Националисты пришли к власти.Что дальше?

ҐенҐа
5/20/2013, 3:57:39 PM
только без фантазий от головы, писать с описанием почему так думаете, фантазируете. тупой тролинг запрещен и будет удалятся.
Oceanair
5/20/2013, 4:17:30 PM
Честно говоря - ни идей, ни фантазий... Хотя...ИМХО, к безоговорочной и полной власти в Украине, при её нынешнем государственном уложении, националисты не придут.
Но, если это допустить в качестве фантастического предположения, то на карте мира появится ещё одно тоталитарное государство, причём очень жёсткое. Однако, с учётом того, что половина населения с этим не согласится, в перспективе возможна гражданская война, итогом которой станет разделение Украины либо на две независимые части, либо какая-то компромиссная форма (федеральное устройство и пр.), что менее вероятно. Мне кажется так.
Хабиба
5/20/2013, 4:25:02 PM
Конкретно кто такие у Вас националисты?
Вiтaлiй
5/20/2013, 4:41:06 PM
Сначала националисты пригласят к себе в гости "москалей",, догадываетесь что будет? gun_rifle.gif
..потом ещё кого нить..
А потом просто к ним - вообще никто не приедет...

image


ҐенҐа
только без фантазий от головы, писать с описанием почему так думаете, фантазируете.

..на основании всего что сейчас пишется на модерируемой вами доске, уважаемый Генга 00053.gif
rattus
5/20/2013, 4:51:46 PM
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 11:49)
А правда, как заживёт Украина, если к власти придут националисты? У кого какие идеи и фантазии на этот счёт?

Киев снова дань с вассальных княжеств будет собирать. Новгородского, Московского, Рязанского...
В Нью-Йорке возле посольства Украины американцы будут проводить пикеты "Руки прочь от Техаса"
Хабиба
5/20/2013, 4:57:20 PM
(Вiтaлiй @ 20.05.2013 - время: 12:41)
Сначала националисты пригласят к себе в гости "москалей",, догадываетесь что будет? gun_rifle.gif

Нет. А что будет?
rattus
5/20/2013, 5:04:43 PM
(Хабиба @ 20.05.2013 - время: 12:57)
(Вiтaлiй @ 20.05.2013 - время: 12:41)
догадываетесь что будет? gun_rifle.gif
А что будет?
научат их на мове розмовляты, а не языком болтать.
Юдите Григянс
5/20/2013, 5:12:41 PM
(o_nist @ 20.05.2013 - время: 12:17)
на карте мира появится ещё одно тоталитарное государство, причём очень жёсткое.

Вот это - в точку!
И можно быть совершенно уверенным, что экономический уровень нисколько не поднимется - упадет до уровня Сомали.
yellowfox
5/20/2013, 5:46:09 PM
(rattus @ 20.05.2013 - время: 12:51)
Киев снова дань с вассальных княжеств будет собирать. Новгородского, Московского, Рязанского...


Ему точно дадут, потом догонят и еще дадут.
NEMINE
5/20/2013, 5:50:54 PM
(rattus @ 20.05.2013 - время: 12:51)
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 11:49)
А правда, как заживёт Украина, если к власти придут националисты? У кого какие идеи и фантазии на этот счёт?
Киев снова дань с вассальных княжеств будет собирать. Новгородского, Московского, Рязанского...
В Нью-Йорке возле посольства Украины американцы будут проводить пикеты "Руки прочь от Техаса"

Кость, а мне бы хотелось твоё серьёзное мнение услышать. Мне надо знать, чем националисты лучше других у власти. Вот придут они, с чего начнут на твой взгляд?
NEMINE
5/20/2013, 5:56:20 PM
(Вiтaлiй @ 20.05.2013 - время: 12:41)
Сначала националисты пригласят к себе в гости "москалей"

Возможно, они доберутся до каждой семьи, перетряхнут всех родственников каждого на предмет чистоты крови. Но с другой стороны... Украина-это Европа, и националисты тоже хотят, чтобы в Европе к ним относились по-человечески, а не отторгали, значит, им придётся подстраиваться под мнение Европы, под её стандарты
А что-то конкретного они могут полезного для Украины принести? Хоть какую-то малость, что могут только они и никто больше?
rattus
5/20/2013, 6:03:15 PM
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 13:50)
Вот придут они, с чего начнут на твой взгляд?
Начнут с выдавливания влияния соседних государств на политику и внутреннюю ситуацию в Украине. Мудрые древние говорили "Cuius lingu, eiusa regio". Чей язык - того и власть. Поэтому начнут с выдавливания иностранного языка из официальных сфер.
Украина-это Европа
И именно в Европе националисты набирают силу и входят в органы власти всё больше и больше
Khomjack
5/20/2013, 6:16:11 PM
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 13:56)
Возможно, они доберутся до каждой семьи, перетряхнут всех родственников каждого на предмет чистоты крови. Но с другой стороны... Украина-это Европа, и националисты тоже хотят, чтобы в Европе к ним относились по-человечески, а не отторгали, значит, им придётся подстраиваться под мнение Европы, под её стандарты
А что-то конкретного они могут полезного для Украины принести? Хоть какую-то малость, что могут только они и никто больше?

