Морской бой

(Вiтaлiй @ 01.08.2013 - время: 13:10)
(Юдите Григянс @ 01.08.2013 - время: 12:48)
(Вiтaлiй @ 01.08.2013 - время: 11:46)
Кто дал право Jeyn - называть браконьером человека, до признания этого судомИнтересно получается. А кто вам дал право писать такое:
Исходя из логики и здравого смысла - лодка стояла, а катер на неё налетел и протаранил или
Мы с вами там не были, но представить картину проишествия - можем.
По всему - пограничники виноваты!!!Получается, ваша логика и здравый смысл заменяют решение суда?
Я бы ещё мог понять Jeyn, что она заступается за российских пограничников из чувства патриотизма?!.. Так нет же.. украинка вроде... или неа??Не будьте rattus'ом! Я всего лишь предположил, исходя из скоростных характеристик катеров., как наиболее вероятный ход событий.

Напишите свой вариант?!

И при чём здесь ратус??
Виталя, 2 движка Ямаха и малые габариты лодки уравнивают скоростные и маневренные х-ки обоих плавсредств. И при чем тут оскорбление украинцев-то, местные жители ж сами признаются, что ходят браконьерить в российские воды из-за отсутствия у своих берегов рыбных запасов.

К тому-же рыбаки русские по национальности и украинским властям на них глубоко начхать по большому счету, но это повод для политиков. "Наш ответ на запрет украинских конфет в России".

(Вiтaлiй @ 01.08.2013 - время: 13:10)
Я всего лишь предположил, исходя из скоростных характеристик катеров., как наиболее вероятный ход событий.
Напишите свой вариант?!
Но уже цитировали же:

Версия пограничников:
По данным российской погранслужбы, накануне пограничники увидели, что «маломерное судно без опознавательных знаков находилось в закрытом для плавания районе, вблизи косы Должанская Азовского моря», передает РИА «Новости».
«Российские пограничники, неся службу на пограничном сторожевом катере «Мангуст», обнаружили лодку накануне вечером. После безрезультатных попыток связаться с нарушителями командир пограничного катера принял решение сблизиться на допустимое расстояние и осмотреть судно. Однако лодка дала ход и направилась в сторону побережья Украины. Пограничники начали преследование, продолжая подавать звуковые и пиротехнические сигналы с целью остановки беглецов», – говорится в сообщении.
В нем отмечено, что, «пытаясь оторваться от российских силовиков, судно-нарушитель произвело опасный маневр – резко изменило курс в сторону преследователей, нарушив международные правила предупреждения столкновения судов в море».
«В результате лодка навалилась на борт пограничного катера и перевернулась», – говорится в заявлении. Одного члена экипажа преследуемого судна пограничники подняли на борт (Ю.Г.: конечно - иначе как бы он оказался в больнице?).
«Мужчина пояснил, что на борту лодки находилось еще несколько человек. Российские пограничники незамедлительно приступили к спасению людей», – добавили в службе.
Почему мы должны с ходу признавать версию нарушителей и отвергать эту версию? А если российская сторона обещает предоставить видео, давайте подождем его.

(Cityman @ 01.08.2013 - время: 13:33)
Виталя, 2 движка Ямаха и малые габариты лодки уравнивают скоростные и маневренные х-ки обоих плавсредств. И при чем тут оскорбление украинцев-то, местные жители ж сами признаются, что ходят браконьерить в российские воды из-за отсутствия у своих берегов рыбных запасов.
Хто бы в чём не признавался и не говорил щаз, а погибшие рыбаки - уже ничего не скажут..
И обзывать покойных - преступниками (в данном случае браконьерами) - есть нехорошо в любом случае!!!

О покойниках либо молчат, либо говорят хорошее. ©
..кеми бы ни были рыбаки по национальности.., но это граждане Украины.
И обвинение их в чём бы то ни было (до результатов следствия) - есть оскорблением украинцев.
И нечего пока с этим спорить!

Подождём результатов следствия!

(Вiтaлiй @ 01.08.2013 - время: 13:06)
(Lilith+ @ 01.08.2013 - время: 12:46)

Никто не давал никому право - лишать их жизни!!! Историю со сбитым украинской ракетой гражданским Ту-154 напомнить?
https://smi.liga.net/actual/2012-12-12/7485...kiy_samolet.htm Lilith+ ..эт хорошо, что вы пишите на доске Украины..

