Моя хата с краю

(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 12:00)
алкоголики должны быть уничтожены как класс. их дети в детдоме будут жить лучше, мать в доме престарелых.
война кого с кем и где? конкретно. у меня нет врагов. враги моего правительства не мои враги))))
котенка если будет мучать ребенок, дам подзатыльник. если три дяди пьяные-вызову ментов.
а ты хоть знаешь, каково это в детдом или в дом престарелых?

знаю. намного лучше , чем в одной квартире с алкоголиком.

(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 13:06)
знаю. намного лучше , чем в одной квартире с алкоголиком.
ну-ну. Знает она, в 2002 мы делали благоустройство в доме престарелых в Ялуторовске - унылое зрелище. Я бы своей маме не пожелал там оказаться, да и не окажется она там никогда.

видишь ли жить с алкоголиком, который избивает ,унижает, а часто и насилуует не лучше. в детдоме у его детей появится надежда выжить и стать нормальными. у нас пьяный сосед избивал ногами свою мать, думаю она мечтала попасть в любой дом престарелых) Но тема вообще-то не про вред алкоголизма)

(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 13:19)
видишь ли жить с алкоголиком, который избивает ,унижает, а часто и насилуует не лучше. в детдоме у его детей появится надежда выжить и стать нормальными. у нас пьяный сосед избивал ногами свою мать, думаю она мечтала попасть в любой дом престарелых) Но тема вообще-то не про вред алкоголизма)
конечно, тема про безразличие к окружающей действительности. Вот ты на своего соседа хоть раз заявляла? Или молчала, сидя за крепкой дверью, а потом матери его соболезновала, что ее сынок такая тварь?

его мать у нас жила неделями пока он пил. потом возвращась к сыночку и выводила его из запоя)
вызывали ментов регулярно, но она отказывалась идти снимать побои и говорила, что все соседи врут. нескольо раз его муж ровнял физически. все без толку было, пока он не сдох.

(Хабиба @ 17.07.2013 - время: 19:31)
Еще в советские времена я не принимала идею, что нужно стучать на родителей или бросить детей чтобы пахать в три смены или строить БАМ.

Вот такая тема.

Хорошо это или плохо.
Это не плохо и не хорошо. Это по другому.
1. Был специальный декрет, где кровавая гебня поощряла леденцом доносы на родителей?
2. Не приходит в голову, что люди чаще всего пашут в три смены как раз ради детей?
3. На БАМ и прочие строй отряды ехали как раз на заработки. А запах тайги, и прочая романтика, заключалась во встретить свою половину в высококонцентрирорванной молодёжной среде.

(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 10:47)
Война кого с кем и где ?
Если погорелец погорел из-за того, что уснул с сигаретой пьяный - никогда не помогу!
Если хозяин бьет своего питбуля, не буду вмешиваться.Толку от моего вмешательства не будет все равно.
"Моя хата с краю" т "активная жизненная позиция" -- в чистом виде, это две крайности. И истина посередине, но от того, с какой ты стороны "от середины" тоже многое зависит.

Никто не требует отдавать алкашу-погорельцу все имущество, обрекая детей на голод. И никто не ждет, что ты вместе с питбулем бросишься кусать хозяина.
Но помочь погорельцу, не требуя справки от нарколога, и животному, не требуя справки от ветеринара... По-моему, это нормально.

(Odesssa @ 18.07.2013 - время: 15:09)
(Хабиба @ 17.07.2013 - время: 19:31)
Еще в советские времена я не принимала идею, что нужно стучать на родителей или бросить детей чтобы пахать в три смены или строить БАМ.

Вот такая тема.

Хорошо это или плохо. Это не плохо и не хорошо. Это по другому.
1. Был специальный декрет, где кровавая гебня поощряла леденцом доносы на родителей?
2. Не приходит в голову, что люди чаще всего пашут в три смены как раз ради детей?
3. На БАМ и прочие строй отряды ехали как раз на заработки. А запах тайги, и прочая романтика, заключалась во встретить свою половину в высококонцентрирорванной молодёжной среде.
2. Приходит, конечно. Во всяком случае так у большинства, ИМХО.

3. В разные времена на разные вещи смотрят по разному. Не знаю про стройотряды сам - не был студентом. Зато посчастливилось побывать в научной экспедиции! Но знаю точно и от друзей, и по своему мироощущению тех лет, что поездка в стройотряд или на БАМ в те годы - это была именно романтика, запах тайги и жажда дороги, неизведанного. Я и сам бы, в своё время (1972 г.), уехал на БАМ. Это без сомнения. Но победила другая романтика, другая страсть - авиация!