Я до Вашего последнего сообщения думал, что понимаю вопрос. Теперь - не очень. ВЫ имеете ввиду нацистов или националистов?
Помнится это нацисты чистоту рассы (крови) проверяли, украинские националисты как-то не затрагивают этот вопрос. Или я невнимателен? Тогда укажите, где говорилось что-то об этом.
С учётом, начиная от татаро-монгольского ига и заканчивая советским союзом, очень сомневаюсь, что даже в рядах "Свободы" (или кто, на Ваш взгляд, самая крайне-националистическая организация?) окажутся чистокровные украинцы.
Если же речь идёт о националистах и о моём мнении, что изменится, то могу сказать, что, ИМХО, нифига не изменится. Ибо нужно не кровати местами менять, а девочек (из анекдота).
Вот когда полностью изменится система власти (как управления, так и контроля, а значит, и ответственности), когда придут новые люди - тогда возможны варианты. А пока у нас у власти люди, которые устраивают в своей песочнице игры, решая свои бизнес-интересы (независимо от принадлежности к партии - Свобода ли, БЮсТ Тимошенко, Удар, КПУ или ПР) - мы будем иметь то, что имеем.
Но вот ведь какая штука. Я глубоко убеждён, что такие изменения возможны только лишь путём переворота. А он тоже маловероятен по двум основным причинам:
1) наша армия просто не доедет до Столицы (топлива нет, матчасть в убитом состоянии)
2) нет такого лидера, способного повести за собой массы.
Кстати, даже если бы к власти пришли нацисты, то, история показывает, что возможен и подъём.
Почитайте мемуары немцев, они пишут, что в Гитлера искренне верили, он дал работу, он дал достаток немцам, он дал им веру в нацию. Я не агитирую за Гитлера и, Боже упаси, не обеляю его. Сволочь та ещё. Просто привожу пример того, как он из разорённой, поставленной на колени Версальским договором страны создал государство, заставившее с собой считаться весь мир, промышленность которой была способна создавать совершенные виды воорущений и не только. Напомню, что оборудование завода Опель, вместе с машинокомплектами, было вывезено на АЗЛК. Помните Москвич-401? Это Опель Кадет образца 30-х годов с одной лишь разницей: Кадет был 2-х дверным, а 401-й был 4-х дверным.
Semchik
5/20/2013, 6:24:02 PM
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 13:56)
А что-то конкретного они могут полезного для Украины принести? Хоть какую-то малость, что могут только они и никто больше?

провести люстрацию и всех бывших, к-рые при власти отправить нафиг на минимальную пенсию.
Хабиба
5/20/2013, 6:30:03 PM
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 13:56)
Возможно, они доберутся до каждой семьи, перетряхнут всех родственников каждого на предмет чистоты крови. Но с другой стороны... Украина-это Европа, и националисты тоже хотят, чтобы в Европе к ним относились по-человечески, а не отторгали, значит, им придётся подстраиваться под мнение Европы, под её стандарты
А что-то конкретного они могут полезного для Украины принести? Хоть какую-то малость, что могут только они и никто больше?

Прекращайте пугать Виталия! Он и так всего боится!
Прям сказки про черную черную руку. И это пишут взрослые люди? Я в шоке!
NEMINE
5/20/2013, 6:35:05 PM
(rattus @ 20.05.2013 - время: 14:03)
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 13:50)
Вот придут они, с чего начнут на твой взгляд?
Начнут с выдавливания влияния соседних государств на политику и внутреннюю ситуацию в Украине. Мудрые древние говорили "Cuius lingu, eiusa regio". Чей язык - того и власть. Поэтому начнут с выдавливания иностранного языка из официальных сфер.

Хорошо.Каким образом? Постепенно или разом?
Если постепенно, то какие мероприятия будут проводить?
Если сразу...Запретили русский язык. Большинству это не понравится, народ начнёт возмущаться. Митинги, демонстрации...Действия власти?
Но кроме борьбы с русским или английским языком, они же будут ещё чем-то заниматься? ЧЕм?


Украина-это Европа
И именно в Европе националисты набирают силу и входят в органы власти всё больше и больше

НО это только начало пути. Как они собираются договариваться с нынешней Европой, где нац. меньшинства всё громче и громче диктуют свои условия?
Франция только что признала законность гомосексуальных браков...как, например, к такому положению вещей у себя отнесётся Украина? В Западной Европе на полном серьёзе обсуждается вопрос о том, чтобы девочкам- мусульманкам разрешили ходить в школу в хиджабах. Готово ли националистическое правительство Украины быть настолько толерантным по отношению к гражданам других национальностей?
Короче, как националисты собираются проявлять свою толерантность, чтобы быть правильно понятыми в Западной Европе и США?
NEMINE
5/20/2013, 6:37:10 PM
(Semchik @ 20.05.2013 - время: 14:24)
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 13:56)
А что-то конкретного они могут полезного для Украины принести? Хоть какую-то малость, что могут только они и никто больше?
провести люстрацию и всех бывших, к-рые при власти отправить нафиг на минимальную пенсию.

