Минский протокол: быстренько обсудим..
ien
Акула пера
2/12/2015, 3:10:48 PM
(Снова_Я @ 12.02.2015 - время: 13:02)
Там Сёма бронекулак на Логвиново в атаку повел.
Так, выхожу из инета, поскольку никаких нервов не хватает следить за новостями онлайн. Зайду, когда увижу десантников-ольшанцев.
Там Сёма бронекулак на Логвиново в атаку повел.
ien
Акула пера
2/12/2015, 3:13:39 PM
В Минске первые 300-е
Одну из журналисток, освещавших всю ночь длительные переговоры «нормандской группы» в Минске, госпитализировали, сообщил представитель организаторов мероприятия. https://vz.ru/news/2015/2/12/729253.html
Одну из журналисток, освещавших всю ночь длительные переговоры «нормандской группы» в Минске, госпитализировали, сообщил представитель организаторов мероприятия. https://vz.ru/news/2015/2/12/729253.html
Душелов
Профессионал
2/12/2015, 3:44:29 PM
судя по пресс конференции.....ни черта не поменяется.....особый статус..хм..ну ну...
ien
Акула пера
2/12/2015, 4:00:16 PM
(Душелов @ 12.02.2015 - время: 13:44)
Чуть подробней.
Полностью тут https://russian.rt.com/article/73903
Если Порошенко это подписал, то ему не Обаме звонить надо, а Януковичу. Просить подыскать приличный домик под Ростовом.
судя по пресс конференции.....ни черта не поменяется.....особый статус..хм..ну ну...
Чуть подробней.
Полностью тут https://russian.rt.com/article/73903
Если Порошенко это подписал, то ему не Обаме звонить надо, а Януковичу. Просить подыскать приличный домик под Ростовом.
Душелов
Профессионал
2/12/2015, 4:06:44 PM
(ien @ 12.02.2015 - время: 14:00)
(Душелов @ 12.02.2015 - время: 13:44)
он это не подписывал а подписала эта группа кучма зурабов плотницкий захарченко..а кто такой кучма?да никто..
за что люди в донецке гибли? за особый статус?мы конечно многое не знаем но...
такое впечатление что наплевали в душу...
очередная передышка для укрармии ..не более.
(Душелов @ 12.02.2015 - время: 13:44)
судя по пресс конференции.....ни черта не поменяется.....особый статус..хм..ну ну...
Чуть подробней.
Полностью тут https://russian.rt.com/article/73903
Если Порошенко это подписал, то ему не Обаме звонить надо, а Януковичу. Просить подыскать приличный домик под Ростовом.
он это не подписывал а подписала эта группа кучма зурабов плотницкий захарченко..а кто такой кучма?да никто..
за что люди в донецке гибли? за особый статус?мы конечно многое не знаем но...
такое впечатление что наплевали в душу...
очередная передышка для укрармии ..не более.
Снова_Я
Акула пера
2/12/2015, 4:21:50 PM
15 февраля наступает перемирие и начнётся отвод артиллерии - мирные люди в ЛНР и ДНР перестанут гибель. Уже это оправдывает взаимные уступки. А вот следующие шаги лежат, по моему мнению, в поле неопределённости. Так что, перефразирую, "не спешите нас хоронить".
ien
Акула пера
2/12/2015, 4:26:37 PM
(Снова_Я @ 12.02.2015 - время: 14:21)
Захарченко: В случае нарушения минских договоренностей новых меморандумов не будет https://vz.ru/news/2015/2/12/729274.html
15 февраля наступает перемирие и начнётся отвод артиллерии - мирные люди в ЛНР и ДНР перестанут гибель.
Захарченко: В случае нарушения минских договоренностей новых меморандумов не будет https://vz.ru/news/2015/2/12/729274.html
Штангенциркуль
Грандмастер
2/12/2015, 4:31:00 PM
(ien @ 12.02.2015 - время: 17:00)
(Душелов @ 12.02.2015 - время: 13:44)
Написанное мелкими буквами, мне сильно понравилось, но этого не будет, да. И еще, в тексте совершенно нет ничего про восстановление жилья, предприятий и инфраструктуры.
(Душелов @ 12.02.2015 - время: 13:44)
судя по пресс конференции.....ни черта не поменяется.....особый статус..хм..ну ну...
Чуть подробней.
