Морской бой
dva60
Грандмастер
7/19/2013, 7:56:44 PM
17 июля около 18.00 в Азовском море в районе российского поселка Воронцовка произошло столкновение украинского баркаса и катера Береговой охраны пограничной службы России. Рыболовецкое судно перевернулось, в результате чего погибли два украинца, еще двое пропали без вести, одного удалось спасти.
отсюда
Странно, что до сих пор эта тема не обсуждена на форуме.
Неужели никто не смотрит ТВ и не читает Инет ?
отсюда
Странно, что до сих пор эта тема не обсуждена на форуме.
Неужели никто не смотрит ТВ и не читает Инет ?
Svetick
Мастер
7/19/2013, 8:11:56 PM
Судя по тому, что видела в СМИ - врут и наши и россияне... Но, что бы ни говорили российские пограничники, никакая вина наших рыбаков (или браконьеров) не заслуживает наказания в виде смертной казни...
И что это у России такие пограничники безрукие, что не смогли просто задержать этих нарушителей, а не убивать их?
И что это у России такие пограничники безрукие, что не смогли просто задержать этих нарушителей, а не убивать их?
dva60
Грандмастер
7/19/2013, 8:16:31 PM
Насколько я могу судить по сообщениям СМИ, шторма не было.
Чего ж лодку-то протаранило ?
Чего ж лодку-то протаранило ?
Khomjack
Мастер
7/19/2013, 8:17:59 PM
Я только сейчас увидел эту новость. Но нифига не понятно, что там было и как. Кто кого протаранил, как, спецом или неудачный манёвр уклонения был...
Odesssa
Удален 7/19/2013, 8:19:06 PM
Странно, что в официальном сообщении нет ни слова о нарушении государственной границы, нет объяснения что делал баркас в теперь чужих территориальных водах?
Svetick
Мастер
7/19/2013, 8:22:52 PM
(Odesssa @ 19.07.2013 - время: 16:19)
Да нет, мелькнуло где-то, что нарушили границу... Да и жители этого поселка браконьерами их называли... Ну что ж теперь? Убивать за это?
Странно, что в официальном сообщении нет ни слова о нарушении государственной границы, нет объяснения что делал баркас в теперь чужих территориальных водах?
Да нет, мелькнуло где-то, что нарушили границу... Да и жители этого поселка браконьерами их называли... Ну что ж теперь? Убивать за это?
TLINGIT
Профессионал
7/19/2013, 8:28:56 PM
(Svetick @ 19.07.2013 - время: 16:22)
(Odesssa @ 19.07.2013 - время: 16:19)
Хотели бы убить - открыли бы огонь из оружия. Имели полное право, за неподчинение требования пограничников...
Тут, скорее всего, несчастный случай, и еще пока неизвестно кто в нем виноват...
(Odesssa @ 19.07.2013 - время: 16:19)
Странно, что в официальном сообщении нет ни слова о нарушении государственной границы, нет объяснения что делал баркас в теперь чужих территориальных водах?
Да нет, мелькнуло где-то, что нарушили границу... Да и жители этого поселка браконьерами их называли... Ну что ж теперь? Убивать за это?
Хотели бы убить - открыли бы огонь из оружия. Имели полное право, за неподчинение требования пограничников...
Тут, скорее всего, несчастный случай, и еще пока неизвестно кто в нем виноват...
Odesssa
Удален 7/19/2013, 8:56:26 PM
Зная отношение рыбаков с морскими погранцами, можно предположить что не рассчитались. Впрочем, это не повод для тарана. Скорее пьянка виновата.
TLINGIT
Профессионал
7/19/2013, 9:07:42 PM
(Odesssa @ 19.07.2013 - время: 16:56)
Можно подумать, рыбаки там крабов или осетра ловили... Чем бы они рассчитывались, откуда у этих рыбаков деньги, если у них в трюме лодки рыбы той было на пару десятков баксов?
Плохо, что правды теперь похоже не установишь. Выживший рыбак, ясное дело, в отказ пойдет и во всем начнет обвинять пограничников. Кому охота перед родными погибших отвечать, кроме всего прочего...
