Минский протокол: быстренько обсудим..

Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
6/5/2015, 10:59:42 PM
(ien @ 05.06.2015 - время: 18:56)
Видимо да.

Значит будет Женева-2 или Минск-3....
ien
ien
Акула пера
6/5/2015, 11:33:14 PM
(Штангенциркуль @ 05.06.2015 - время: 20:59)
Значит будет Женева-2 или Минск-3....

Блокада - это грубое нарушение Минска-2, на которое, в отличии от обстрелов, глаза не закроешь. Ибо будет зафиксировано документально и за подписью Порошенко.
А для Минска-3 нужны новые Иловайск или Дебальцево.
Вон ВСУ в Марьинке пытались такой козырь заполучить, но закончилось чмоканьем и проглотом.
horvat
horvat
Удален
6/5/2015, 11:38:57 PM
короче можно смело констатировать что перемирие закончилось ! Район Аэропорта опять гремит
Тяжелый бой идет в Волновахском районе В Марьинке зачистки с двух сторон
Я вот не пойму что за мазохизм такой ? На кой хрен перемирия устраивать в тот момент когда можно надавить и усадить Киев за стол переговоров Давать время на перевооружение мобилизацию модернизацию и еще черт знает на что ...
Доиграются Сурковы- Путины - тут люди за их великодушие своей жизнью расплачиваются , здоровьем и имуществом
horvat
horvat
Удален
6/5/2015, 11:40:28 PM
(ien @ 05.06.2015 - время: 21:33)
(Штангенциркуль @ 05.06.2015 - время: 20:59)
Значит будет Женева-2 или Минск-3....
Блокада - это грубое нарушение Минска-2, на которое, в отличии от обстрелов, глаза не закроешь. Ибо будет зафиксировано документально и за подписью Порошенко.
А для Минска-3 нужны новые Иловайск или Дебальцево.
Вон ВСУ в Марьинке пытались такой козырь заполучить, но закончилось чмоканьем и проглотом.

Никакого Минска 3 быть не должно или при условии полного отвода армии за границы области
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
6/6/2015, 8:08:56 PM
Тальявини уходит с поста спецпредставителя главы ОБСЕ на Украине
image
МОСКВА, 6 июн — РИА Новости. Швейцарский дипломат Хайди Тальявини, которая являлась спецпредставителем председателя ОБСЕ в контактной группе по урегулированию ситуации на Украине, уходит в отставку со своего поста, передает швейцарский телеканал News 24h. "Федеральный департамент иностранных дел Швейцарии (FDA) подтвердил информацию СМИ, что Тальявини желает завершить свои полномочия в ближайшее время", — сообщил телеканал со ссылкой на швейцарскую газету Die Sudostschweiz.
В министерстве не уточнили о сроках и причинах ухода.
https://ria.ru/world/20150606/1068553249.html
................................
П.С. Конец "Минску-2"?
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
6/6/2015, 8:58:05 PM
Источник: уход Тальявини связан с переговорным процессом по Украине
скрытый текст
МОСКВА, 6 июн — РИА Новости. Отказ Хайди Тальявини от должности представителя ОБСЕ в контактной группе по урегулированию ситуации на востоке Украины связан с низкой договороспособностью сторон и неконструктивным поведением некоторых участников переговорного процесса, сообщил РИА Новости источник, близкий к переговорам.
"Госпожа Тальявини — опытнейший дипломат. Она с воодушевлением восприняла миротворческую функцию ОБСЕ и согласилась представлять организацию в контактной группе. Но последние встречи контактной группы и ее подгрупп показали, что договороспособность сторон практически на нуле", — сказал собеседник агентства.
"Увидев, что стороны нуждаются не в помощи, а то, что они изначально не могут договариваться, госпожа Тальявини приняла решение о том, что ее дальнейшая работа не сдвинет мирный процесс с места", — сказал источник.
Он также сообщил, что некоторые участники переговорного процесса "очень расстроили" Тальявини своим "поведением на грани фола, которое иногда можно было принять и за хамство".
https://ria.ru/world/20150606/1068551784.html
sxn3271426384
sxn3271426384
Специалист
6/6/2015, 10:20:25 PM
Официальное заявление: Киев не будет выполнять Минские соглашения