Полностью тут https://russian.rt.com/article/73903
Если Порошенко это подписал, то ему не Обаме звонить надо, а Януковичу. Просить подыскать приличный домик под Ростовом.
Написанное мелкими буквами, мне сильно понравилось, но этого не будет, да. И еще, в тексте совершенно нет ничего про восстановление жилья, предприятий и инфраструктуры.
Снова_Я
Акула пера
2/12/2015, 4:36:18 PM
Повторю, чтобы сразу читать.
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
скрытый текст
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
https://rustelegraph.ru/news/2015-02-12/Kre...dokument-26331/
Скрин с сайта Президента РФ.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
https://rustelegraph.ru/news/2015-02-12/Kre...dokument-26331/
Скрин с сайта Президента РФ.
ien
Акула пера
2/12/2015, 6:26:34 PM
Владимир Путин об итогах переговоров в Минске 12 февраля
Снова_Я
Акула пера
2/12/2015, 7:15:17 PM
(Снова_Я @ 12.02.2015 - время: 14:36)
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
Примечание:
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Привык я, что в любом договоре обозначены стороны, их права и обязанности, сроки, ответственность за нарушение договора, а тут этого и в помине нет, сплошные "возможно", "при условии", "после"... В общем, очередные переформирование, перевооружение и переброска резервов.
По документу, точнее, по выделенным пунктам.
Я так понимаю, что все "иностранные вооружённые формирования, техника и наёмники" стройными колоннами вливаются в ряды народной милиции, помощников прокуроров и судей ЛДНР, а также обеспечивают контроль за трансграничным сотрудничеством с Россией. А ОБСЕ наблюдает за "выводом иностранных вооружённых формирований, техники и наёмников" и... не находит их.
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
Примечание:
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Привык я, что в любом договоре обозначены стороны, их права и обязанности, сроки, ответственность за нарушение договора, а тут этого и в помине нет, сплошные "возможно", "при условии", "после"... В общем, очередные переформирование, перевооружение и переброска резервов.
По документу, точнее, по выделенным пунктам.
Я так понимаю, что все "иностранные вооружённые формирования, техника и наёмники" стройными колоннами вливаются в ряды народной милиции, помощников прокуроров и судей ЛДНР, а также обеспечивают контроль за трансграничным сотрудничеством с Россией. А ОБСЕ наблюдает за "выводом иностранных вооружённых формирований, техники и наёмников" и... не находит их.
Снова_Я
Акула пера
2/12/2015, 7:56:28 PM
Жириновский о последних договорённостях
Осторожно, нетолерантные высказывания по отношению к Украине и украинцам!
Осторожно, нетолерантные высказывания по отношению к Украине и украинцам!
скрытый текст
Жириновский: Ополчение должно продолжить наступление
Москва — Киев, Февраль 12 – Ополчение должно продолжить наступление, поскольку Киев не намерен выполнять договоренности, достигнутые в Минске. Об этом заявил лидер ЛДПР Владимир Жириновский.
«Дирижер – в Вашингтоне… Ополчение пусть двигается в любом направлении. Силой снести все боеспособные части Украины», — сказал он. Жириновский считает, что одновременно Россия должна продолжать экономическое давление на Украину. «Единственный рычаг – лишить их газа. Они должны десятки миллиардов долларов.
Ошибка нашей страны – мы ратифицировали договор о дружбе. С кем вы дружить собрались? Договоренности выполняться со стороны Киева не будут, будут гибнуть русские люди», — уверен политик.
«То есть лишить их газа, денег, армии и населения. Надо звать население Украины в Россию. Мы можем половину Украины переселить за Урал. Мы должны оставить Порошенко с усеченными функциями президента Крещатика – никого нет, тлеющие шины, которые жгли на Майдане», — добавил Жириновский.
По его словам, в итоге Москва должна добиться, чтобы «Новороссия вернулась в Россию, а Галиция со Львовом ушла».
Жириновский усомнился в том, что летчица Надежда Савченко будет освобождена, как это анонсировал Петр Порошенко. «Нужно провести судебное заседание, и 20 лет тюрьмы. И тоже на Дальний Восток. Только так», — заключил политик.
https://www.politnavigator.net/zhirinovskij...astuplenie.html
Москва — Киев, Февраль 12 – Ополчение должно продолжить наступление, поскольку Киев не намерен выполнять договоренности, достигнутые в Минске. Об этом заявил лидер ЛДПР Владимир Жириновский.
