Морской бой

Cityman
7/29/2013, 5:59:05 PM
(Юдите Григянс @ 29.07.2013 - время: 12:51)
(Cityman @ 29.07.2013 - время: 12:46)
прошло 7 дней с последнего события - тишина с обоих сторон...
Я просто удивляюсь, как можно из несчастного случая, каких каждый день в мире происходят десятки, разжечь такую антироссийскую истерию на 86 постов (я имею в виду наш форум).

да почему истерию-то, просто горячая тема у которой две стороны обсуждающих. На других форумах и в комментариях к статьям на эту тему в интернете все гораздо горячее проходит
Юдите Григянс
7/29/2013, 6:06:13 PM
(Cityman @ 29.07.2013 - время: 13:59)
да почему истерию-то, просто горячая тема у которой две стороны обсуждающих. На других форумах и в комментариях к статьям на эту тему в интернете все гораздо горячее проходит

Значит, истерия имеет гораздо больший масштаб, чем я думала. Тем хуже.
Duhovnik
7/30/2013, 8:57:21 PM
(Cityman @ 29.07.2013 - время: 12:46)
прошло 7 дней с последнего события - тишина с обоих сторон...

30.07.2013 13:50 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Участник инцидента в Азовском море: россияне стреляли по рыбакам из автомата

Выживший после инцидента в Азовском море украинец заявляет, что российские пограничники не пытались спасти тонущих рыбаков.

Выживший после столкновения катера береговой охраны Пограничной службы России и украинского баркаса в Азовском море рыбак Александр Федорович уверен, что российские пограничники ничего не сделали для спасения тонущих рыбаков.

В частности, жена рыбака Марина передала «Вестям» слова Федоровича о том, что по украинским рыбакам российские пограничники открыли огонь без предупреждения. «Сами пограничники говорят, что произвели три выстрела в воздух, но Саша мне рассказал, что по ним стреляли автоматными очередями», - заявила жена рыбака.

Кроме того, она отметила, что после того как Федоровича вытащили из воды и он рассказал, что с ним были еще четыре человека, пограничники не стали предпринимать никаких мер для их поиска, ждали вызванных спасателей, на которых и взвалили поиски утопающих. Именно это, по мнению Федоровича, стало причиной гибели остальных рыбаков, которых можно было еще спасти.

Марина обращает наше внимание еще на один нюанс: «В Ростове-на-Дону я встречалась с нашим консулом и поинтересовалась, в скольких милях от нашего берега они находились. Мне ответили — 9 миль, а это — нейтральные воды».

При этом источники “Вестей” в Донецком погранотряде сообщили, что на Азовском море, в отличие от Черного, вообще нет нейтральных вод, поскольку границы не демаркированы, и нарушением таковых фактически считается причаливание судна уже к самому берегу. То есть нарушения границ со стороны рыбаков не было. ©
Duhovnik
7/30/2013, 9:05:54 PM
И в догонку:

30.07.2013 15:33 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте

Украина добивается возвращения на Родину рыбака, выжившего после аварии в Азовском море – генконсул.

Россия не отает гражданина Украины

Украина добивается возвращения на Родину 49-летнего Александра Федоровича - рыбака, выжившего после аварии в Азовском море, несмотря на возбужденное против него в России уголовное дело за незаконный вылов рыбы.

Об этом собственному корреспонденту УНИАН в РФ сообщил генеральный консул Генерального консульства Украины в г. Ростов-на-Дону Виталий Москаленко.

«Мы добиваемся, и хотим, чтобы Федоровича отправили в Украину, где продолжится следствие, и не будут делаться преграды для его успешного проведения», - сказал Москаленко.

Он сообщил, что против украинского рыбака открыто уголовное дело за незаконный вылов биологических ресурсов, и потому он не может покинуть территорию РФ.

