Минский протокол: быстренько обсудим..

Глубокий эконом
12/31/2015, 4:16:31 AM
(horvat @ 31.12.2015 - время: 02:09)
Европе есть смысл заморозить конфликт

Да, им бы с Сирией, Турцией, беженцами и собственными "сепаратистами" разобраться, а тут ещё Украину с Грузией надо под своё крыло брать, Албания стучится в ЕС, Англия своё хочет.
Будут решать проблемы по степени угрозы существования Союза в принципе. На каком месте в списке окажется Украина - никто не знает.
horvat
12/31/2015, 4:18:49 AM
(Глубокий эконом @ 31.12.2015 - время: 02:16)
На каком месте в списке окажется Украина - никто не знает.

В определенных кругах это место называется ,,Параша,,
Anatolivi4
12/31/2015, 4:31:51 AM
(Глубокий эконом @ 31.12.2015 - время: 02:12)
(Anatolivi4 @ 31.12.2015 - время: 01:52)
А есть еще где то в мире такие автономии, со своей валютой..? Смысл в таких отдельных автономиях для государства ?
В XIX-м веке почти такой была Финляндия в составе России. Се5йчас Фарерские острова формально входят в состав Дании, но фактически самоуправляются, у них, кажется, и своя сборная по футболу есть.

Сложности какие то, зачем Украине в своем составе иметь такую автономию аля отдельная страна? Прав Хорват, пудрят нам мозги, а правду умалчивают, сдается что идут банальные торги.

А еще вопрос, что ожидают от российского паспорта жители Донбасса?
Anatolivi4
12/31/2015, 4:42:49 AM
(horvat @ 31.12.2015 - время: 02:09)
(Anatolivi4 @ 31.12.2015 - время: 01:52)
(horvat @ 31.12.2015 - время: 01:12)
Но судя по происходящему Донбасс будет или полностью автономным в Украине - со своей валютой , ментами и армией
А есть еще где то в мире такие автономии, со своей валютой..? Смысл в таких отдельных автономиях для государства ?
Европе есть смысл заморозить конфликт
Так что Порошенко тут не решает ничего - его просто поставят перед фактом и все
Он на всех этих переговорах вместо шкафа
А есть ли смысл время покажет

Ты наверно просто не воспринимаешь внутренние силы с которыми Порошенко забоится перечить. Это те кто за Украину кровь проливал и проливает,они либо на самом деле либо просто поддерживают имидж, что они на всю голову отмороженные. Навряд ли их такой сценарий устроит
Глубокий эконом
12/31/2015, 5:00:48 AM
(Anatolivi4 @ 31.12.2015 - время: 02:31)
Сложности какие то, зачем Украине в своем составе иметь такую автономию аля отдельная страна?

Чтобы иметь в своём составе, пусть даже формально. Иное - поражение.
Я тут ещё про Гонконг, КНР и лозунг вспомнил: "Одна страна - две системы".
Anatolivi4
12/31/2015, 5:19:06 AM
(Глубокий эконом @ 31.12.2015 - время: 03:00)
(Anatolivi4 @ 31.12.2015 - время: 02:31)
Сложности какие то, зачем Украине в своем составе иметь такую автономию аля отдельная страна?
Чтобы иметь в своём составе, пусть даже формально. Иное - поражение.
Я тут ещё про Гонконг, КНР и лозунг вспомнил: "Одна страна - две системы".

Это не то, за что кровь проливали бойцы ВСУ, такой статус это тоже поражение. Такое не простят Порошенко
horvat
12/31/2015, 5:25:46 AM
(Anatolivi4 @ 31.12.2015 - время: 02:42)
Ты наверно просто не воспринимаешь внутренние силы с которыми Порошенко забоится перечить. Это те кто за Украину кровь проливал и проливает,они либо на самом деле либо просто поддерживают имидж, что они на всю голову отмороженные. Навряд ли их такой сценарий устроит