«Дирижер – в Вашингтоне… Ополчение пусть двигается в любом направлении. Силой снести все боеспособные части Украины», — сказал он. Жириновский считает, что одновременно Россия должна продолжать экономическое давление на Украину. «Единственный рычаг – лишить их газа. Они должны десятки миллиардов долларов.
Ошибка нашей страны – мы ратифицировали договор о дружбе. С кем вы дружить собрались? Договоренности выполняться со стороны Киева не будут, будут гибнуть русские люди», — уверен политик.
«То есть лишить их газа, денег, армии и населения. Надо звать население Украины в Россию. Мы можем половину Украины переселить за Урал. Мы должны оставить Порошенко с усеченными функциями президента Крещатика – никого нет, тлеющие шины, которые жгли на Майдане», — добавил Жириновский.
По его словам, в итоге Москва должна добиться, чтобы «Новороссия вернулась в Россию, а Галиция со Львовом ушла».
Жириновский усомнился в том, что летчица Надежда Савченко будет освобождена, как это анонсировал Петр Порошенко. «Нужно провести судебное заседание, и 20 лет тюрьмы. И тоже на Дальний Восток. Только так», — заключил политик.
https://www.politnavigator.net/zhirinovskij...astuplenie.html
билдер
Грандмастер
2/12/2015, 8:22:30 PM
Да этого клоуна самого давно надо за Урал! Пусть поднимает там какой-либо сталелитейный завод. Чего он несёт? И ЭТО сидит в Госдуме РФ? Никак не научится адекватно высказывать свои мысли, всё какие рыгаловки из себя выдавливает!
ien
Акула пера
2/12/2015, 8:38:07 PM
(Снова_Я @ 12.02.2015 - время: 17:15)
Подписанные в Минске соглашения прекращают тему возможных поставок оружия на Украину. Такое заявление сделал глава МИД Польши Гжегож Схетына.
«Темы поставок оружия в настоящее время не существует, так как через два дня на Украине будет перемирие», — приводит его слова РИА Новости.
Министр иностранных дел Польши подчеркнул, что необходимость поставлять оружие на Украину не появится, так как «следует работать над мирным разрешением конфликта».
https://russian.rt.com/article/73958
Я так понимаю, что все "иностранные вооружённые формирования, техника и наёмники"
Подписанные в Минске соглашения прекращают тему возможных поставок оружия на Украину. Такое заявление сделал глава МИД Польши Гжегож Схетына.
«Темы поставок оружия в настоящее время не существует, так как через два дня на Украине будет перемирие», — приводит его слова РИА Новости.
Министр иностранных дел Польши подчеркнул, что необходимость поставлять оружие на Украину не появится, так как «следует работать над мирным разрешением конфликта».
https://russian.rt.com/article/73958
Снова_Я
Акула пера
2/12/2015, 8:41:24 PM
В Минске было составлено два документа. Первый, это подписанный Тальявини, Кучмой, Зурабовым, Захарченко и Плотницким Комплекс мер по выполнению Минских соглашений (текст см. выше). А второй, который на словах подтвердили Меркель, Олланд, Порошенко и Путин, называется...
Декларация президента Российской Федерации, президента Украины, президента Французской Республики и канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года.
Президент РФ Владимир Путин, президент Украины Петр Порошенко, президент Французской республики Франсуа Олланд и канцлер Федеративной республики Германии Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно с этих целях.
В этом контексте лидеры одобряют комплекс мер по выполнению минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал минский протокол от 5 сентября 2014 года и минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого комплекса мер. https://rian.com.ua/dossier/20150212/363395120.html
Декларация президента Российской Федерации, президента Украины, президента Французской Республики и канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года.
Президент РФ Владимир Путин, президент Украины Петр Порошенко, президент Французской республики Франсуа Олланд и канцлер Федеративной республики Германии Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно с этих целях.
В этом контексте лидеры одобряют комплекс мер по выполнению минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал минский протокол от 5 сентября 2014 года и минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого комплекса мер.
скрытый текст
Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.
Лидеры разделяют убеждение в том, что укрепление сотрудничества между Европейским Союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию данного кризиса. В этих целях они поддерживают продолжение трехсторонних переговоров между Европейским союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие "зимнего газового пакета".
