Москва не Россия, Киев-не Украина

Вот у нас в России, почти устойчиво народ не считает Москву Россией: и цены здесь особые супербешенные, и климат, и люди, да и вообще москвичи живут не так как страна, Моква это страна в стране, по своему содержанию. я жу не беру в расчет количество людей.
А насколько Киев и его портрет отличается от всей Украины? т.е. можно ли побывав в Киеве сделать представление о жизни всей Украины?

Всей Украины - врядли, а вот от других крупных украинских городов наверно отличий почти нет...

(fydfdf11 @ 17.03.2008 - время: 00:52) Вот у нас в России, почти устойчиво народ не считает Москву Россией: и цены здесь особые супербешенные, и климат, и люди, да и вообще москвичи живут не так как страна, Моква это страна в стране, по своему содержанию. я жу не беру в расчет количество людей.

Устойчивый миф...от количества магазинов, цен и количества миллионеров, город не меняет менталитета в целом....Очень важны культурные отличия, например Берлин, это да не Германия, Нью Йорк не США, а Мадрид, Лондон, Вена, Лос-Анжелес, в той или иной степени, отражает культуры и менталитет страны в целом...
Москва в принципе, по менталитету граждан мало чем отличается от Центральной России, Питер больше....
Скорее Питер, не Россия...

Про Киев на Украинском форуме не берусь судить...

По культуре, менталитету и тп. наверное, отражает, а во уровню жизни и ценам-нет.Одесса вторая после Киева по дороговизне, но и ей до Киева далеко по уровню цен.

(_guess_ @ 17.03.2008 - время: 08:01) По культуре, менталитету и тп. наверное, отражает, а во уровню жизни и ценам-нет.Одесса вторая после Киева по дороговизне, но и ей до Киева далеко по уровню цен.
Москва и Россия - совершенно чужие люди

(sorques @ 17.03.2008 - время: 01:49) (fydfdf11 @ 17.03.2008 - время: 00:52) Вот у нас в России, почти устойчиво народ не считает Москву Россией: и цены здесь особые супербешенные, и климат, и люди, да и вообще москвичи живут не так как страна, Моква это страна в стране, по своему содержанию. я жу не беру в расчет количество людей.

Устойчивый миф...от количества магазинов, цен и количества миллионеров, город не меняет менталитета в целом....Очень важны культурные отличия, например Берлин, это да не Германия, Нью Йорк не США, а Мадрид, Лондон, Вена, Лос-Анжелес, в той или иной степени, отражает культуры и менталитет страны в целом...
Москва в принципе, по менталитету граждан мало чем отличается от Центральной России, Питер больше....
Скорее Питер, не Россия...

Про Киев на Украинском форуме не берусь судить...
Как это Питер не Россия! Самая есть Россия. И народ у нас тут закоренелый национально-патриотический и культурный. А вот Москва действительно далека от России, потому что превратилась в глянец.

Про Украину скажу, что мне в принципе показалось все равномерно.

(fydfdf11 @ 17.03.2008 - время: 00:52) Вот у нас в России, почти устойчиво народ не считает Москву Россией: и цены здесь особые супербешенные, и климат, и люди, да и вообще москвичи живут не так как страна, Моква это страна в стране, по своему содержанию. я жу не беру в расчет количество людей.
А насколько Киев и его портрет отличается от всей Украины? т.е. можно ли побывав в Киеве сделать представление о жизни всей Украины?
Конечно нет. По одному Киеву судить нельзя, тут у нас с Москвой есть общее. Разница в том, что по уровню жизни с Москвой может сравниться только Питер(это в России), а в Украине в любом крупном городе: Киев, Донецк, Харьков, Днепропетровск, Львов -- разница будет не особенного заметна. В остальном Украина, конечно же, живет несколько хуже чем в крупных городах, мягко говоря.

ИМХО.

Я извиняюсь за несколько некорректый вопрос, но где на Украине территориально живут богатые и очень богатые люди?

(fydfdf11 @ 18.03.2008 - время: 01:16) Я извиняюсь за несколько некорректый вопрос, но где на Украине территориально живут богатые и очень богатые люди?
Либо везде, либо нигде... Это в том смысле что богатые есть наверно в каждом регионе... Но только не всегда они дома живут...

(Anenerbe @ 18.03.2008 - время: 01:07) Как это Питер не Россия! Самая есть Россия. И народ у нас тут закоренелый национально-патриотический и культурный. А вот Москва действительно далека от России, потому что превратилась в глянец.