Москаленко рассказал, что российские следователи пока не дают разрешения на его отъезд в Украину, и сейчас решается вопрос либо о его взятии под стражу либо, скорее всего, с него возьмут подписку о невыезде. При этом генконсул добавил, что у Федоровича есть адвокат, а Генконсульство постоянно держит это дело на контроле.

Дипломат подчеркнул, что Азовское море является неразделенным между Украиной и Россией.

«В соответствии с двусторонним соглашением, акватория Азовского моря находится в общем пользовании двух стран. То есть, прибрежных вод здесь нет. Если бы они причалили к берегу, то было бы понятно, что они на территории России», - сказал Москаленко. ©

PS Россия не допустит утечки данных с систем аудио и видео фиксации погранкатера т.к. они полностью дискредитируют действия российских пограничников. Скорее всего эти данные будут засекречены или уничтожены.
Semchik
7/31/2013, 12:02:31 AM
(yellowfox @ 30.07.2013 - время: 17:15)
(Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 17:05)
Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте
А что оно такое, чтобы требовать?
Хамишь, парниша......


По сабжу: Россия делает все, что бы обелить себя. Впрочем, как Украина, отправившая евреев на тот ствет.
билдер
7/31/2013, 12:09:50 AM
Да не Россия обеляет себя, а чинуши трясутся за свои места с обеих сторон. А простые люди для них лишь серая масса.
Вiтaлiй
7/31/2013, 12:10:57 AM
(yellowfox @ 30.07.2013 - время: 17:15)
(Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 17:05)
Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте
А что оно такое, чтобы требовать?

yellowfox Замечание по п.14. Запрещено намеренное оскорбление чувства других национальностей, принимающих участие в дискуссии. Участвуя в дискуссиях на форуме "Украина", пользователи должны понимать, что их взгляды могут не совпадать с взглядами оппонента.

yellowfox - привыкайте, что Украина - государство!!!
Правильно требует!!!
А вот российским пограничникам - стыд и позор, если они так действительно сделали.
Anenerbe
7/31/2013, 12:23:53 AM
(Semchik @ 30.07.2013 - время: 20:02)
(yellowfox @ 30.07.2013 - время: 17:15)
(Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 17:05)
Украина требует, чтобы Россия отдала рыбака, выжившего в Азовском инциденте
А что оно такое, чтобы требовать?
Хамишь, парниша......


По сабжу: Россия делает все, что бы обелить себя. Впрочем, как Украина, отправившая евреев на тот ствет.

Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении
Вiтaлiй
7/31/2013, 12:34:20 AM
(Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23)
Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении

О каком неразглашении идёт речь??.. Ведь моряк(рыбак) - уже и так достаточно рассказал..,
чтобы люди поняли, что имело место - превышение должностных полномочий!!!

Я удивляюсь только, как таки информация просочилась - если он "в руках" следствия?..
Semchik
7/31/2013, 12:57:43 AM
(Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23)
Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении

хе, дык Ильф и Петров были не евреями, а украинцами?

Ну и присоединяюсь к Виталию. О не разглашении чего?
Duhovnik
7/31/2013, 1:04:17 AM
(Вiтaлiй @ 30.07.2013 - время: 20:34)
(Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23)
Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении
О каком неразглашении идёт речь??.. Ведь моряк(рыбак) - уже и так достаточно рассказал..,
чтобы люди поняли, что имело место - превышение должностных полномочий!!!

Я удивляюсь только, как таки информация просочилась - если он "в руках" следствия?..

У него очень хороший адвокат + реальный контроль со стороны украинского консула.
я слышал что после того как Россия на днях запретила украинские сладости, Порошенко лично взял на контроль дело рыбаков и готовятся многомиллионные иски от имени семей убитых рыбаков в адрес погранслужбы России. Ведь пограничников обвиняют в самом страшном преступлении на море - неоказание помощи утопающим!!!
если это правда то за свои шоколадки Порошенко воспользовавшись ситуацией размажет погранслужбу России и унизит ее на весь мир!
Semchik
7/31/2013, 1:19:44 AM
(Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 21:04)
Ведь пограничников обвиняют в самом страшном преступлении на море - неоказание помощи утопающим!!!
Так некоторые делали. Еще и достреливали. Может, и эти так же?