Они также поддерживают трехсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о Глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом.
Лидеры по-прежнему привержены идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.
Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в "нормандском формате", который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел.
Лидеры разделяют убеждение в том, что укрепление сотрудничества между Европейским Союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию данного кризиса. В этих целях они поддерживают продолжение трехсторонних переговоров между Европейским союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие "зимнего газового пакета".
Они также поддерживают трехсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о Глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом.
Лидеры по-прежнему привержены идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.
Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в "нормандском формате", который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел.
ien
Акула пера
2/12/2015, 8:44:18 PM
Минск-2015: суть новых договоренностей
Утром 12 февраля Трехсторонняя контактная группа пришла к соглашению по прекращению военного конфликта на Юго-Востоке Украины, огласив шаги по мирному урегулированию. Юрист Илья Ремесло ознакомился с основными положениями документа и разъясняет спорные вопросы, возникшие вокруг новых минских договоренностей. Какие обязательства приняли на себя стороны конфликта?
Утром 12 февраля Трехсторонняя контактная группа пришла к соглашению по прекращению военного конфликта на Юго-Востоке Украины, огласив шаги по мирному урегулированию. Юрист Илья Ремесло ознакомился с основными положениями документа и разъясняет спорные вопросы, возникшие вокруг новых минских договоренностей. Какие обязательства приняли на себя стороны конфликта?
Снова_Я
Акула пера
2/12/2015, 9:51:42 PM
Мнение блогера о соглашениях...
Во-первых, ЧТО подписано и КЕМ?
Контактной группой (по сути никем). В то же время, главы государств, которые как-бы собрались что-то порешать, НИЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛИ, а просто сделают заявление о том, что они за МИР ВО ВСЁМ МИРЕ. То, что не договорись, понятно. По итогу не было ни общей пресс-конференции, ни фотосессии, ничего, что полагается в этом случае. Поговорили и разъехались.
То есть фактически встреча свелась к тому, что контактная группа кое-что подписала в очередной раз.
Во-вторых, опустимся уровнем ниже и рассмотрим, а что же именно подписала контактная группа.
Очередной раз о том, как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет конечно они все будут, но в конечном итоге не смогут. Тем более, что странная формулировка отвода от двух разных линий для каждой из сторон (озвученная еще до встречи) подразумевает РАЗНОЧТЕНИЯ, за которые обязательно прицепятся обе стороны.
Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников" (?) и прочие обычные пункты, которые ничего не решают, но позволяют создать видимость, что что-то таки достигнуто.
ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ: линия разграничения, Конституционная реформа на Украине (то есть статус ЛДНР), контроль границы РФ и ЛДНР, кто будет контролировать выполнение соглашений, а главное - КАК, экономическая блокада ЛДНР. © ЮраСумы, ЖЖ
Во-первых, ЧТО подписано и КЕМ?
Контактной группой (по сути никем). В то же время, главы государств, которые как-бы собрались что-то порешать, НИЧЕГО НЕ ПОДПИСАЛИ, а просто сделают заявление о том, что они за МИР ВО ВСЁМ МИРЕ. То, что не договорись, понятно. По итогу не было ни общей пресс-конференции, ни фотосессии, ничего, что полагается в этом случае. Поговорили и разъехались.
То есть фактически встреча свелась к тому, что контактная группа кое-что подписала в очередной раз.
Во-вторых, опустимся уровнем ниже и рассмотрим, а что же именно подписала контактная группа.
Очередной раз о том, как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет конечно они все будут, но в конечном итоге не смогут. Тем более, что странная формулировка отвода от двух разных линий для каждой из сторон (озвученная еще до встречи) подразумевает РАЗНОЧТЕНИЯ, за которые обязательно прицепятся обе стороны.
Далее следуют стандартные заявления об обмене пленных и "заложников" (?) и прочие обычные пункты, которые ничего не решают, но позволяют создать видимость, что что-то таки достигнуто.
ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ: линия разграничения, Конституционная реформа на Украине (то есть статус ЛДНР), контроль границы РФ и ЛДНР, кто будет контролировать выполнение соглашений, а главное - КАК, экономическая блокада ЛДНР.