Про Украину скажу, что мне в принципе показалось все равномерно.
Внимательно перечитай мой пост... Я как раз и имел ввиду, что Питер от Москвы и России в культурном плане отличается, в лучшую сторону, хоть я и коренной москвич...

У меня, закомплексованной провинциальной "хахлушки" (по убеждениям, а не по крови) Москва, вернее ее центр, вызывает состояние глубокой подавленности. Правда недавно была в Лас-Вегасе, там еще отвратительнее. Но Тверская и Новый Арбат уверенно догоняют. Правда еще не тот размах. А в Питере была в подростковом возасте с родителями, грустно было. Некогда столица процветавшей империи, превращенная стараниями большевиков в провинциальный город. Хотя все равно красиво, и люди сохраняли свой собый шарм.

(ladybirch @ 18.03.2008 - время: 10:03) Некогда столица процветавшей империи, превращенная стараниями большевиков в провинциальный город. Хотя все равно красиво, и люди сохраняли свой собый шарм.
Вы так говорите об этом, как будто сами Питер видели во временна царской России.

А можно судить по остаткам былой роскоши. Тем более что побывала в Стокгольме и мне легко экстраполировать. Хотя сейчас наверное стало лучше, все же состоятельные люди покупают бывшие комуналки и возвращают им прежнее великолепие, или хотя бы стараются сделать это.

Не согласен с вами, ladybirch. Почитайте Достоевского. И увидите, как он описывал Санкт-Петербург. Людям всегда было не легко. Большевики редко меняли ландшафт города. В основном сносили церкви.
все же состоятельные люди покупают бывшие комуналки и возвращают им прежнее великолепие

У вас один глянец в голове:) Богатые люди это 3-5% от пятимиллионного города. А после войны людей нужно было расселять. Вот и коммуналки и хрущевки. А в капитализме для людей есть улицы, помойка или отшиб.

Я знаю "капиталистические трущебы" по Лондону. Они ужасны. Но люди там живут, хотя могут уехать жить в другое место. Сейчас "за Питер" говорить не буду, но центр Москвы - полусумасшедший мегаполис. Наш некогда спокойный и зеленый Киев сейчас тоже превращается в нечто ужасающее. А все потому что облик города формируют люди с ментальностью человека, привыкшего к жизни в хлеву. И резко ставших "панами", понимая в глубине души, что не тянут. В общем из грязи в князи.

Не думаю, что приезжие берут поводья города в свои руки. Крупные мегаполисы будут меняться. Вы ведь капиталистка. Принимайте и это. Зачем говорить о своей консерватизме? И не забывайте, что раньше столицей была Москва. А теперь Киев у вас всем заправляет. Все дороги теперь ведут к вам.

А я Москву ни в чем и не обвиняю. Во всех киевских "негараздах" виноваты наши мээстные керманычи с идеологией сельского пастушка. Это, к сожалению, неискоренимо. И наличие "кустюмов от Бриони" (Китайского пошива) и крутого мэрса еще не делает пастушка английским лордом. Последние, кстати, очень скромные люди.

(Anenerbe @ 18.03.2008 - время: 13:41) Почитайте Достоевского. И увидите, как он описывал Санкт-Петербург. Людям всегда было не легко. Большевики редко меняли ландшафт города. В основном сносили церкви.

В этом и есть шарм города.
Я вырос в Центре Москвы и сейчас с ужасом, наблюдаю за этим идиотскмм строительством.... затемненные стеклопакеты на особняке 18 века... Сносят много, реставрируют здания по моему Враги, пластиковая черепица на зданиях, это сильно....

Большевики в Москве разрушили почти весь Центр города, Тверскую все смели, Воздвиженку, Мещанскую....Сухаревская башня им помешала...Про Храмы и Церкви, я вообще молчу....

Питер меньше постродал и больше напоминает прежний город, даже если сравнивать с фотографиями начала 20-го века, то многое согранилось в первозданном виде...это здорово.

Не знаю, в москве потихоньку начинают лепать бизнес-центры и по окраинам, ибо в ентре офисные центры по цене бешенные. Питер сейчас вообще живет до момента Х-строительства Газпром-сити. Киев, ну если деньги есть ,то и его застроят, есть ли на то желание или нет. Если не ошибаюсь у вас Крещатик считается типа нашей Тверской по элитности квартир?

По большей части Москву отличает другой ритм жизни. Здесь всё делается очень быстро: люди быстро говорят, быстро перемещаются, быстро едят. Летом с коллегой ездили в Хабаровск к нему на родину, так вот люди там говорят как-то медленно в развалочку, им важно посидеть всё пообсуждать. Всё время спрашивали, да куда вы торопитесь, а это уже привычка, даже если особой необходимости нет.