013 - время: 18:13)
До Веремеева вам никогда не дорасти! Так и цели этой нету. Он необъективный в изложении фактов. Врун, попросту говоря, ставя победу над фашизмом исключительно в заслугу СССР. Кто хочет быть похожим на вруна? Вопрос, конечно, риторический.
А что, разве это не так, не будь победы под Сталинградом и Курском, фиг бы союзнички второй фронт открыли, а так им просто было некуда деваться. неохота же "лицо терять"

(Lyynne @ 06.07.2013 - время: 18:01)
(rattus @ 06.07.2013 - время: 17:44)

Верится в то, что работал с архивами.Особенно повеселил вот этот источник: 8.А.Гитлер. Моя борьба. Т-ОКО. Москва. 1992г. Это ж надо.. В Москве гитлера издают... Да, есть у них такое...Т.н. "двойные стандарты". Помнишь, как меня всем форумом "рвали" за Ленина? А тут натыкаюсь на пост нашей Тропи
https://sxn.io/v-i-lenin2_210-t.html#entry17461920.

Ну, думаю , все. Счас порвут , бедную, на куски. Уже приготовился подписываться за нее ( она ж хоть и вредная, а "своя"). Сижу скрины с ее постов снимаю, что бы потом на досуге почитывать: сказано ж, "Ленина не трожь", суперы сказали!...Бааа, что я вижу!!?? Кто ж поддержал Тропи в разговоре? Так это же адепт Ситимен, самый ярый защитник прав покойного вождя мирового пролетариата !
Lyynne предупреждение п.2.16 Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. Исключение - раздел Битва на Мясорубках.
Пререкание с Админом запрещено на всем форуме!!!

(Anzhei @ 06.07.2013 - время: 12:04)
А не надо зомбировать. Надо говорить правду, какой бы она ни была.
Как всё просто, оказывается!.. Я сам идеалист, но это уже перегиб.

Что есть правда? Даже не касаясь субъективных понятий вроде добра и зла, правда - это как минимум полная информация. Человеческий мозг просто не в состоянии обрабатывать такие объёмы. А любое обобщение или "отбрасывание несущественного" - уже ложь. Потому что для нацистов несущественным было как раз то, за что их судили в Нюрнберге.

Правды нет. Есть мириады мелких правдочек - по одной на человека. Если бы можно было просто говорить правду (полную правду), то мы давно бы уже жили в прекрасном далёко. И девственница с мешком золота могла бы пересечь Землю из края в край без малейшего для себя ущерба.

Человек физически не способен осознать и осмыслить правду. А значит любое воспитание - в той или иной степени зомбирование. Из самых благих намерений. Ведь учитель свято верит, что говорит правду! Свою правду, как он её понимает... А отсутствие воспитания - дорога назад к пещерам и каменным топорам. Вот такие пирожки с котятами.

(Cityman @ 06.07.2013 - время: 19:04)
(Lyynne @ 06.07.2013 - время: 19:00)
(билдер @ 06.07.2013 - время: 18:13)
До Веремеева вам никогда не дорасти! Так и цели этой нету. Он необъективный в изложении фактов. Врун, попросту говоря, ставя победу над фашизмом исключительно в заслугу СССР. Кто хочет быть похожим на вруна? Вопрос, конечно, риторический. А что, разве это не так, не будь победы под Сталинградом и Курском, фиг бы союзнички второй фронт открыли, а так им просто было некуда деваться. неохота же "лицо терять"
Не будь экономической помощи СССР со сторону США и Англии осенью 1941-го года, не было бы ни Курской битвы, ни Сталинградской. Немцы в декабре прошли бы парадом по красной площади. Вот так то.

(Lyynne @ 06.07.2013 - время: 19:40)
Не будь экономической помощи СССР со сторону США и Англии осенью 1941-го года, не было бы ни Курской битвы, ни Сталинградской. Немцы в декабре прошли бы парадом по красной площади. Вот так то.
ну да, воевать-то неохота было, проще тушенкой откупиться

(Cityman @ 06.07.2013 - время: 19:49)
(Lyynne @ 06.07.2013 - время: 19:40)
Не будь экономической помощи СССР со сторону США и Англии осенью 1941-го года, не было бы ни Курской битвы, ни Сталинградской. Немцы в декабре прошли бы парадом по красной площади. Вот так то. ну да, воевать-то неохота было, проще тушенкой откупиться
скорее наоборот - тушенку делать не научились вот и пришлось воевать!

(Cityman @ 06.07.2013 - время: 19:04)
А что, разве это не так, не будь победы под Сталинградом и Курском
Победитали под Сталинградом кушали америкаскую тушенку и летали на американском бензине. С тыла боеприпасы поставляли по вмериканским рельсам.
Покрышкин ( участник Курской дуги) летал на лучшем истребителе Второй мировой, на американском самолёте.
СССР обязан союзникам всем, это даже преступник сталин признавал. Без помощи союзников Гармания закончила бы войну с СССР в 1941. Это мнение Жукова. Воевать СССР банально нечем было.
И поэтому руководителем России не сказки надо рассказывать националистические об том, что россияне нация победителей, а до сих пор благодарить великую Америку за то, что дали возможность победить.

(Юдите Григянс @ 06.07.2013 - время: 16:06)
(rattus @ 05.07.2013 - время: 21:31)
ссылкаНу, и где же здесь про то, что гитлеровцы относились к украинцам чуть ли не как к арийцам и собирались всячески лелеять?
Я ничего такого не нашла.
Поскольку ответа от rattus'а не последовало, я сама обращаю внимание на последний абзац в документе:

Reichsführer SS und Diplomlandwirt Heinrich Himmler...
Вот перевод на русский язык:

Рейхсфюрер СС и дипломированный агроном Генрих Гиммлер объяснил понятие «гурали» как польский этнос переходного характера. В рамках планирования тотального геноцида Гиммлер в «Некоторых соображениях по обращению с чужеродными народами Востока» отметил: «При обращении с чужеродными народами Востока мы должны настолько, насколько это возможно, признавать право существования отдельных народностей и поддерживать их, то есть наряду с поляками и евреями, выделять украинцев, белорусов, гуралей, лемков и кашубов. Если будут обнаружены еще какие-либо различия народностей, то также и их (…). Совсем скоро, - я думаю, через 4–5 лет, - понятие «кашубы», например, станет неизвестным, так как кашубский народ уже не будет существовать (…). Так же, пусть и в более длительной перспективе, на наших территориях должно исчезнуть само понятие о таких народах, как украинцы, гурали или лемки».
Обратите внимание, что украинцы, во-первых, рассматриваются как какие-то второстепенные нации: если существование поляков и евреев бесспорно, то об украинцах надо напомнить; а во-вторых украинцы рассматриваются как народность, равнозначная гуралям и лемкам.
И после всего этого наш пылкий украинский националист rattus восхищается планом "Ост"!