Минский протокол: быстренько обсудим..

Отказ от пункта 4.

ДНР отказалась допустить международных наблюдателей к контролю границы с Россией
.
Москва. 17 октября. INTERFAX.RU - Руководство непризнанной Донецкой народной республики на востоке Украины пообещало не дать украинским пограничникам и международным посредникам контролировать участок украинско-российской границы, находящийся под контролем вооруженных формирований ДНР.
"Мы границу контролируем и не допустим возвращения туда украинских пограничников. Никакие международные посредники нам на границе тоже не нужны", - заявил "Интерфаксу" "первый вице-премьер" ДНР Андрей Пургин. Иначе, считает Пургин, "нам устроят блокаду и просто нас задушат". "Мы этого допустить никак не можем", - подчеркнул "вице-премьер" ДНР.
Он также заявил, что украинские пограничники и таможенники "в добровольном порядке побросали международные автомобильные пункты пропуска, (находящиеся на участке границы на подконтрольной ополченцам территории, - ИФ)". "Сейчас эти бывшие украинские пункты пропуска частично пустуют, а частично и вовсе разобраны местными жителями и сданы на металлолом", - заявил Пургин.
Между тем постоянный международный контроль и создание зоны безопасности на границе Украины и России является одним из пунктов заключенного в начале сентября в Минске соглашения о прекращении огня между "народными республиками" и властями Украины.
https://interfax.ru/world/402395

Отказ от пункта 9 (см. начало темы).

Захарченко: ДНР не признает закон об особом статусе районов Донбасса

ДОНЕЦК, 17 окт — РИА Новости. ДНР не собирается признавать закон "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", его подписание — это внутреннее дело Украины и Донбасса оно не касается, заявил РИА Новости премьер-министр непризнанной ДНР Александр Захарченко.
"Украина может принимать любые законы, нас они не касаются, мы самостоятельное государство, за независимость которого проголосовали его граждане (на референдуме 11 мая — прим. ред.)", — заявил Захарченко.
"У Киева еще есть иллюзия, что он нами управляет, на деле же это не так", — отметил лидер непризнанной республики. "Нет никаких "отдельных районов Донбасса", есть ДНР, которая намерена вернуть себе всю оккупированную территорию в границах бывшей Донецкой области Украины", — заявил Захарченко.

https://ria.ru/world/20141017/1028712158.html

Карякин: закон, подписанный Порошенко, неприемлем для ЛНР

ЛУГАНСК, 17 октября. /ТАСС/. Закон, подписанный президентом Украины Петром Порошенко, неприемлем для провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР). Об этом заявил в пятницу ТАСС председатель Народного совета ЛНР Алексей Карякин. "Суть этого закона в том, что мы остаемся в составе Украины, а этого мы однозначно неприемлем. Люди уже сказали свое слово на референдуме 11 мая. Народ сделал свой выбор, и киевские власти должны признать это", - сказал Карякин.
Он также отметил, что если "внимательно почитать этот закон, то ясно следует, что мы подчиняемся Верховной раде, что все вопросы по обеспечению жизнедеятельности будут решаться через кабинет министров Украины. "Таким образом, получается, чтобы мы ни решили, они (власти Киева - прим. ТАСС) будут это душить и рубить", - подчеркнул председатель Народного совета провозглашенной республики.
Отвечая на вопрос корр. ТАСС по поводу предусмотренных законом об особом статусе Донбасса местных выборов 7 декабря, Карякин отметил, что "в законе сказано о том, что депутатами становятся те, кто будет выбран Киевом". "Я повторю, мы республика, у нас наши законы, и мы выбираем депутатов по нашим законам. Мы готовы сотрудничать в политических и экономических вопросах с Киевом, но на условиях равного партнерства, как два суверенных государства", - заключил он.
https://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1515506

П.С. Похоже, ничего от минских соглашений не осталось. Тем более, пункт 1 о прекращении огня не соблюдался, в полной мере, с самого начала. Тогда чего эти соглашения сегодня в Милане обсуждали, а Порошенко даже сказал, что договорились их соблюдать?
В общем, подписали ничего не решающую бумагу, чтобы получить передышку и решить неотложные политические, военные и экономические вопросы.