Без денег запада все эти внутренние силы говно на палочке
horvat
12/31/2015, 5:35:18 AM
(Anatolivi4 @ 31.12.2015 - время: 03:19)
(Глубокий эконом @ 31.12.2015 - время: 03:00)
(Anatolivi4 @ 31.12.2015 - время: 02:31)
Сложности какие то, зачем Украине в своем составе иметь такую автономию аля отдельная страна?
Чтобы иметь в своём составе, пусть даже формально. Иное - поражение.
Я тут ещё про Гонконг, КНР и лозунг вспомнил: "Одна страна - две системы".
Это не то, за что кровь проливали бойцы ВСУ, такой статус это тоже поражение. Такое не простят Порошенко

ему простят многое - гораздо больше чем ты можешь себе представить ! И доллар по 25 гривен , и войну которую он обещал закончить за три недели и бюджет на две тысячи шестнадцатый и уж тем более какойто там Донецк который уже не нужен никому
Кроме двух десятков добровольческих батальонов воевать больше не хочет никто
15-20 тысяч на сорока миллионную страну
Так что если война закончится на условиях Путина Порошенко найдется кому защитить
Снова_Я
1/8/2016, 12:41:38 AM
Меркель верит в скорый прогресс переговоров "нормандской четверки"
МОСКВА, 7 янв — РИА Новости. Канцлер ФРГ Ангела Меркель считает, что переговоры "нормандской четверки" по ситуации на Украине в ближайшие месяцы будут прогрессировать.
"Я верю, что в ближайшие месяцы мы достигнем прогресса в переговорах "нормандской четверки". Я настроена оптимистично", — приводит слова канцлера агентство Рейтер. Она также добавила, что снятие санкций в отношении РФ возможно при выполнении минских соглашений.
скрытый текст
Последний разговор представителей государств "нормандского формата" состоялся в конце декабря. Лидеры России, Германии, Франции и Украины среди прочего подтвердили приверженность режиму прекращения огня в Донбассе и условились продлить срок действия минских договорённостей на 2016 год.

Выработанное в феврале прошлого года Минское соглашение по урегулированию конфликта ("Минск-2") предполагает прекращения огня, отвод тяжелых вооружений и создание зоны безопасности, власти Украины должны вести прямой диалог с представителями самопровозглашенных ДНР и ЛНР, в частности по проведению местных выборов, внести в конституцию Украины изменения, предполагающие децентрализацию, и законодательно закрепить особый статус Донбасса.

Замглавы российского МИД Григорий Карасин в конце декабря заявил, что действие Минских договоренностей продлевается на 2016 год, при этом переговоры по Украине в наступающем году будут более интенсивными. 26 декабря российским представителем в контактной группе, в рамках которой стороны конфликты договариваются при посредничестве России и ОБСЕ, был назначен постоянный член российского Совета безопасности Борис Грызлов. В Кремле пояснили, что это говорит о серьезности намерения России решить вопрос урегулирования в 2016 году.
https://ria.ru/world/20160107/1356078585.html
А.С. Фрау, которая не может защитить своих немок от мигрантов, тщится решать мировые проблемы? Такие "друзья" страшнее врагов...
Снова_Я
1/8/2016, 8:31:18 PM
Украинцы жалуются ОБСЕ на обыски домов добровольческими батальонами
ЛУГАНСК, 8 янв — РИА Новости. Жители села Лопаскино (24 км к северо-западу от Луганска), находящегося под контролем украинских силовиков, пожаловались наблюдателям специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, проводивших патрулирование в данном районе, на то, что в их домах провели обыски члены добровольческого батальона "Луганск 1", говорится в сообщении пресс-службы СММ.
Батальон "Луганск-1" — добровольческий батальон патрульной службы полиции особого назначения, созданный в июне 2014 года в структуре МВД Украины в Днепропетровской области.
"Два жителя в подконтрольном правительству села Лопаскино рассказали СММ об инциденте, который предположительно произошел во второй половине дня 5 января, когда 20-30 вооруженных человек в форме обыскали несколько домов и записали имена жителей, их паспортные данные, номера телефонов и их международные идентификационные данные (IMEI). По словам собеседников, вооруженные лица сказали, что они представляют еще не известный батальон "Луганск 1", — говорится в сообщении пресс-службы миссии.
https://ria.ru/world/20160108/1356459135.html
Снова_Я
1/9/2016, 11:25:58 PM
СММ ОБСЕ констатирует факт перестрелок в Горловке и Тельманово
ВЕНА, 9 янв — РИА Новости. Наблюдатели ОБСЕ констатируют множественные нарушения режима прекращения огня в районе двух населенных пунктов на востоке Украины, отмечая спокойную обстановку на остальной территории Донбасса. Об этом говорится в ежедневном отчете Специальной мониторинговой миссии, распространенном в субботу.
"СММ наблюдала в целом спокойную обстановку в Донбассе, за исключением Горловки и Тельманово, где наблюдаются многочисленные нарушения режима прекращения огня", — говорится в документе с обзором за 8 января, где добавляется, что даже в постоянной "горячей" точке региона — Донецком аэропорту — миссия не зафиксировала никакой стрельбы и взрывов.
При этом в Горловке, в 39 километрах к северо-востоку от Донецка, наблюдатели обратили внимание на перестрелки из артиллерийских и реактивных систем залпового огня ночью с 7 на 8 января, а в контролируемой ополчением деревне Тельманово утром в пятницу сотрудники миссии слышали примерно 30 взрывов неопределенной природы.
Стороны конфликта также подтверждают обстрелы Горловки, обвиняя в этом друг друга.
Наблюдатели также отмечают многочисленные учения с боевой стрельбой в Луганской области, в районах, не контролируемых властями страны.
https://ria.ru/world/20160109/1356962642.html
Глубокий эконом
1/10/2016, 6:34:33 PM
Украинская сторона заявила о начале Минска-3
Корреспондент.net, Вчера, 21:08. Представитель Украины в трехсторонней контактной группе по урегулированию конфликта на Донбассе Роман Бессмертный заявил, что с 1 января начался процесс Минск-3. Об этом он сказал в эфире 112 Украина.
скрытый текст
"С моей точки зрения Минск-3 уже запущен. С 1 января начался Минск-3, а вы скажете что он не оформлен документом. Да, никакого документа нет, но извините меня, философия процессов внутренних говорит о том что Минск-2 даже на 50% не отвечает на ту проблематику с которой столкнулась Украина и мир на территории украинского Донбасса", - заявил Бессмертный.