И что в этом хорошего? Быть в промежности Хабибы и Тропи?



А ранее было сказано, что в случае с самолётом, имел место - несчастный случай!!!

Ну мало ли, что кем было сказано. Jeyn тоже сказала, что были браконьеры. Вы почему-то усомнились.


А вот в случае с гибелью рыбаков (давайте так пока их называть) - целенаправленные и непрофессиональные действия российских пограничников.
Целенаправленность обосновать сможете? На что целенаправленные?

Хотя меня волнует не квалификация самих действий (при том, что противопоставлять несчастный случай не профессионализму вообще довольно странно, одно - всегда следствие другого), а то почему украинский суд просто наплевал на необходимость отвечать за последствия несчастных случаев, организованных её вояками.

Что мешает россиянам поступить аналогичным образом? Даже объявлять "несчастным случаем" ничего не надо. Просто обвинить рыбаков агентами "мирового перилизму". Как было в случае аж с двумя "Боингами".

Еще раз повторяю, не собираюсь погранцов защищать (пока не разберусь в деталях - как минимум). Но должна же быть какая-то адекватность в оценке. Нельзя же руководствоваться только принципом свой-чужой.

(Lilith+ @ 01.08.2013 - время: 14:10)
Еще раз повторяю, не собираюсь погранцов защищать (пока не разберусь в деталях - как минимум). Но должна же быть какая-то адекватность в оценке. Нельзя же руководствоваться только принципом свой-чужой.
Вот.. вы, как раз это и делаете.., хотя говорите шо етто не так..

А о Хабибе и Тропи - непонятно ваще.. давайте нибудим.. ферштейн?!

(Lilith+ @ 01.08.2013 - время: 12:46)
Историю со сбитым украинской ракетой гражданским Ту-154 напомнить? А чо её вспоминать? Суд признал что вины украинских военных в этом случае нет. Да и учениями руководили российские военные. И самолёт вовсе не израильский...

А ракету запускали украинские военные.

(rattus @ 01.08.2013 - время: 14:38)
(Lilith+ @ 01.08.2013 - время: 12:46)
Историю со сбитым украинской ракетой гражданским Ту-154 напомнить? А чо её вспоминать? Суд признал что вины украинских военных в этом случае нет. Да и учениями руководили российские военные. И самолёт вовсе не израильский...
Ошибка украинских военных заключалась в том, что они проигнорировали маршрут пассажирского самолета. Просто непрофессионалы.

(Anenerbe @ 01.08.2013 - время: 15:46)
Ошибка украинских военных заключалась в том, что они проигнорировали маршрут пассажирского самолета. Просто непрофессионалы.
С точностью до наоборот: Украина через Франкфуртский центр уведомила о районе боевых действий. Район был закрыт для полётов. То, что ТУшка летела "впритирку" не вина украинских зенитчиков. Строго говоря, этого чартера там быть не должно было.

Впритирку", - это не через запретный район.

(yellowfox @ 01.08.2013 - время: 14:53)
А ракету запускали украинские военные. По команде российского руководства.
Юноша, вы ведь в армии не служили.
И не понимаете, что ракета без команды с цетра не запустится.
Зачем ві пишете об вещах, которые вам неизвестні?

(rattus @ 01.08.2013 - время: 14:38)
(Lilith+ @ 01.08.2013 - время: 12:46)
Историю со сбитым украинской ракетой гражданским Ту-154 напомнить? А чо её вспоминать? Суд признал что вины украинских военных в этом случае нет. Да и учениями руководили российские военные. И самолёт вовсе не израильский...
rattus, да при чем тут суд и вина?
Я не сомневаюсь, что "наши" тоже сделают "невиноватая я".
Только кто объяснит, у вас что там, ракеты сами по себе летают?
Если на Байконуре, предположим, обломок на барана упал, чабану компенсация положена.
А тут, типа, сбили "лишний" самолет - и никто и не виноватый.


Вот.. вы, как раз это и делаете.., хотя говорите шо етто не так..
Простите, что именно я делаю - и на каком основании Вы это утверждаете?
Я говорю, что не защищаю погранцов - и не собираюсь пока это делать. Вам будет весьма трудно доказать обратное. Не привлекая административный ресурс.


А о Хабибе и Тропи - непонятно ваще.. давайте нибудим..
Это официальное требование? Иначе я не вижу причин отказываться говорить именно то, что я хочу. Особенно после того, как Вы заявили о том, что "это хорошо".