НО. думаю, что нет. Не думаю, что в рос ПВ идет оголтелое накачивание мозгов погранцов против Украины как против врага № 1, как нам вдалбливали об США в свое время.

Думаю, что там имели место банальное головотяпстство и непрофессионализм погранцов. Не так сманеврировали, хотели напугать.
Но вот удивляет молчание российской власти.
Если наши от этого плевка утрутся-это полный плевок в рожу рЫговской власти.

Anenerbe
7/31/2013, 3:17:09 AM
(Semchik @ 30.07.2013 - время: 20:57)
(Anenerbe @ 30.07.2013 - время: 20:23)
Украина… она и есть Украина. Как часто я среди украинцев слышал это слово "парниша". Типичный украинский разговор. А хамить действительно не нужно. Моряка нужно вернуть, с подпиской о неразглашении
хе, дык Ильф и Петров были не евреями, а украинцами?

Ну и присоединяюсь к Виталию. О не разглашении чего?

Да это шутка была))) Ну, какая там разглашение? Важный гос.секрет?
Jeyn
7/31/2013, 4:45:17 AM
(Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 16:57)
В частности, жена рыбака Марина передала «Вестям» слова Федоровича о том, что по украинским рыбакам российские пограничники открыли огонь без предупреждения.

Это либо у страха глаза велики , либо должны быть следы от пуль на лодке.
Cityman
7/31/2013, 11:28:31 AM
Тема почищена от флуда
yellowfox
7/31/2013, 1:25:27 PM
(Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 21:04)
я слышал что после того как Россия на днях запретила украинские сладости,


Порошенко лично взял на контроль дело рыбаков и готовятся многомиллионные иски от имени семей убитых рыбаков в адрес погранслужбы России.

Ведь пограничников обвиняют в самом страшном преступлении на море - неоказание помощи утопающим!!!

если это правда то за свои шоколадки Порошенко воспользовавшись ситуацией размажет погранслужбу России и унизит ее на весь мир!

У Порошенки порошу не хратит "размазать

Украинские сладости не имеют отношения к политике, они не прошли по стандартам.

Это не рыбаки,а браконьеры, если семья каждого преступника , которого убили при задержании, будет выдавать многомилионные иски полиции...то их пошлют и правильно сделают.

У Порошенки порошу не хратит "размазать погранслужбу России ".

Это часть структуры ФСБ, а эти ребята "размазываться" не любят. Они сами могут "размазать".


Вiтaлiй
7/31/2013, 4:08:12 PM
(yellowfox @ 31.07.2013 - время: 09:25)
(Duhovnik @ 30.07.2013 - время: 21:04)
я слышал что после того как Россия на днях запретила украинские сладости,


Порошенко лично взял на контроль дело рыбаков и готовятся многомиллионные иски от имени семей убитых рыбаков в адрес погранслужбы России.

Ведь пограничников обвиняют в самом страшном преступлении на море - неоказание помощи утопающим!!!

если это правда то за свои шоколадки Порошенко воспользовавшись ситуацией размажет погранслужбу России и унизит ее на весь мир!

У Порошенки порошу не хратит "размазать
Украинские сладости не имеют отношения к политике, они не прошли по стандартам.

Это не рыбаки,а браконьеры, если семья каждого преступника , которого убили при задержании, будет выдавать многомилионные иски полиции...то их пошлют и правильно сделают.

У Порошенки порошу не хратит "размазать погранслужбу России ".

Это часть структуры ФСБ, а эти ребята "размазываться" не любят. Они сами могут "размазать".

Аполитично рассуждаете, уважаемый..