Он также рассказал, что из себя представляет Минск-3.

"Очевидно что это потянет за собой несколько новых форматов. И часть из них будет касаться внутри украинского процесса, часть - общеевропейского, а часть - общемирового процессов. И это потянет за собой реформирование компонентов по безопасности ООН, ЕС. И я не исключаю, что это поставит перед собой вопрос о судьбе ЕС и отдельно, отделение нового фактора силы - это центральной Европы", - рассказал политик.

По его словам, "кулуарные договоренности, если они есть", по Украине - не сработают.

"Нужно сразу сказать, что эти методы реализации подобных сделок, они не сработают в Украине. Украинское общество даже при их рациональность, оно не даст возможности на сегодня кулуарным договоренностям быть реализованными в ходе решения проблем на Донбассе", - уточнил он.


https://korrespondent.net/ukraine/politics/...achale-mynska-3
Снова_Я
1/10/2016, 9:54:56 PM
(Глубокий эконом @ 10.01.2016 - время: 16:34)
Украинская сторона заявила о начале Минска-3
Представитель Украины в трехсторонней контактной группе по урегулированию конфликта на Донбассе Роман Бессмертный заявил, что с 1 января начался процесс Минск-3.

Политолог: Киев публично отказывается от выполнения Минских соглашений
МОСКВА, 10 янв — РИА Новости. Власти Украины публично отказываются от выполнения Минских соглашений, считает директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков.
Так он прокомментировал высказывание представителя Украины в политической подгруппе контактной группы по Донбассу Романа Бессмертного, который заявил, что на Украине начался процесс "Минск-3". Бессмертный также заявил, что "Минск-2" "даже на 50% не отвечает той проблематике, которая на данный момент присутствует на Украине и в Донбассе. По его мнению, "Минск-3" приведет к реформированию компонентов по безопасности ООН и ЕС.
скрытый текст
"Киев публично отказывается от выполнения минского Комплекса мер. Именно так следует понимать высказывание представителя Украины в политической рабочей группе по Донбассу Романа Бессмертного. Его заявление о том, что "Минск-2" "даже на 50% не отвечает на проблематику", — это фактически отказ, причем в довольно грубой форме, от взятых обязательств", — считает Чеснаков.