скрытый текст
Линия разграничения. Я так понимаю, это пока тот пункт, о котором не договорились, а потому решили "замазать" расплывчатыми фразами. Именно поэтому в явном виде не указано, что именно по этой линии проходит разграничение сил сторон, которое следует принять (причем интересно, но некоторые, например н.п. Крымское, Пески по этой линии ВСУ далжны как бы отдать ВСН. Но они на это не пойдут). Есть ссылка, что особый статус будет распространяться на территории по линии 19 сентября.
А без это все подписанное - ФИКЦИЯ. Линию от 19 сентября однозначно не примет ЛДНР (чтобы там не было написано. Иначе бы не было прямо сейчас боев в районе Дебальцево. Зачем, если и так все решено?). Современную линию, особенно без Дебальцево, Украина не примет (бунт неизбежен). А посему, уже здесь есть та точка конфликта, которая в любой момент зажжет его вновь.
Возложить контроль на ОБСЕ? Так и сейчас она это делает. А снаряды падают. В чем разница?
Экономическая блокада. Пишут, что соцвыплаты начнут выплачивать и вообще кучу денег вольют обратно в жизнь региона в виде пенсий и зарплат бюджетникам. Но это пока только слова. Главный вопрос, а где для этого у Украины ДЕНЬГИ? Там долги уже накопились ооочень большие. Да и как создать обратно сеть банков? Вопросов больше, чем ответов.
А что подразумевается конкретно по поводу КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ? Кто ее и с кем будет согласовывать? Если внутри украинского парламента, то я могу заранее предсказать ответ. Если есть другой механизм, то со 102% уверенностью скажу, что это ПРИГОВОР Порошенко. В документе написано, что надо согласовывать с ЛДНР разработку этих изменений. Честно говоря, я пока себе этого не могу представить (Ляшко и Захарченко решают статус Донбасса). А значит следующий вопрос...
Контроль над границей становится вообще виртуальным, потому что: п. 9 говорит о том, что он должен начаться после выборов, которые еще надо согласовать в новой конституции, назначить и провести (по украинским законам) до конца 2015 года. Вы себе все это в отдельности представляете? Я - нет. А это надо провести все вместе. А до этого момента граница будет не под контролем Украины. Хотя даже после выполнения всего перечисленного это будет только НАЧАЛОМ перехода границы под контроль, который закончится ..... загадывать еще рано даже сказочникам из контактной группы.
Ну и КТО РАЗДЕЛИТ СТОРОНЫ (кто миротворить будет?). СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО НИКТО, делаю вывод, ЧТО ВОЙНУ НИКТО ПРЕКРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Стороны разводить по документу НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. К сожалению.
Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10:
Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
Так как "народную милицию" (ВСН) в тексте упомянули, то это касается ДУК "ПС" и прочих аналогичных группировок. Хочу посмотреть, кто и как их будет разоружать? Понятно, что все иностранные войска (которых нет) будут выведены.
КТО ВЫИГРАЛ.
Пока сложно однозначно судить кто от этого выиграл, а кто проиграл. Все зависит от тех целей, которые ставились сторонами.
Россия. Если ставилась цель затянуть агонию киевского режима (чтобы к ней лучше подготовиться) и спровоцировать недовольства внутри Украины по отношению к Порошенко со стороны "нациков", то, думаю, это достигнуто. Никаких обязательств РФ на себя не взяла. Соглашения,судя по всему, будут ни о чем. Что позволит и дальше их менять в свою пользу, когда настанет время.
Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное - ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).
Украина. Без вариантов. Порошенко априори выиграть вчера-сегодня не мог. И не смог. Его ситуация не улучшилась. В некоторых пунктах еще есть ссылки на минские соглашения, но в целом они стали для Украины хуже даже на дипломатическом языке. Надежду ему дает тот факт, что они могли быть еще хуже. Но этот факт пока единственное, что дает ему шанс прилететь в Киев и быть скинутым не сразу, а через некоторое время.
Просто сегодня была перевернута очередная страница в трагедии под названием "Украина".
ВЫВОДЫ. Пока вижу документ НИ О ЧЁМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам) в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война к сожалению будет продолжена.