ферштейн?!
Befolgen Sie die Regeln, sprechen Sie Russisch, bitte *)

Соблюдайте правила и говорите, пожалуйста, по-русски.

(yellowfox @ 01.08.2013 - время: 16:13)
Впритирку", - это не через запретный район.
Если ракета попала - значит таки в закрытой зоне они были.
Стрельбы были не 5 минут и даже не час. В обычное время трасса достаточно оживлённая. Ни один рейсовый самолёт не постарадал. Почему? Потому что они были предупреждены и шли другими маршрутами. И только этот чартер, наверное, пытаясь сэкономить топливо, попёр напрямик. И кто ему доктор?
Вот людей, действительно, жаль.

(rattus @ 01.08.2013 - время: 16:15)
Юноша, вы ведь в армии не служили.

И не понимаете, что ракета без команды с цетра не запустится.

Зачем ві пишете об вещах, которые вам неизвестні?
Мальчик, это вы в армии не служили.

А ракеты на цель где наводятся?

Под Сталина косить не надо, вI на него похожи как мышь на мамонта.

(rattus @ 01.08.2013 - время: 16:15)
(yellowfox @ 01.08.2013 - время: 14:53)
А ракету запускали украинские военные. По команде российского руководства.
Юноша, вы ведь в армии не служили.
И не понимаете, что ракета без команды с цетра не запустится.
Зачем ві пишете об вещах, которые вам неизвестні?
Раттусе, ну я тебя умоляю.
У Вас там что, ракеты по гражданским самолетам из Кремля запускают?

Впрочем, это все частности. Разговор сваливается на обычный "самдураг".
Тот случай важен как прецедент того, как оказывается, что люди погибли, а виноватых нет, не было и не будет. Разбираться в квалифицирующих деталях, не будучи юристом-международником, дело совершенно неблагодарное. А вот то, что оценка ситуации по разные стороны границы может принципиально отличаться - это "факт на лице".

(Lilith+ @ 01.08.2013 - время: 16:20)
Befolgen Sie die Regeln, sprechen Sie Russisch, bitte *)

Соблюдайте правила и говорите, пожалуйста, по-русски.
А ето понимать, как самомодерацию или вгде?

Написал же русским языком, что - подождём результатов следствия!!!

И я понимаю, что воспоминания о трагедии с самолётом - в контексте обсуждения 2 несчастных случаев, которые непосредственно затронули оба государства.
Но всё же - пишите пожалуйста по теме топика!..

Уважаемые пользователи!!!

(Khomjack @ 01.08.2013 - время: 16:25)
В обычное время трасса достаточно оживлённая. Ни один рейсовый самолёт не постарадал. Почему? Потому что они были предупреждены и шли другими маршрутами. И только этот чартер, наверное, пытаясь сэкономить топливо, попёр напрямик.Такой же инцидент произошел примерно в те же годы. Только там - не израильский самолет, а целый дом в центре Броваров попёр на украинскую ракету:
Город Бровары стали печально известны 20 апреля 2000 года, когда в жилой дом по ул. Независимости попала ракета «Точка-У» класса «земля-земля» запущенная с Гончаровского полигона в Черниговской области, пробив сквозное отверстие в здании с 9 по 2 этаж. В результате этого 3 человека погибли, 5 получили ранения. Министерство обороны Украины до 23 апреля отрицало эту возможность, утверждая, что учебная ракета попала в запланированную цель (источник).

(Jeyn @ 31.07.2013 - время: 23:21)
пограничники понятия не имели кто это , им просто приказали остановится а они начали совершать непонятные манёвры и до совершались . а этот теперь будет выкручиваться как уж на сковородке.
Погранцы думали, что это китайцы, которых везде много.

Ну, ты женщина, тебе простительно.

Вот когда, не дай Бог украинцы переедут россиян, вот тут ты разовьешься.........

(Semchik @ 01.08.2013 - время: 22:25)
Вот когда, не дай Бог украинцы переедут россиян, вот тут ты разовьешься......... Так уже было такое! Та история с пресловутым самолетом российской компании "Сибирь".
Тогда в России никому не пришло в голову вопить, что украинцы преднамеренно сбили российский самолет, пролетавший над украинской территорией.
И в Израиле - тоже не нашлось таких умников.

А представляю, какой бы на Украине поднялся хай и вой и гвалт, если бы это украинский самолет случайно сбили россияне.