Он подчеркивает, что "Минск-2" утвержден "нормандской четверкой" и резолюцией Совбеза ООН, под проектом соглашений стоит подпись полпреда Украины в минской контактной группе Леонида Кучмы. По мнению Чеснакова, Бессмертный "открыто высказал планы Киева" саботировать выполнение Минских соглашений, отказаться от взятых обязательств.

"Новогодние рассуждения Романа Бессмертного должны получить публичную оценку координатора Контактной группы Мартина Сайдика. А лидерам Германии и Франции стоило бы спросить Петра Порошенко, разделяет ли он мнение собственного представителя о бесполезности Минских соглашений", — заключает Чеснаков.

Ранее лидеры "нормандской четверки" Владимир Путин, Петр Порошенко, Ангела Меркель и Франсуа Олланд договорились о продлении Минских соглашений на 2016 год.
https://ria.ru/world/20160110/1357472443.html
Глубокий эконом
1/11/2016, 5:12:40 PM
Путин: зависимость снятия санкций с РФ от выполнения Минска-2 абсурдна
Российский президент заявил, что не следует требовать от Москвы того, что должен сделать Киев. Он добавил, что ключевым в процессе урегулирования ситуации на Украине является проведение конституционной реформы.
скрытый текст
МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин считает абсурдом ставить исполнение Минских соглашений в качестве условия снятия санкций с РФ: нельзя требовать от Москвы то, что должен сделать Киев, и призывает лидеров ФРГ и Франции больше вникать в суть этой проблемы.

"Вы говорили о санкциях. Все говорят о том, что нужно обязательно исполнить Минские соглашения, и тогда можно пересмотреть вопрос о санкциях. Поверьте мне, это сейчас приобретает характер театра абсурда, потому что основное, что должно быть сделано по исполнению Минских соглашений, лежит на стороне сегодняшних киевских властей. Нельзя требовать от Москвы то, что должен сделать Киев", — сказал Путин в интервью немецкому изданию Bild.

11 пункт

Так, по словам президента РФ ключевым во всём процессе урегулирования являются вопросы политического характера, а в центре ‒ конституционная реформа. "Это 11-й пункт Минских соглашений. Там прямо записано, что должна быть проведена конституционная реформа, причём не в Москве же должны быть приняты эти решения! Вот смотрите, у нас всё помечено: проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года. Пункт 11. 2015 год прошёл", — отметил он.

Президент предложил немецким журналистам ознакомиться с текстом соглашений.

"Смотрите, я вам отдам на английском языке. Что написано? Пункт 9-й ‒ восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины на основании закона Украины о конституционной реформе к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11, то есть проведения конституционной реформы. То есть сначала конституционная реформа, политические процессы, а потом на основе этих процессов создание атмосферы доверия и завершение всех процессов, в том числе закрытие границы", — подчеркнул он.

Надо больше вникать

"Наши европейские партнёры ‒ и канцлер ФРГ, и президент Франции ‒ должны как-то побольше вникать, мне кажется, в эти проблемы", — считает Путин.

"Я думаю, что у них много своих проблем. Но если уж мы занимаемся этим, то нужно туда вникать", — подчеркнул он. Путин привел еще один пример — в соответствии с текстом соглашений, изменения в Конституции Украины должны быть на постоянной основе.

"Правительство Украины внесло в переходные положения, имплементировало туда закон об особом статусе этих территорий, ранее принятый. Но этот закон, который они внесли в Конституцию, принят всего на три года. Два года уже прошло", — отметил российский лидер.

"Мы когда в Париже встречались, и канцлер ФРГ, и президент Франции согласились с тем, что этому закону должен быть придан другой характер, и он должен быть включён туда на постоянной основе. И президент Франции, и канцлер это подтвердили. Так эта Конституция не была проголосована даже в том виде, в котором она сейчас есть, а закону так и не придан статус постоянно действующего. Как можно требовать от Москвы то, что должны сделать в Киеве наши коллеги своим решением?" — заключил Путин.
---------------------
Замглавы российского МИД Григорий Карасин в конце декабря заявил, что действие минских договоренностей продлевается на 2016 год, при этом переговоры по Украине в наступающем году будут более интенсивными.
https://ria.ru/politics/20160111/1357811070.html
Semchik
1/11/2016, 10:17:59 PM
(Глубокий эконом @ 11.01.2016 - время: 15:12)
Путин: зависимость снятия санкций с РФ от выполнения Минска-2 абсурдна[/b}