А без это все подписанное - ФИКЦИЯ. Линию от 19 сентября однозначно не примет ЛДНР (чтобы там не было написано. Иначе бы не было прямо сейчас боев в районе Дебальцево. Зачем, если и так все решено?). Современную линию, особенно без Дебальцево, Украина не примет (бунт неизбежен). А посему, уже здесь есть та точка конфликта, которая в любой момент зажжет его вновь.
Возложить контроль на ОБСЕ? Так и сейчас она это делает. А снаряды падают. В чем разница?
Экономическая блокада. Пишут, что соцвыплаты начнут выплачивать и вообще кучу денег вольют обратно в жизнь региона в виде пенсий и зарплат бюджетникам. Но это пока только слова. Главный вопрос, а где для этого у Украины ДЕНЬГИ? Там долги уже накопились ооочень большие. Да и как создать обратно сеть банков? Вопросов больше, чем ответов.
А что подразумевается конкретно по поводу КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ? Кто ее и с кем будет согласовывать? Если внутри украинского парламента, то я могу заранее предсказать ответ. Если есть другой механизм, то со 102% уверенностью скажу, что это ПРИГОВОР Порошенко. В документе написано, что надо согласовывать с ЛДНР разработку этих изменений. Честно говоря, я пока себе этого не могу представить (Ляшко и Захарченко решают статус Донбасса). А значит следующий вопрос...
Контроль над границей становится вообще виртуальным, потому что: п. 9 говорит о том, что он должен начаться после выборов, которые еще надо согласовать в новой конституции, назначить и провести (по украинским законам) до конца 2015 года. Вы себе все это в отдельности представляете? Я - нет. А это надо провести все вместе. А до этого момента граница будет не под контролем Украины. Хотя даже после выполнения всего перечисленного это будет только НАЧАЛОМ перехода границы под контроль, который закончится ..... загадывать еще рано даже сказочникам из контактной группы.
Ну и КТО РАЗДЕЛИТ СТОРОНЫ (кто миротворить будет?). СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО НИКТО, делаю вывод, ЧТО ВОЙНУ НИКТО ПРЕКРАЩАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Стороны разводить по документу НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. К сожалению.
Отдельно хочу обратить внимание на пункт 10:
Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
Так как "народную милицию" (ВСН) в тексте упомянули, то это касается ДУК "ПС" и прочих аналогичных группировок. Хочу посмотреть, кто и как их будет разоружать? Понятно, что все иностранные войска (которых нет) будут выведены.
КТО ВЫИГРАЛ.
Пока сложно однозначно судить кто от этого выиграл, а кто проиграл. Все зависит от тех целей, которые ставились сторонами.
Россия. Если ставилась цель затянуть агонию киевского режима (чтобы к ней лучше подготовиться) и спровоцировать недовольства внутри Украины по отношению к Порошенко со стороны "нациков", то, думаю, это достигнуто. Никаких обязательств РФ на себя не взяла. Соглашения,судя по всему, будут ни о чем. Что позволит и дальше их менять в свою пользу, когда настанет время.
Европа. Пока ничего сказать не могу. Дождемся их заявлений, а главное - ДЕЙСТВИЙ. Сегодня по санкциям что-то будут решать. И не только по ним. Но думаю, что Европа просто умыла руки, то есть сделала ровно то, что смогла (ничего).
Украина. Без вариантов. Порошенко априори выиграть вчера-сегодня не мог. И не смог. Его ситуация не улучшилась. В некоторых пунктах еще есть ссылки на минские соглашения, но в целом они стали для Украины хуже даже на дипломатическом языке. Надежду ему дает тот факт, что они могли быть еще хуже. Но этот факт пока единственное, что дает ему шанс прилететь в Киев и быть скинутым не сразу, а через некоторое время.
Просто сегодня была перевернута очередная страница в трагедии под названием "Украина".
ВЫВОДЫ. Пока вижу документ НИ О ЧЁМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам) в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война к сожалению будет продолжена.
ien
Акула пера
2/12/2015, 11:28:11 PM
Вице-президент Европарламента: в Минске Франция и Германия «слили» Украину
Лидеры Германии и Франции на минских переговорах по урегулированию конфликта на Донбассе пожертвовали интересами Украины ради экономической выгоды и спокойствия собственных стран.
Такую точку зрения УНИАН в Польше озвучил заместитель президента Европейского парламента Яцек Чарнецкий, комментируя достигнутые договоренности.