(Снова_Я @ 17.10.2014 - время: 19:52)
Похоже, ничего от минских соглашений не осталось.
Ай ай ай. Не уследил Путин. Увлекся видимо парадом в Белграде.
Хотя с другой стороны - пока Президент России смотрит парад, Европа может подождать.

(ien @ 17.10.2014 - время: 20:25)
пока Президент России смотрит парад, Европа может подождать.
В заметке говорится, что Запад ждёт местных выборов (пункт 9 соглашения)...

Выборы в Раду не пройдут в 14 из 32 округов Донбасса

17.10.2014
Выборы в Верховную раду не пройдут в 14 из 32 избирательных округов Луганской и Донецкой областей. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на главу ЦИК Украины Михаила Охендовского.
«В Донецкой области из 21 избирательного округа точно не смогут принять участие в голосовании избиратели, которые проживают на территории восьми избирательных округов», — рассказал Охендовский.
А в Луганской области, по словам главы ЦИК, из 11 избирательных округов «в шести абсолютно точно голосование не пройдет».
Ранее глава Европейской комиссии Жозе Мануэл Баррозу заявил, что выборы в ДНР и ЛНР должны проходить в соответствии с законами Украины.
https://www.gazeta.ru/politics/news/2014/10...n_6571533.shtml

Иными словами, Новороссия контролирует 43% Донецкой и 54% Луганской областей.

(Снова_Я @ 17.10.2014 - время: 20:40)
Иными словами, Новороссия контролирует 43% Донецкой и 54% Луганской областей.
А надо бы 90 и 70%

Надо бы 100% и 100%, но это будет со временем

Пункт 4 или История повторяется как фарс...

«Генерал Мороз» вмешался в планы немецкой армии



Германия не сможет отправить военные беспилотники для наблюдения за перемирием на востоке Украины, сообщает телеканал N24. Как выяснилось, немецкие летательные аппараты не приспособлены для работы холодной зимой и просто разобьются, если температура воздуха опустится ниже минус 19 градусов.
https://russian.rt.com/inotv/2014-10-17/Gen...shalsya-v-plani

Граница внутри страны
ЦОВ Новороссия @COV_Novorossia 2 часа назад
Между Марьинкой и Курахово появился пост "Пограничной службы" Украины. К ЧЕМУ БЫ ЭТО?


Отметил на карте розовой чертой место, где появился упомянутый пункт ПСУ.

(Снова_Я @ 18.10.2014 - время: 23:03)
Граница внутри страны
ЦОВ Новороссия @COV_Novorossia 2 часа назад
Между Марьинкой и Курахово появился пост "Пограничной службы" Украины. К ЧЕМУ БЫ ЭТО?

Отметил на карте розовой чертой место, где появился упомянутый пункт ПСУ.
Наверное к этому.

Самопровозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) учредила собственную погранслужбу, в ней будут служить полторы тысячи человек, заявил на брифинге в Новоазовске премьер ДНР Александр Захарченко.
"Учредили свою погранслужбу в полторы тысячи человек", — сообщил он. По словам Захарченко, у ДНР будет три таможенных пункта на границе с Россией. Первый из них, на КПП "Успенка", уже начал работать.

Условия пересечения границы для граждан Захарченко охарактеризовал как "самые демократические". Для этого будет нужен лишь паспорт. https://www.warandpeace.ru/ru/news/view/94939/

Он, похоже, больше говорит о донецких пограничниках на рубеже ДНР-РФ, а выше речь была об установлении границы между Украиной и ДНР. О, как! Думаю, украинцы боятся, что ополчение-таки пойдёт дальше, поэтому как бы застолбили СВОЮ территорию.

(Снова_Я @ 19.10.2014 - время: 00:05)
Думаю, украинцы боятся, что ополчение-таки пойдёт дальше, поэтому как бы застолбили СВОЮ территорию.
А толку? Было уже. Был дистрикт Галиция, но Сидор Артемьевич, один из самых уважаемых мной украинцев, плевать хотел на такие границы.