Киевский режим официально предупредил зарубежных партнеров, что не станет выполнять Минские соглашения и не отведет тяжелое вооружение от линии соприкосновения в районе Марьинки и Красногоровки.
Об этом сегодня уведомил представитель администрации президента Андрей Лысенко. По его словам, украинские силовики с техникой закрепились в районе эти поселений и готовятся к бою.

Подробнее: https://antifashist.com/item/oficialnoe-zay...l#ixzz3cIdm5Kul
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
6/9/2015, 11:40:55 PM
Яценюк: шансы на полное выполнение минских договоренностей невысокие
КИЕВ, 9 июн — РИА Новости. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что минские договоренности являются единственным решением конфликта на востоке Украины, однако шансы их реализации не очень высоки.
Как сообщает пресс-служба кабмина Украины, премьер в ходе визита в Вашингтон заявил, что минские договоренности — "это единственное решение", которое есть в повестке дня. "Но шансы на полное выполнение этого соглашения не очень высокие, как мы ожидали", — сказал Яценюк.
скрытый текст
Он также сообщил, что за последние 24 часа украинских военных в Донбассе атаковали 32 раза.

Яценюк подчеркнул необходимость начала широкомасштабной программы, которая включала бы поставки оборонительного оружия для украинской армии.

Одним из важнейших пунктов подписанных в феврале Минских соглашений стало проведение конституционной реформы, а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей. В соглашении отмечается, что децентрализация должна проходить по согласованию непосредственно с представителями этих районов, однако киевские власти игнорируют это положение, заявляя о том, что не намерены идти на диалог с представителями мятежных территорий.
https://ria.ru/world/20150609/1069092325.html

Госдеп: США призывают все стороны соблюдать Минские соглашения
ВАШИНГТОН, 9 июн — РИА Новости. США призывают все стороны соблюдать Минские соглашения по прекращению огня на Украине, заявил журналистам во вторник представитель Госдепартамента Джефф Ратке.
"Мы намерены оказывать добрые услуги, призывать все стороны ускорить реализацию Минских соглашений, включая долговременное, подлежащее верификации прекращение огня и отвод тяжелых вооружений под наблюдением ОБСЕ", — сказал Ратке.
https://ria.ru/world/20150609/1069110348.html
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
6/10/2015, 5:02:28 PM
Заявление ДНР и ЛНР: Крым безусловно часть России
ДОНЕЦК. 10 июн — РИА Новости. Донецкая и Луганская народные республики безусловно считают Крым частью России, более того, республики тоже в идеале хотели бы войти в состав РФ. Соответствующее заявление представителя ДНР в контактной группе Дениса Пушилина и полпреда ЛНР на минских переговорах Владислава Дейнего публикует Донецкое агентство новостей.
"ДНР и ЛНР безусловно считают Крым частью России. Более того, наши республики тоже в идеале хотели бы войти в состав Российской Федерации", — говорится в заявлении.
https://ria.ru/world/20150610/1069225668.html

ДНР и ЛНР отзывают поправки в конституцию Украины, где упомянут Крым
ДОНЕЦК, 10 июн — РИА Новости. Донецкая и Луганская республики отзывают из предложенных проектов поправок в конституцию Украины те, в которых упоминаются Крым и Севастополь. Соответствующее заявление представителя ДНР в контактной группе Дениса Пушилина и полпреда ЛНР на минских переговорах Владислава Дейнего публикует Донецкое агентство новостей.
скрытый текст
"Мы еще раз официально заявляем, что ДНР и ЛНР считают Крым и Севастополь неотъемлемой частью России. И во избежание дальнейших спекуляций на эту тему отзываем те из предложенных нами проектов поправок в конституцию Украины, в которых упоминаются Крым и Севастополь", — говорится в заявлении.