(Odesssa @ 18.07.2013 - время: 14:09)
На БАМ и прочие строй отряды ехали как раз на заработки. А запах тайги, и прочая романтика

Если про студенческие стройотряды, то таки-да. Героическая романтика была и даже перебивала "запах тайги". Но в первую очередь, ехали за деньгами.

А вот комсомольские рабочие отряды и отдельные личности, поехавшие туда за деньгами, были весьма разочарованы! Потому как деньги там реально отрабатывать надо было. Да и сами деньги были совсем не такие большие, как в Надыме или даже в начале Уренгоя.

по теме:

С точки зрения женщины весьма здравая и, главное, практически верная позиция!
Так-то оно так. Согласен, у женщины должны быть повышенная ответственность за потомство и чувство самосохранения. Но, возможно, это должно распространяться на весь вид, а не только семью?

Мою бабушку в селе под Курском, в 42-м, немцы продержали 2 недели на строительстве зем. укреплений в ожидании эшелона для отправки в Германию, а потом должны были расстрелять, поскольку с эшелоном не срослось, укрепления достроили, а кормить было в падлу. Бараки почти не охранялись (партизан не было, бежать было некуда) и тогда местные тетки выручили и приютили несколько десятков молодух по своим домам. Рискуя своими домами и семьями (и спалить могли, и убить). Слава Богу, немцы тогда показательных выступлений не устроили. Но оставшихся таки расстреляли. Вот как мне теперь думать про ту безвестную тетку? Что она дура такая своими детьми рисковала?

Кстати тема. Что должна делать женщина на войне, если она осталась на оккупированной территории с детьми? Пойти работать на врагов и прокормить детей или принципиально умереть с голоду вместе с ними, но никак не пособничать врагам. Выбор сложнейший. Я бы сделала все, что угодно ради спасения своих детей. Абсолютно все. Я фанатичная мамашка.

Отвечаю товарищу Одессе.

1. А как же любимчик всех советских малышей и всем ребятам пример Павлик Морозов?
2. Может лучше работать в две смены ,а третью провести с ребенком? И воспитать его пусть без роскоши, но самому?
3. Моего лично папика партия на БАМ посылала.

Да и вообще эти советские лозунги родина/партия сказала НАДО, есть такое слово НАДО. Я еще застала времена, когда пойти добровольцем воевать в Афганистан считалось крутым подвигом и проявлением активной жизненной позиции.)

(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 16:52)
Я еще застала времена, когда пойти добровольцем воевать в Афганистан считалось крутым подвигом и проявлением активной жизненной позиции.)
А я еще немного стыжусь (по привычке), что вместо того чтобы пойти туда в 82-м я протирал штаны учась в ВУЗе... Такие времена были, все общее, всем до всего дело было...
Не так уж и плохо, я вам скажу.

А что хорошего в том, чтобы умереть в афганистане ? Или вернуться калекой? Еще и по собственному желанию? )) Воистину мозги тогда людям промывали качественно. Так зомбировать на ложные ценности еще уметь нужно.

(zhekich @ 17.07.2013 - время: 20:41)
(Хабиба @ 17.07.2013 - время: 18:31)
Моя хата с краю...
Хорошо это или плохо."Не бойся врагов - максимум, что они могут - это тебя убить;
Не бойся друзей - максимум, что они могут - это тебя предать;
Бойся равнодушных. Эти не убивают и не предают, но именно с их молчаливого согласия в мире существуют убийство и предательство."

Не помню, кто сказал эти слова и не ручаюсь за точность цитаты, но смысл передал верно. Очень мудрые слова. И как раз по теме.
Это Достоевский.

(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 18:52)
Отвечаю товарищу Одессе.

1. А как же любимчик всех советских малышей и всем ребятам пример Павлик Морозов?
2. Может лучше работать в две смены ,а третью провести с ребенком? И воспитать его пусть без роскоши, но самому?
3. Моего лично папика партия на БАМ посылала.

Да и вообще эти советские лозунги родина/партия сказала НАДО, есть такое слово НАДО. Я еще застала времена, когда пойти добровольцем воевать в Афганистан считалось крутым подвигом и проявлением активной жизненной позиции.) Я вам не товарищ...

1. Может конечно Морозов ваш любимец и пример. А что вы знаете про П.Морозова, то что полуграмотная училка рассказала? Папаня его крутил с молодой и красивой переселенкой, ушёл из семьи. Юному Павлику стало обидно за мамку, и в качестве мести настучал, что родный отец злостно злоупотребляет служебным положением. ВКП(б) и лично кровавый тиран Сталин на доносы его не фаловали. Типичный человеческий сволочизм, причём со стороны всех членов семьи.
2. Пункт два плавно вытекает из первого. В семье Морозовых в три смены не работали, а яблоко от яблоньки порубанное топором не далеко укатилось. Вот вам прелести самостоятельного воспитания. Вот вам семейные авторитеты и дурная наследственность.
3. Кстати про вашего папика. Расскажите поподробнее, он был такой партийный, что его, его же партия на БАМ сослала? Добрался ли?
Насколько я помню, силком туда не тянули. Впрочем, могу ошибаться, я был ещё школотой, но то же пострадал от БАМа. Кровавая гебня заставляла меня бесплатно собирать макулатуру и металлолом для этой "стройки века."