С России санкции не снимут. А минский протокол-фикция. Бандиты, Захарченко, Пушилин -это есть пешки в игре ВВП. Он их сливает, а они мнят себя папиками. их ждет судьба Мотороллы (максимум), либо ХАМА (минимум).
Снова_Я
1/11/2016, 10:45:59 PM
(Глубокий эконом @ 10.01.2016 - время: 16:34)
Украинская сторона заявила о начале Минска-3

Захарова назвала безграмотными заявления Киева о запуске "Минска-3"
МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. Заявления представителя Украины в политической подгруппе Романа Бессмертного о запуске с 1 января нового процесса "Минск-3" представляются некомпетентными, заявила РИА Новости официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
"Заявления представителя Украины в политподгруппе Романа Бессмертного о запуске с 1 января некоего нового процесса "Минск-3" представляются некомпетентными, даже безграмотными", — сказала она.
Как пояснила Захарова, "есть принятый год назад в ходе саммита "нормандской четверки" в Минске пакет документов". "Их неукоснительное соблюдение – основная задача, которая стоит сейчас перед всеми вовлеченными в процесс урегулирования сторонами", — отметила официальный представитель МИД РФ.
"Изобретение новых форматов, о чем говорил представитель Украины, процесс, безусловно, занимательный, но не имеющий смысла без выполнения уже принятых на себя обязательств", — заметила Захарова. "Подобное вольное обращение и персональная трактовка содержания договоренностей, подписанных президентами четырех стран, а именно так можно охарактеризовать заявление представителя Киева, лишь затрудняют процесс урегулирования", — подытожила Захарова.
https://ria.ru/world/20160111/1358106037.html
Снова_Я
1/11/2016, 10:47:13 PM
(Semchik @ 11.01.2016 - время: 20:17)
А минский протокол-фикция.

И одобривший их СБ ООН - тоже фикция.
Semchik
1/11/2016, 11:00:07 PM
(Снова_Я @ 11.01.2016 - время: 20:47)
(Semchik @ 11.01.2016 - время: 20:17)
А минский протокол-фикция.
И одобривший их СБ ООН - тоже фикция.

Я думаю, что только силовым методом, то-есть уничтожением боевиков вопрос решить можно. Пушилин, Захарченко, Иное чмо уйдет в маргинес либо в труну. Как ВВП решит..
Глубокий эконом
1/13/2016, 7:25:27 PM
Грызлов привез в Киев ультиматум от Путина. Кремль перешел в дипломатическую атаку на Киев
12 января 2016. Приезд Бориса Грызлова, члена трехсторонней контактной группы по Донбассу от России, имел перед собой несколько целей. Во-первых, узнать, насколько готов Киев вносить в Раду во втором чтении изменения в Конституцию по децентрализации (те самые, что 31 августа спровоцировали кровавую бойню под Радой). Во-вторых, намекнуть: если правки будут отвергнуты, ДНР/ЛНР готовы провести местные выборы самостоятельно, Минск-2 будет сорван, а состояние «ни войны, ни мира» — продолжится.
скрытый текст

Общались два часа

По информации собеседников «Вестей», двухчасовой тет-а-тет Грызлова с Петром Порошенко имел место вечером в понедельник, когда президент вернулся в столицу из Тернополя, где, кроме всего прочего, сделал важное заявление: Украина настаивает на привязке всех шагов по Минску-2 в 2016 году к конкретным датам.

Акценты встречи президента и переговорщика из России неизвестны, но, судя по последним заявлениям лидеров «нормандской четверки», на Киев оказывается серьезное давление. Сначала канцлер ФРГ Ангела Меркель недвусмысленно заявила, что санкции с РФ снимут лишь после полноценной реализации Минска. «Этого мы еще не достигли, — подчеркнула она. — Но уверена, добьемся подвижек на переговорах уже в следующие месяцы». В тон ей Владимир Путин в интервью немецкому «Бильду» перебросил мяч на украинское поле.