На ваши слова, что то браконьеры, а не рыбаки - прошу ссылку?!!
Иначе ваши слова - будут расценены, как провокация и разжигание национальной вражды

Касательно границы

Азовское море и Керченский пролив являются внутренними водами одновременно России и Украины, согласно договору о сотрудничестве. Переговоры экспертных групп по разграничению Азово-Керченской акватории и Чёрного моря продолжаются.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственн....BE.D1.80.D0.B5

То есть - граница не определена до сих пор!
Возможно пограничники действовали по ведомственным инструкциям и приказам?!

Но это не будет иметь значения для международного суда (если чё).
И пограничное начальство - не подпишется, что отдало приказ на уничтожение людей..
Это не война и не шпионы, шобы их расстреливать и топить!

Из всего, что мы знаем на сегодняшний день - налицо превышение служебных полномочий и неоказание помощи на море.

зы
(Даже если предположить, что было браконьерство?)
То за браконьерство - нужно штрафовать, а не убивать, подставляя своё начальство и престиж страны.

А если вспомнить случай с самолётом (сбитым над Чёрным морем в 2001 году), то там имел место - несчастный случай, а в случае с пограничниками - преднамеренные действия.
Чувствуете разницу??!.
yellowfox
7/31/2013, 4:31:03 PM
(Вiтaлiй @ 31.07.2013 - время: 12:08)
На ваши слова, что то браконьеры, а не рыбаки - прошу ссылку?!!
Иначе ваши слова - будут расценены, как провокация и разжигание национальной вражды

Касательно границы

Азовское море и Керченский пролив являются внутренними водами одновременно России и Украины, согласно договору о сотрудничестве. Переговоры экспертных групп по разграничению Азово-Керченской акватории и Чёрного моря продолжаются.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственн....BE.D1.80.D0.B5

То есть - граница не определена до сих пор!
Возможно пограничники действовали по ведомственным инструкциям и приказам?!

Но это не будет иметь значения для международного суда (если чё).
И пограничное начальство - не подпишется, что отдало приказ на уничтожение людей..
Это не война и не шпионы, шобы их расстреливать и топить!

Из всего, что мы знаем на сегодняшний день - налицо превышение служебных полномочий и неоказание помощи на море.

зы
(Даже если предположить, что было браконьерство?)
То за браконьерство - нужно штрафовать, а не убивать, подставляя своё начальство и престиж страны.

А если вспомнить случай с самолётом (сбитым над Чёрным морем в 2001 году), то там имел место - несчастный случай, а в случае с пограничниками - преднамеренные действия.
Чувствуете разницу??!.

Если допустить что рыбаки не были браконьерами и воды были нейтральные, то почему тогда они стали убегать, совершая опасные маневры, что и привело к аварии? Привычка подвела?

Оставшийся в живых сразу нагородит прессе, что в него в упор стреляли из автомата и пытались добить багром.
Khomjack
7/31/2013, 4:31:47 PM
(yellowfox @ 31.07.2013 - время: 09:25)
Украинские сладости не имеют отношения к политике, они не прошли по стандартам.

Корпорация Roshen официально запросила Роспотребнадзор на каком именно основании запретили продукцию, какие именно нормативы были нарушены. Пока тишина. Ибо напоминает обоснование "ПАТАМУЧТА!".
Ссылка
А насчёт бандита и браконьера - Вам Вiтaлiй, думаю, доходчиво объяснил. От себя добавлю - назвать человека бандитом (преступником, браконьером) можно только по решению суда. Даже если человека поймали на горячем - он подозреваемый. Или у вас в РФ по-другому?

yellowfox
7/31/2013, 4:35:10 PM
https://korrespondent.net/ukraine/events/15...v-azovskom-more

Во всех новостях пишут, что это были браконьеры, где предполрожительно, где прямо.

Инача чего ради убегать простым рыбакам?.