Ранее во вторник самопровозглашенные Донецкая и Луганская республики направили свои новые предложения по поправкам в конституцию Украины, в частности предложив закрепить в законе сохранение главами этих республик своих постов. Основной массив предложений ДНР и ЛНР направили 13 мая, предлагая зафиксировать в конституции свой особый статус.
https://ria.ru/world/20150610/1069228770.html
Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
6/10/2015, 11:13:26 PM
(Снова_Я @ 10.06.2015 - время: 18:02)

ДНР и ЛНР отзывают поправки в конституцию Украины, где упомянут Крым

И чего засуетились?
Все правильно сделали - Крым не их вопрос и не им его обсуждать... Сделали проект в своей части и все правильно....
Душелов
Душелов
Профессионал
6/10/2015, 11:18:54 PM
(Штангенциркуль @ 10.06.2015 - время: 21:13)
(Снова_Я @ 10.06.2015 - время: 18:02)
ДНР и ЛНР отзывают поправки в конституцию Украины, где упомянут Крым
И чего засуетились?
Все правильно сделали - Крым не их вопрос и не им его обсуждать... Сделали проект в своей части и все правильно....

ну так команда поступила из Москвы)
Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
6/10/2015, 11:29:42 PM
(Душелов @ 11.06.2015 - время: 00:18)
] ну так команда поступила из Москвы)
Не думаю.
Сами засуетились.
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
6/12/2015, 9:24:00 AM
МИД Бельгии призвал ЕС давить не только на Москву, но и на Киев

11 июня 2015, 23:23. Чтобы обеспечить выполнение реформ властями Украины, Евросоюз должен оказывать давление не только на Москву, но и на Киев, заявил глава МИД Бельгии Дидье Рейндерс.

«Нормализация отношений с нашими российскими партнерами зависит от прогресса в восточных областях Украины. Я сказал, что минские соглашения не совершенны, но это единственный документ, и он должен применяться обеими сторонами. Со стороны ЕС нужно оказывать давление на Москву, чтобы продвинуться в этом направлении. Но нужно также оказывать давление на Киев, чтобы удостовериться, что он может выполнять некоторые реформы: социальные, экономические и конституционные», — приводит РИА «Новости» завление Рейндера на форуме Crans Montana.

По его словам, органы Совета Европы, особенно Венецианская комиссия, могут способствовать имплементации политических аспектов минского соглашения.

«На мой взгляд, не другой конструктивной альтернативы. Потому что альтернатива означает, в лучшем случае, бессрочный замороженный конфликт, а в худшем — старый конфликт низкой интенсивности», — заявил глава МИД Бельгии.
https://vz.ru/news/2015/6/11/750505.html
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
6/15/2015, 2:58:42 PM
Для Порошенко подготовили Минск-3
"Вести" узнали суть нового компромисса по миру в Донбассе
..................................
■ 15 июня | 7:15. Несмотря на то что внешне кажется, что минский переговорный процесс зашел в тупик и все идет либо к новой войне, либо к окончательному отделению неподконтрольных территорий от Украины, по данным "Вестей", в непубличной сфере переговоры продолжаются и уже проработан вариант компромиссного решения, которое представители Москвы передали президенту Порошенко.
скрытый текст
ВЕСЬ ДОНБАСС ВМЕСТО ДНР/ЛНР

Как сообщил нам источник в дипломатических кругах, суть компромисса в следующем. Особый режим местного самоуправления распространяется на всю территорию Луганской и Донецкой областей (в том числе и подконтрольную Украине), но возглавляют эту мега-автономию люди, согласованные как Киевом, так и Москвой, и другими участниками минского процесса (Германией и Францией). Таким образом, вместе с расширением "особой территории" у Донбасса появляются "рукопожатые" лидеры, которые возвращают регион в Украину с очень расширенными правами. При таких условиях все участники вооруженных формирований "народных республик" амнистируются, часть из них преобразуются в "народную милицию", остальные разоружаются.