«Основное, что должно быть сделано по Минску, лежит на стороне киевских властей — этого нельзя требовать от Москвы. И в центре — конституционная реформа», — заявил он. И добавил: сначала правки, потом — выборы на Донбассе под эгидой ОБСЕ и Украины.

«А это означает, что Путин перешел в дипломатическую атаку — они стараются не затягивать замораживание ситуации, тем более, что на носу выборы на Донбассе — нужно решить, что с ними делать, — считает политолог Вадим Карасев. — Есть интерес и у немцев. Фактически они берут ответственность за выборы как председатели ОБСЕ: им очень важен дипломатический успех на восточных границах ЕС, потому что по миграционным проблемам они провалились».

Как работает тайная дипломатия

Получается, что местные выборы в самопровозглашенных ЛНР и ДНР — ключевой вопрос и предмет торга: 30 декабря лидеры «четверки» провели телефонные переговоры, согласовав временные рамки — «начало 2016 года». Предварительно Луганск планирует волеизъявление на 21 февраля, Донецк — на 20 апреля. Однако дату могут сдвинуть, как это уже делали прошлой осенью.

«Ясно, что с Конституцией мы не успеваем. Закроется сессия — будем ждать еще полгода, и Путин получает повод обвинить нас в срыве Минска, — считает политэксперт Андрей Золотарев. — Вот и повод подключить тайную дипломатию: Грызлов приехал с неформальными условиями, которые еще не озвучивались, их и донес до ушей президента». Эксперт считает, что ультиматум может касаться полномочий неподконтрольных регионов внутри Украины. А также, вероятно, отмены Киевом санкций.

«Грызлов определенно приезжал, чтобы дать понять: Москва не будет откладывать выборы на Донбассе на после марта. И если Киев продолжит саботаж, она умоет руки — это означает замораживание ситуации и постепенное, года через два-три, уплывание региона в Россию, в чем даже заинтересована часть украинских элит, — подчеркнул политолог Михаил Погребинский. — Другая часть, правда, может пойти на компромисс — вплоть до конфедерации с Донбассом, лишь бы его не потерять».

Еще один собеседник предположил, что бонусом россияне могут зачистить полевых командиров. «Могут даже развернуть пропаганду в сторону «братства народов», пойти на уступки в вопросах амнистии или даже предложить откровенный кэш отдельным персонам. Просят лишь изменений в Конституцию и признания выборов на оккупированных территориях, — подчеркнул нардеп-радикал Игорь Попов. — А пугают активизацией обстрелов, наступлением, отключением электроэнергии».

Кстати, во вторник в Минске уже прошло заседание политической подгруппы, и, по данным «Вестей», главной темой была как раз наработка законодательства для выборов в ЛДНР.
https://vesti-ukr.com/strana/131650-posle-p...oprosu-donbassa
Глубокий эконом
1/15/2016, 2:34:04 PM
Представитель Киева: без "Минска-3" не обойтись
скрытый текст
КИЕВ, 14 янв — РИА Новости. Разрешение ситуации в Донбассе не может обойтись без заключения в рамках переговоров трехсторонней контактной группы нового пакета соглашений — так называемого "Минска-3", заявил представитель Киева в политической подгруппе Роман Бессмертный в интервью агентству "Укринформ".

Ранее в четверг президент Украины Петр Порошенко в ходе своей пресс-конференции по итогам года заявил, что "Минска-3" не существует, и выразил надежду, что не будет существовать в будущем. При этом глава государства отметил, что по его мнению, минские договоренности требуют утверждения новой "дорожной карты".

"Продолжается сложный процесс переговоров. Сложен он еще и потому, что невыполнение в рамках 2015 года поставленных мероприятий и задач сопровождается тем, что россияне по-своему трактуют вещи, которые записаны в Минских соглашениях… Ситуация сложная, и нам не обойтись без поиска того, что называется "Минск-3". Для меня это очевидно, я 24 часа живу с этими документами", — цитирует агентство слова Бессмертного.

Представитель Киева также отметил, что на данный момент нельзя говорить о точной постановке задач на переговорах в Минске и точной хронологии их выполнения.
https://ria.ru/world/20160114/1359852122.html
П.С. Киев хочет пересмотреть/отменить невыгодные для себя пункты соглашения, вроде необходимости согласовывать что-то там с ЛДНР?