«Меркель с Олландом, без участия ЕС и отстаивая экономические интересы своих государств, пожертвовали Украиной. Этот мир однозначно выгоднее Москве, чем Киеву, потому что де-факто политически санкционирует достижения РФ»,
сказал он.
Чарнецкий добавил, что подписанное соглашение о перемирии — не победа Украины, и ему больше радуются в Москве, чем в Киеве.
По его мнению, украинские политики сейчас пытаются «делать хорошую мину при плохой игре».
Чарнецкий также отметил, что некоторые европейские государства «хотели бы иметь покой любой ценой», и им удалось достичь этой цели.
Кроме того, заместитель президента Европарламента выразил убеждение, что ополченцы не остановятся на уже достигнутых рубежах и рано или поздно продолжат наступление.
«Если кто-то верит, что сепаратисты не захотят ни одной сотки или гектара украинской земли, то ошибается», — заключил Чарнецкий. https://www.ridus.ru/news/178408?utm_source=feedburner
И "лётчицу" тоже не отдадут.
Лидеры Германии и Франции на минских переговорах по урегулированию конфликта на Донбассе пожертвовали интересами Украины ради экономической выгоды и спокойствия собственных стран.
Такую точку зрения УНИАН в Польше озвучил заместитель президента Европейского парламента Яцек Чарнецкий, комментируя достигнутые договоренности.
«Меркель с Олландом, без участия ЕС и отстаивая экономические интересы своих государств, пожертвовали Украиной. Этот мир однозначно выгоднее Москве, чем Киеву, потому что де-факто политически санкционирует достижения РФ»,
сказал он.
Чарнецкий добавил, что подписанное соглашение о перемирии — не победа Украины, и ему больше радуются в Москве, чем в Киеве.
По его мнению, украинские политики сейчас пытаются «делать хорошую мину при плохой игре».
Чарнецкий также отметил, что некоторые европейские государства «хотели бы иметь покой любой ценой», и им удалось достичь этой цели.
Кроме того, заместитель президента Европарламента выразил убеждение, что ополченцы не остановятся на уже достигнутых рубежах и рано или поздно продолжат наступление.
«Если кто-то верит, что сепаратисты не захотят ни одной сотки или гектара украинской земли, то ошибается», — заключил Чарнецкий. https://www.ridus.ru/news/178408?utm_source=feedburner
И "лётчицу" тоже не отдадут.
Снова_Я
Акула пера
2/12/2015, 11:50:55 PM
Мнение блогера...
© инет
Порошенко назвал условия восстановления соцвыплат в Донбассе
«Социальные выплаты должны быть восстановлены, но после стабилизации политической ситуации, проведения выборов и восстановления государственного суверенитета Украины на оккупированных территориях», – сказал Порошенко, передает УНИАН со ссылкой на украинский «24 канал»
https://vz.ru/news/2015/2/12/729355.html
Белый дом одобрил новые минские договоренности
«Соединенные Штаты приветствуют соглашение, достигнутое сегодня в Минске контактной группой во главе с ОБСЕ и поддержанное лидерами Украины, России, Германии и Франции», – цитирует ТАСС заявление Белого дома.
«Данное соглашение представляет собой потенциально существенный шаг к мирному урегулированию конфликта и восстановлению суверенитета Украины в соответствии с прошлогодними сентябрьскими минскими договоренностями», – считают в администрации президента США.
https://vz.ru/news/2015/2/12/729376.html
© инет
Порошенко назвал условия восстановления соцвыплат в Донбассе
«Социальные выплаты должны быть восстановлены, но после стабилизации политической ситуации, проведения выборов и восстановления государственного суверенитета Украины на оккупированных территориях», – сказал Порошенко, передает УНИАН со ссылкой на украинский «24 канал»
https://vz.ru/news/2015/2/12/729355.html
Белый дом одобрил новые минские договоренности
«Соединенные Штаты приветствуют соглашение, достигнутое сегодня в Минске контактной группой во главе с ОБСЕ и поддержанное лидерами Украины, России, Германии и Франции», – цитирует ТАСС заявление Белого дома.
«Данное соглашение представляет собой потенциально существенный шаг к мирному урегулированию конфликта и восстановлению суверенитета Украины в соответствии с прошлогодними сентябрьскими минскими договоренностями», – считают в администрации президента США.
https://vz.ru/news/2015/2/12/729376.html