А пограничники, чем бы они ни клялись что не виноваты и действовали по уставу - в Украине им никто не поверит. Мы ж в России империалисты-душители все поголовно, только и мечтаем побольше украинцев убить.
Такие дела... ((
Зная отношение рыбаков с морскими погранцами, можно предположить что не рассчитались. Впрочем, это не повод для тарана. Скорее пьянка виновата.
Можно подумать, рыбаки там крабов или осетра ловили... Чем бы они рассчитывались, откуда у этих рыбаков деньги, если у них в трюме лодки рыбы той было на пару десятков баксов?
Плохо, что правды теперь похоже не установишь. Выживший рыбак, ясное дело, в отказ пойдет и во всем начнет обвинять пограничников. Кому охота перед родными погибших отвечать, кроме всего прочего...
А пограничники, чем бы они ни клялись что не виноваты и действовали по уставу - в Украине им никто не поверит. Мы ж в России империалисты-душители все поголовно, только и мечтаем побольше украинцев убить.
Такие дела... ((
Хабиба
Удален 7/19/2013, 9:10:46 PM
ничего толком не понятно. если корабль перевернулся, почему людей то не спасли всех ?
Anenerbe
Удален 7/19/2013, 9:33:41 PM
Что дурацкое название темы? Люди погибли. Трагедия семьям. А тут шутки прибаутки. Люди совершенно потеряли всякие гуманные устои.
ИмпериалистЪ
Удален 7/19/2013, 11:02:05 PM
полюбому несчастный случай..
никто не хотел погибать, а тем более убивать
никто не хотел погибать, а тем более убивать
билдер
Грандмастер
7/19/2013, 11:45:49 PM
По молодости я более шести лет работал на речном флоте. Ситуация очень простая.
Когда два судна идут рядом борт-о-борт на небольшом расстоянии между ними возникает зона низкого давления воды, что провоцирует столкновение судов бортами. Это обусловлено физическими законами. Когда движутся судно поменьше и судно побольше, физическое явление не исчезает, наоборот - судно поменьше ударяется о борт большого с большой силой, иногда даже расщепляется пополам, и сразу затягивается под борт силой низкого давления. И моментально люди попадают под днище большего судна и под бой винтов. У людей в лодке в такой ситуации шансы очень невелики. Поэтому и несколько рыбаков всё ещё не найдены. Если их порубило винтами - то тела могут вообще не найти, если там глубины в несколько десятков метров.
Уверен, что так и произошло. Тут налицо неосторожность и пограничников, и неосторожность самих рыбаков. Говорить о том, что пограничники сознательно затопили рыбацкую посудину - некорректно. Для этого у них есть и другие средства - лёгкие катера на борту погранкатера, автоматическое оружие для предупредительного огня. Если бы рыбаков расстреляли из пулемётов и таким образом затопили рыбацкое судно - тогда можно говорить о сознательном затоплении рыбаков.
А пока надо ждать результатов следствия.
Когда два судна идут рядом борт-о-борт на небольшом расстоянии между ними возникает зона низкого давления воды, что провоцирует столкновение судов бортами. Это обусловлено физическими законами. Когда движутся судно поменьше и судно побольше, физическое явление не исчезает, наоборот - судно поменьше ударяется о борт большого с большой силой, иногда даже расщепляется пополам, и сразу затягивается под борт силой низкого давления. И моментально люди попадают под днище большего судна и под бой винтов. У людей в лодке в такой ситуации шансы очень невелики. Поэтому и несколько рыбаков всё ещё не найдены. Если их порубило винтами - то тела могут вообще не найти, если там глубины в несколько десятков метров.
Уверен, что так и произошло. Тут налицо неосторожность и пограничников, и неосторожность самих рыбаков. Говорить о том, что пограничники сознательно затопили рыбацкую посудину - некорректно. Для этого у них есть и другие средства - лёгкие катера на борту погранкатера, автоматическое оружие для предупредительного огня. Если бы рыбаков расстреляли из пулемётов и таким образом затопили рыбацкое судно - тогда можно говорить о сознательном затоплении рыбаков.
А пока надо ждать результатов следствия.