Бывшие-это те, которые были при власти и при Ющенко, и при Януковиче? А кеак быть с теми, кто у власти, но поддерживает Тимошенко?
Хабиба
5/20/2013, 6:39:40 PM
Украинцы не боятся ни геев, ни хиджаба.
NEMINE
5/20/2013, 7:22:10 PM
(Khomjack @ 20.05.2013 - время: 14:16)
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 13:56)
<q>Возможно, они доберутся до каждой семьи, перетряхнут всех родственников каждого на предмет чистоты крови. Но с другой стороны... Украина-это Европа, и националисты тоже хотят, чтобы в Европе к ним относились по-человечески, а не отторгали, значит, им придётся подстраиваться под мнение Европы, под её стандарты
А что-то конкретного они могут полезного для Украины принести? Хоть какую-то малость, что могут только они и никто больше?</q>
<q>Я до Вашего последнего сообщения думал, что понимаю вопрос. Теперь - не очень. ВЫ имеете ввиду нацистов или националистов?
Помнится это нацисты чистоту рассы (крови) проверяли, украинские националисты как-то не затрагивают этот вопрос. Или я невнимателен? Тогда укажите, где говорилось что-то об этом.
С учётом, начиная от татаро-монгольского ига и заканчивая советским союзом, очень сомневаюсь, что даже в рядах "Свободы" (или кто, на Ваш взгляд, самая крайне-националистическая организация?) окажутся чистокровные украинцы. </q>

Судя по тому, что я услышала здесь, на Украине разница между теми и теми небольшая. Впрочем, я считаю, что на самом деле они и у нас не очень сильно отличаются.

Если же речь идёт о националистах и о моём мнении, что изменится, то могу сказать, что, ИМХО, нифига не изменится. Ибо нужно не кровати местами менять, а девочек (из анекдота).
Вот когда полностью изменится система власти (как управления, так и контроля, а значит, и ответственности), когда придут новые люди - тогда возможны варианты. А пока у нас у власти люди, которые устраивают в своей песочнице игры, решая свои бизнес-интересы (независимо от принадлежности к партии - Свобода ли, БЮсТ Тимошенко, Удар, КПУ или ПР) - мы будем иметь то, что имеем.

Разделяю Ваше мнение, о чём, собственно, и писала в одной из тем


Но вот ведь какая штука. Я глубоко убеждён, что такие изменения возможны только лишь путём переворота. А он тоже маловероятен по двум основным причинам:
1) наша армия просто не доедет до Столицы (топлива нет, матчасть в убитом состоянии)
2) нет такого лидера, способного повести за собой массы.

А в чём причина отсутствия этого лидера? Почему на роль такого лидера не подходит Тягнибок?


Почитайте мемуары немцев, они пишут, что в Гитлера искренне верили, он дал работу, он дал достаток немцам, он дал им веру в нацию. Я не агитирую за Гитлера и, Боже упаси, не обеляю его. Сволочь та ещё. Просто привожу пример того, как он из разорённой, поставленной на колени Версальским договором страны создал государство, заставившее с собой считаться весь мир, промышленность которой была способна создавать совершенные виды воорущений и не только. Напомню, что оборудование завода Опель, вместе с машинокомплектами, было вывезено на АЗЛК. Помните Москвич-401? Это Опель Кадет образца 30-х годов с одной лишь разницей: Кадет был 2-х дверным, а 401-й был 4-х дверным.

Согласитесь, что на Украине нет ни политических, ни экономических предпосылок для подобного
Khomjack
5/20/2013, 7:49:20 PM
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 15:22)
<q>Впрочем, я считаю, что на самом деле они и у нас не очень сильно отличаются.</q>

Думаю, они в любой стране более-менее одинаковы. У поляков - желающие возродить "Великую Польшу от моря до моря", в России "Возродить былую Российскую империю" (или СССР) и т.д.
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 15:22)
<q>А в чём причина отсутствия этого лидера? Почему на роль такого лидера не подходит Тягнибок?</q>

Потому что лидер - это человек, способный сплотить всю нацию, у которого есть идеи, как не только сплотить нацию, но и развить страну, иметь чёткий план и понимание, что нужно сделать, каким образом это сделать, за счёт чего это сделать, это человек должен иметь волю добиваться своих целей.
Если к этому определению приложить существующих лидеров - кто подойдёт? Я не нашёл. Быть может у Вас получится?
Большинство же существующих лидеров вообще обладают, в основном, лозунгами "Бандитів у тюрми", "Юлі - волю!", "Банду - геть!", "Пакращення трівають" и т.п и т.д. никого.
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 15:22)
<q>Согласитесь, что на Украине нет ни политических, ни экономических предпосылок для подобного</q>

Почему? Если есть проблемы с экономикой и желание её поднять - не нужно предпосылок, типа полнейшей разрухи, чтобы победить это. Нужно желание. Хотя бы это. Ибо имея желание что-то реально сделать для страны и народа, как бы это не звучало высокопарно, возможность найти можно.