ОБСЕ: перемирие на Украине нарушается преимущественно силовиками

ВЕНА, 22 окт — РИА Новости. Перемирие на Украине нарушается в большинстве случаев силовиками, сообщается в отчете миссии ОБСЕ за 20 октября, опубликованном в среду на сайте организации.
Данный вывод был сделан наблюдателями ОБСЕ после встречи с представителями Совместного центра по контролю и координации, в который входят российские и украинские военные, а также с представителями самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Как говорится в отчете, встреча прошла в Дебальцево, в 100 километрах к юго-востоку от Краматорска (Донецкая область).
"Представители Совместного центра по контролю и координации сообщили о 75 случаях нарушения огня, из которых 15 удалось подтвердить. ДНР и ЛНР ответственны за два из них, а украинские военные — за 13", — сообщается в документе.
https://ria.ru/world/20141022/1029527831.html

В подтверждение слухов, о которых я раньше сообщал.

Украинские пограничники фактически переносят границу на Донбассе

Мариуполь, Октябрь 22 (ПолитНавигатор, Виктория Литовченко) – Госпогранслужба Украины заявила о проведении мероприятия по обустройству полосы безопасности вдоль линии противостояния в пределах Донецкой и Луганской областей.
«На основных автомобильных дорогах обустраиваются контрольные пункты въезда и выезда, на которых осуществляются проверка паспортных документов и осмотр транспортных средств. На участках между такими пунктами контроля пограничные наряды осуществляют патрулирование с целью выявления разведывательно-диверсионных групп», — говорится в сообщении ведомства.
Госпогранслужба подчеркивает, что данные мероприятия проводятся в соответствии с мирным планом президента по урегулированию конфликта на Донбассе.
«Предпринимаемые Госпогранслужбой, являются временными и вынужденными и имеют целью обезопасить граждан Украины, проживающих на территориях, прилегающих к зоне конфликта от действий незаконных вооруженных формирований и другой противоправной деятельности», — заявили пограничники.



https://www.politnavigator.net/ukrainskie-p...asse-video.html

(Снова_Я @ 23.10.2014 - время: 13:18)
В подтверждение слухов, о которых я раньше сообщал.

Вчера видел в инете. Кондиционер откровенно порадовал. На фоне полного отсутствия трубы от печки на этой конструкции, смотрится впечатляюще.

Пургин: Киев отозвал подпись под документом о линии раздела в Донбассе
ДОНЕЦК, 29 окт — РИА Новости. Киев без объяснения причин отозвал подпись своего представителя под документом о линии разделения ополчения и украинских силовиков, заявил вице-премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Андрей Пургин.
"Была согласована линия разделения противостоящих сил. Но Киев без объяснения причин отозвал подпись своего представителя генерала Думанского под соответствующим документом", — сказал он журналистам во вторник.
https://ria.ru/world/20141029/1030691899.html

СНБО: Киев не отзывал подписи под линией разграничения в Донбассе
КИЕВ, 29 окт — РИА Новости. СНБО Украины заявил, что киевские власти не отзывали подписи своего представителя под документом о согласовании линии разграничения между силовиками и ополченцами в Донбассе. "Невозможно отозвать то, чего не было", — сообщил в среду в ходе брифинга представитель Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Андрей Лысенко.
Лысенко назвал заявления ополченцев провокационными.
https://ria.ru/world/20141029/1030757588.html

П.С. Высокие, высокие отношения..! (с)