уж не знаю подробности, но от БАМА как-то открестились) брат младший тогда родился, может поэтому. был партийным. Даже каким-то начальником в свое время на нашем СКА.

Павлик Морозов-был пионером №1. Спорить с этим тупо лень.

Да и вся советская машина вбивала в голову мысль о ничтожности личности перед великими целями государства. тот же афган. помню муж так мне радостно сообщал, что решил добровольно там служит. слав богу попустило вовремя)

это же страшно на самом деле,как люди были зомбированы!

(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 00:04)
... это же страшно на самом деле,как люди были зомбированы!
Здесь Вы ошибаетесь. Зомбирование, это совсем другое. У зомби нет ни чувств, ни мысли. Хотя и такое было. На форум даже иногда заглядывает ярчайший пример такого зомби - Комсомольский наблюдатель.
Подавляющее же большинство советских граждан были не зомбированы. Они были просто воспитаны в духе коллективизма и интернационализма. Как верно заметил Тимофей - не самое плохое. Вот если бы в этом процессе классовую ненависть заменили на уважение каждой отдельной личности в коллективе, всё было бы по-другому - лучше во сто крат.
Сейчас к личности тоже нет уважения (если она не богатая, конечно). Ну, а к человеческой жизни в нашем пресловутом менталитете никогда не было ни уважения, ни бережения.

воспитаны с конкретной целью. для облегчения манипулирования.

Т.е. никто и никогда не посылал членов вашей семьи ни на БАМ, ни в Афганистан. Так просто слышали, обсирались, а теперь вспоминаете ради звездежа.

Спорить с этим тупо лень.
Замечательные слова касательные всех ваших постов.
И всё же вставлю пару ремарк.
1. В Афганистан многие попадали за различные нарушения Есть на свете три дыры: Термез Кушка и Мары. Правда есть ещё дыра. Это служба в ДРА. Но было и наоборот. Армия всегда была кастовой. Многие молодые офицерики, сыны больших звёзд ехали туда служить по протекции папы. За несколько лет получая карьеру, звание и льготы. И не всегда количество рук и ног у них совпадало при въезде и выезде из ДРА. Было большое количество врачей, сестёр, рабочих и строителей работающих по контракту добровольно. Это были вполне разумные квалифицированные люди. Если идеализм и романтика у них слегка и присутсвовали, то суровый климат и быт развеивали их в первую неделю. А люди продолжали работать. За чеки, за льготы, за дублёнки и тайваньские часы. И работать хорошо. И кто вы, или мы такие, что бы их осуждать, или хотя бы обсуждать?
Омерзительно, когда стайка никчемных, ничего не сделавших в жизни людей лает на тех, кто им на зависть какой-то поступок в жизни совершил.
2.
советская машина вбивала в голову мысль о ничтожности личности перед великими целями государства.
Хорошие правильные слова, годные для любой государственной пропаганды. Это её наипервейшая цель придумывать себе героическую историю, раздувать своё величие.
Со времён Египетского царства человек чувствовал себя букашкой рядом с огромными камнями Абу-симбела. Сегодня по количеству исполинских памятников и зданий США впереди планеты всей. И любой её гражданин чувстуя себя частью чего-то великого прётся от гордости, и собственного права поучать других людей как надо жить. Нормальный синдром гражданина сверх державы.
Гораздо печальнее, когда население страны не хочет верить в самовыдуманную историю, разноцветные значки и тряпки. Все, от мала до президента мечтают урвать кусок да пожирнее от Отечества. Все, от ментов служащих режиму, до последних ТП с нулевым интеллектом, хают всеми доступными словами существующую власть и систему. Страна с гражданами которые не то что встанут на её защиту, а при первой возможности воткнут в спину топор вызывает недоумение, и зря занимает место на карте.

(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 10:21)
воспитаны с конкретной целью. для облегчения манипулирования. Хабиба, цель любого воспитания именно облегчение манипулирования.
В разных сообществах разные правила - где лучше, где хуже (опять же, достаточно условная градация - кому как). Но индивидуума воспитывают в рамках правил конкретного сообщества. Для невоспитуемых служат механизмы общественного и государственного принуждения. Во многих странах вплоть до смертной казни.