"Эти предложения уже донесли до Банковой. И мне кажется, там их услышали, ведь других вариантов достичь мира уже и нет", - сказал "Вестям" дипломатический источник. Но реализация этого варианта невозможна без изменения конфигурации украинской власти: "Нужно или переформатирование коалиции и исключения наиболее воинствующих элементов, либо, если это невозможно, то объявление новых выборов, после которых расклад сил в Раде изменится и может быть сформирована коалиция, которая готова идти на компромиссы ради мира на Донбассе".

Официально на Банковой опровергают переговоры с Россией о новом варианте компромисса по Донбассу. "Это похоже на сказку - если завтра появится принц, то лягушка превратится в красавицу. Как добиться, чтобы завтра пропали ДНР/ЛНР? Это из области фантазий", - сказал нам руководитель департамента местного самоуправления и децентрализации АП Владимир Куренной. С изрядной долей скепсиса оценил предложения и российский политолог Алексей Макаркин: "Найти лидеров, которые устраивали бы и Запад, и Киев, и Москву, сложно".

В то же время Вадим Карасев видит перспективы в таком варианте: Продолжение противостояния на Донбассе угробит украинскую экономику полностью. Альтернативой компромиссу является война, в результате проиграет Порошенко

Также обращает на себя внимание активность в СМИ олигарха Дмитрия Фирташа, который обрушился с уничтожающей критикой на правительство. И заявил, что Кабмин Яценюка должен быть отправлен в отставку и сформирована либо новая коалиция, либо объявлено о роспуске парламента. Это перекликается с тем, что говорил источник в дипкругах. Учитывая, что Фирташ близок к Оппозиционному блоку, также как и другой олигарх Ринат Ахметов, можно предположить, что они теоретически могут быть не против поддержать компромиссный вариант по примирению на Востоке. А это дает шансы, что такой вариант будет иметь право на жизнь, если действительно поменяется конфигурация власти.
https://vesti-ukr.com/donbass/103515-dlja-p...otovili-minsk-3
П.С. Маловероятно, так вся Украина разбредётся по автономиям.
ien
ien
Акула пера
6/15/2015, 7:01:48 PM
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что ДНР - самостоятельное государство и в состав Украины не вернется.

"Что бы там ни происходило в Минске, ДНР - самостоятельное государство и в состав Украины никогда не войдет. Между нами встала кровь", - заявил Захарченко во время митинга в Донецке.
Захарчено также сообщил, что в результате обстрела Кировского района Донецка и города Горловки пострадали 10 человек.
"Сегодня ночью обстреляли Кировский район Донецка и Горловку. Десять человек ранены. Стреляли из 152-мм орудий", - сказал Захарченко.
Он признал, что ополченцы стреляли в ответ.
"Мы стреляли в ответ, это правда. Наша задача - сделать так, чтобы противник понес заслуженное наказание", - сказал глава ДНР. https://www.interfax.ru/world/447535
Душелов
Душелов
Профессионал
6/16/2015, 12:46:08 AM
(ien @ 15.06.2015 - время: 17:01)
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что ДНР - самостоятельное государство и в состав Украины не вернется.

"Что бы там ни происходило в Минске, ДНР - самостоятельное государство и в состав Украины никогда не войдет. Между нами встала кровь", - заявил Захарченко во время митинга в Донецке.
Захарчено также сообщил, что в результате обстрела Кировского района Донецка и города Горловки пострадали 10 человек.
"Сегодня ночью обстреляли Кировский район Донецка и Горловку. Десять человек ранены. Стреляли из 152-мм орудий", - сказал Захарченко.
Он признал, что ополченцы стреляли в ответ.
"Мы стреляли в ответ, это правда. Наша задача - сделать так, чтобы противник понес заслуженное наказание", - сказал глава ДНР. https://www.interfax.ru/world/447535

и нахрена тогда встречаться в этом минске..тратить народные деньги ни на что.....
ien
ien
Акула пера
6/16/2015, 1:06:05 AM
(Душелов @ 15.06.2015 - время: 22:46)
и нахрена тогда встречаться в этом минске..тратить народные деньги ни на что.....