В ДНР заявили о срыве минских договоренностей
Москва. 30 октября. INTERFAX.RU - Первый вице-премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин обвиняет Киев в срыве минских договоренностей по мирному урегулированию.
"Украина не соблюдает ни один из пунктов", - заявил Пургин в четверг "Интерфаксу". Так, по его словам, "обмены пленными не проводятся, в то время как на Украине продолжают арестовывать наших сторонников, переговорщики по обменам с украинской стороны даже трубку не берут".
По его словам, работы по разминированию также не проводятся. "Отвода тяжелых вооружений и в помине нет, равно как и нет никакой амнистии. Напротив, арестовывают людей с формулировкой "пособник террористов", - заявил Пургин.
При этом он подчеркнул, что руководство ДНР сохраняет готовность к диалогу при посредниках, однако выражает недовольство ОБСЕ как контрольным органом. "ОБСЕ - хорошая организация как наблюдатель, однако их контрольные функции не выдержали испытания временем. По сути, у них просто нет мандата на осуществление контрольных функций", - сказал первый вице-премьер.
https://www.interfax.ru/404733

США осуждают
ВАШИНГТОН, 3 ноября. /Корр. ТАСС Дмитрий Злодорев/. Власти США осудили проведение выборов в провозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках (ДНР) и (ЛНР). "Проведение таких "выборов" противоречит украинской конституции и Минскому протоколу от 5 сентября", - заявил официальный представитель Совета национальной безопасности Белого дома. ©

ЕС не признаёт
ЕС не признает выборы в ДНР и ЛНР, они противоречат минскому протоколу. Об этом заявила глава МИД ЕС Федерика Могерини. По её словам, ЕС считает выборы в Луганской и Донецкой областях «новым препятствием» для мирного процесса. ©

Украина угрожает
Минский протокол предусматривает проведение в отдельных районах Донбасса досрочных местных выборов исключительно на основе законов Украины. Поэтому грубое нарушение международных договоренностей ставит под угрозу мирный процесс. Украина адекватно отреагирует на этот вызов, - пригрозил Порошенко. ©

Россия уважает волю народа
Мы уважаем волеизъявление жителей Юго-Востока. С учетом состоявшихся выборов крайне важно предпринять активные шаги по налаживанию устойчивого диалога между центральными украинскими властями и представителями Донбасса в русле достигнутых в Минске договоренностей", - говорится в официальном заявлении МИД РФ. ©

ДНР не видит нарушений
В минском протоколе не написано, что выборы в Донбассе должны проходить по украинским правилам, заявил премьер Донецкой народной республики Александр Захарченко. ©

ЛНР отвечает
«Сам Порошенко пришел к власти в результате насильственного бандеровского февральского переворота в Киеве, антиконституционного и кровавого. Так что пусть не валит с больной головы на здоровую», - отметил Плотницкий, действующий глава ЛНР. ©

Минское соглашение, извлечение (для справки)
3. Осуществить децентрализацию власти, в том числе путем принятия Закона Украины “О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей” (Закон об особом статусе).
9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины “О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей” (Закон об особом статусе).
===========================

Сформировались две точки зрения: 1) выборы не соответствуют минским соглашениям и мешают мирному процессу; 2) совершенно противоположная. Если не отступать от первой, то это означает продолжение войны, о чём только что и было заявлено ЕС и Порошенко, пусть и не прямо. А вот московская позиция, если бы Вашингтон, Брюссель и Киев признали эти выборы, позволяля бы искать пути примирения, вовлечения мятежной Новороссии в события, происходящие в Украине, неотторжение Донбасса. Но нынешние украинские власти и их хозяева давно выбрали путь конфронтации и силового варианта решения "проблемы".

Теперь займёмся казуистикой: соответствуют ли выборы от 2-го ноября 3 и 5 пунктам минских соглашений? Мой ответ, как не юриста - да, соответствуют. Потому что речь о разных выборах.
Украина имеет в виду какие-то местные выборы , которые должны быть проведены по её законам в каких-то районах Донецкой и Луганской областях в какие-то сроки. Но в соглашениях ничего не сказано, что ДНР и ЛНР не могут провести свои выборы. А Украина... ей никто не запрещает сделать тоже самое по "Закону об особом статусе", скажем, в Мариуполе или Славянске с Краматорском.