ИмпериалистЪ
Удален 7/20/2013, 12:17:32 AM
(билдер @ 19.07.2013 - время: 19:45)
как всегда .. правило правого борта не сработале)))
По молодости я более шести лет работал на речном флоте. Ситуация очень простая.
Когда два судна идут рядом борт-о-борт на небольшом расстоянии между ними возникает зона низкого давления воды, что провоцирует столкновение судов бортами. Это обусловлено физическими законами. Когда движутся судно поменьше и судно побольше, физическое явление не исчезает, наоборот - судно поменьше ударяется о борт большого с большой силой, иногда даже расщепляется пополам, и сразу затягивается под борт силой низкого давления. И моментально люди попадают под днище большего судна и под бой винтов. У людей в лодке в такой ситуации шансы очень невелики. Поэтому и несколько рыбаков всё ещё не найдены. Если их порубило винтами - то тела могут вообще не найти, если там глубины в несколько десятков метров.
Уверен, что так и произошло. Тут налицо неосторожность и пограничников, и неосторожность самих рыбаков. Говорить о том, что пограничники сознательно затопили рыбацкую посудину - некорректно. Для этого у них есть и другие средства - лёгкие катера на борту погранкатера, автоматическое оружие для предупредительного огня. Если бы рыбаков расстреляли из пулемётов и таким образом затопили рыбацкое судно - тогда можно говорить о сознательном затоплении рыбаков.
А пока надо ждать результатов следствия.
как всегда .. правило правого борта не сработале)))
билдер
Грандмастер
7/20/2013, 12:22:54 AM
Хоть правым бортом, хоть левым - но так припечатает об борт! И испугаться никто не успеет - сразу на корм к ракам!
ИмпериалистЪ
Удален 7/20/2013, 12:29:54 AM
(билдер @ 19.07.2013 - время: 20:22)
да латна тебе ..сразу то .. на реке тем более
серьезные суда успевают эвакуации всего экипажа
хлабуды да .. кувырк и всё(
Хоть правым бортом, хоть левым - но так припечатает об борт! И испугаться никто не успеет - сразу на корм к ракам!
да латна тебе ..сразу то .. на реке тем более
серьезные суда успевают эвакуации всего экипажа
хлабуды да .. кувырк и всё(
билдер
Грандмастер
7/20/2013, 12:37:02 AM
На реке Волге? В Камском устье ширина водоёма 40 на 70 километров. При сильном волнении волны до двух с половиной метров. Из-за мелководья волна крутая и бьёт как кувалдой. Трагедия с пассажирским судном "Булгария" - доказательство того, что не следует шутить с такими вещами. А на море подавно. Возомнят себя капитаном Флинтом или Джеком-Воробьём и плюют на безопасность, а потом ищи их на дне.
ИмпериалистЪ
Удален 7/20/2013, 12:44:13 AM
(билдер @ 19.07.2013 - время: 20:37)
так и думал шо за булгарию токма и вспомнишь
На реке Волге? В Камском устье ширина водоёма 40 на 70 километров. При сильном волнении волны до двух с половиной метров. Из-за мелководья волна крутая и бьёт как кувалдой. Трагедия с пассажирским судном "Булгария" - доказательство того, что не следует шутить с такими вещами. А на море подавно. Возомнят себя капитаном Флинтом или Джеком-Воробьём и плюют на безопасность, а потом ищи их на дне.
так и думал шо за булгарию токма и вспомнишь
билдер
Грандмастер
7/20/2013, 12:58:10 AM
Ну что тебе сказать, парень? Ты потенциальный корм для раков! Вперёд, на абордаж! Да! Панихиду по себе закажи, когда будешь пренебрегать осторожностью на воде.
Semchik
Удален 7/20/2013, 1:03:01 AM
(ИмпериалистЪ @ 19.07.2013 - время: 19:02)
Тут согласен. думаю, что рус погранцы не дебилы. Но действия их были, вероятно, неадекватные.
полюбому несчастный случай..
никто не хотел погибать, а тем более убивать
Тут согласен. думаю, что рус погранцы не дебилы. Но действия их были, вероятно, неадекватные.