Блин, мужики. Я вас понимаю. Оно когда в хате всё ходуном ходит от сильного сотрясения земли, когда ложишься спать и не знаешь - проснёшься ли, когда дети по подвалам сидят вместо пляжей у речки, когда, когда, когда. Слова типа:"держитесь, потерпите, так надо", вызывают в лучшем случае озлобление, а при повторе ярость. И понимаю, что не поверите в то, что без Минска-2 было бы хуже. Поэтому за Минск вообще ничего не скажу.
Но у вас два с половиной выхода. На выбор.
1) Сдаться.
2) Стоять на своем.
3) Устроить Майдан или Гуляй Поле, но это равно сдаться, правда не быстро.

Если вдруг решите стоять, то придётся доверять действиям руководства (командования) своего и руководства вашего руковдства
Вот так.
ien
ien
Акула пера
6/16/2015, 11:03:18 PM
Переговоры в Минске не оправдали ожиданий ДНР — Пушилин
Ряд положительных шагов отмечен на мирных переговорах в Минске, но в целом встреча не оправдала ожиданий Донецкой Народной Республики. Об этом сегодня ДАН заявил официальный представитель ДНР в Контактной группе по мирному урегулированию Денис Пушилин.
«На сегодняшних переговорах сделаны отдельные положительные шаги, но, к сожалению, это не то, чего мы ожидали, то есть динамика для нас неудовлетворительная, — сказал собеседник агентства. — С такой динамикой возможность полноценного политического урегулирования конфликта вызывает большие вопросы».
«Положительные переговоры достигнуты в работе подгрупп, но этот процесс слишком растянут, — подчеркнул Пушилин. — Когда же процесс затягивается, это отражается в ситуации на линии соприкосновения, и мы это буквально ощущаем на себе».
Сегодня в столице Белоруссии состоялись переговоры трех профильных подгрупп – по гуманитарному содействию, проблемам безопасности и политическому урегулированию – и встреча Контактной группы. Переговоры четвертой подгруппы – по экономическим вопросам – запланированы на 23 июня. https://dan-news.info/politics/peregovory-v...r-pushilin.html
Маасквич
Маасквич
Удален
6/17/2015, 3:29:00 AM
Конфликт на востоке Украины будет урегулирован до окончания президентских полномочий Барака Обамы в 2017 году.

Об этом помощник госсекретаря США Виктории Нуланд заявила в интервью изданию Газета.ru.

«Сегодня наши усилия сосредоточены на том, чтобы вернуть мир и стабильность в Украину во время правления этой администрации. И минские соглашения призывают к восстановлению суверенитета, целостности Украины и политическим реформам до конца 2015 года. Мы не желаем, чтобы с ситуацией дестабилизации Украины столкнулся и следующий президент США», — подчеркнула она.

В то же время, по ее мнению, вся эта ситуация может быть разрешена и раньше: за день, неделю, месяц — одним правильным решением.©
https://hvylya.net/news/digest/nuland-rassk...a-donbasse.html
Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
6/17/2015, 7:58:31 AM
(Маасквич @ 17.06.2015 - время: 04:29)
Конфликт на востоке Украины будет урегулирован до окончания президентских полномочий Барака Обамы в 2017 году.

Это было понятно даже идиоту.
Всем известны напряженные отношения между Путиным и Обамой. Всем известно что конфликт на Украине спровоцирован и профинансирован Обамой, но Обама не может уйти и оставить после себя ту грязь которую он развел в мире.