О пересмотре минских соглашений:
Совместное сообщение правительственных пресс-служб ДНР и ЛНР

Мы готовы работать над новой редакцией протокола. При этом мы подтверждаем наши официальные переговорные позиции, оглашенные в Минске 1 сентября. Мы также твердо подтверждаем неукоснительное выполнение минского меморандума о прекращении огня от 19 сентября, как и свою приверженность минскому мирному процессу в целом.
В ближайшие дни всенародно избранные главы ДНР и ЛНР назовут своих уполномоченных на минских переговорах”.
https://dnr.today/news/sovmestnoe-soobshhen...uzhb-dnr-i-lnr/

Минск заявил, что готов к новым консультациям по Донбассу
МИНСК, 5 сен — РИА Новости, Алексей Букчин. Белоруссия "находится в высокой степени готовности" к продолжению консультаций по урегулированию на Украине, заявил в четверг пресс-секретарь МИД Белоруссии Дмитрий Мирончик.
"Еще раз подтверждаем готовность всячески содействовать мирному процессу. Белорусская сторона считает приоритетной задачей продолжение мирного процесса при соблюдении договоренностей, достигнутых 5 сентября в Минске… Мы в высокой степени готовности к любым мероприятиям, к продолжению мирного процесса", — сказал Мирончик на брифинге в Минске.
https://ria.ru/world/20141106/1031951592.html

ДНР призывает к незамедлительному созыву Минской группы
ДОНЕЦК, 13 ноя — РИА Новости. Представитель ДНР на трехсторонних переговорах Денис Пушилин призывает в самое ближайшее время созвать Минскую группу с участием ОБСЕ, Украины и России.
"Мы настаиваем, что Минская группа должна собраться незамедлительно с приглашением представителей ОБСЕ, Украины и России", — говорится в заявлении Пушилина.
Он также подтвердил приверженность ДНР "минскому формату при участии России, ОБСЕ, ДНР и ЛНР, а также Украины". "Представители Донецкой и Луганской народных республик готовы в ближайшие дни выехать в Минск и приступить к работе", — заверил Пушилин.
"Пауза в деятельности Минской группы явно затянулась. Мы не понимаем, почему Киев медлит с согласованием даты и повестки следующей встречи", — отметил он.
"Складывается ощущение, что Киев стремится к полному прекращению Минского процесса, чтобы отказаться от прямых контактов с республиками", — считает представитель самопровозглашенной ДНР.
https://ria.ru/world/20141113/1033193591.html

П.С. Украинская блогосфера ржёт над этим, мол, паника у "сепаров".
П.П.С. На мой взгляд, это попытка ДНР создать себе образ миротворца: "Мы же предлагали..?!"
П.П.П.С. Только что пришла в голову иезуитская мысль: это что-то сообщения ТАСС от 13.05.41 о том, что слухи о "близости войны между СССР и Германий" лишь пропаганда: текст. Некоторые считают, что таким образом СССР прозондировал настроение Германии и по отсутствию её реакции понял, что война вот-вот начнётся.
Так что, война?

Украина должна выйти из переговоров с так называемыми "ополченцами". Так считают экс-президенты Украины Леонид Кравчук и Виктор Ющенко, передает новость "Пресса Украины".

Стоит отметить, что экс-президенты Украины Леонид Кравчук и Виктор Ющенко в совместном заявлении призвали выйти из переговоров с террористами и предъявить им ультиматум, угрожая уничтожением. В свою очередь, соответствующий документ обнародовало государственное информагентство "Укринформ"

По мнению бывших президентов Украины, глава европейского государства не может договариваться с боевиками, которые в действительности являются лишь инструментом в большой геополитической игре Российской Федерации.

"Мы должны заявить свой ультиматум - те, кто откажется сложить оружие и продолжит убивать, морить людей голодом и холодом, посягать на территориальную целостность Украины, будут уничтожены. В Украине будет наведен государственный порядок в соответствие с украинскими законами и международными нормами права", - говорится в документе.

Экс-президенты также считают, что никаких переговоров с участием этих преступных групп дальше быть не может, ведь это торги по поводу существования Украины как независимого государства. https://uapress.info/uk/news/show/47346

Два президента-неудачника-русофоба... Что иное они могли сказать?