Минский протокол: быстренько обсудим..
Снова_Я
Акула пера
2/13/2015, 3:06:50 PM
Уважаемые пользователи, открыт новый том.
Продолжаем обсуждение.
Предыдущие тома:
Песков: Россия - гарант урегулирования на Украине, но не исполнитель
МОСКВА, 13 фев — РИА Новости. Россия является гарантом украинского урегулирования, а не стороной, которая выполняет комплекс направленных на это мер, заявил РИА Новости пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Россия — это страна, которая призвана сторонами конфликта. Это страна, которая призвала стороны конфликта подписать комплекс мер по выполнению минских договоренностей. Но Россия не является стороной, которая выполняет этот комплекс мер. Это страна, которая выступает гарантом, которая выступает с призывом, но, безусловно, это не сторона, которая должна предпринимать действия для этого. Мы просто не можем этого делать физически, потому что Россия не является участником этого конфликта", — сказал Песков.
Накануне канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что ЕС не исключает новых санкций в отношении России, если реализация новых минских договоренностей пойдет плохо.
https://ria.ru/world/20150213/1047476036.html
Для справки из предыдущего тома.
ПРОТОКОЛ
по итогам консультаций трехсторонней контактной группы относительно совместных шагов, направленных на имплементацию мирного плана президента Украины Петра Порошенко и инициатив президента России Владимира Путина
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
Декларация президента Российской Федерации, президента Украины, президента Французской Республики и канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года
Продолжаем обсуждение.
Предыдущие тома:
скрытый текст
Песков: Россия - гарант урегулирования на Украине, но не исполнитель
МОСКВА, 13 фев — РИА Новости. Россия является гарантом украинского урегулирования, а не стороной, которая выполняет комплекс направленных на это мер, заявил РИА Новости пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Россия — это страна, которая призвана сторонами конфликта. Это страна, которая призвала стороны конфликта подписать комплекс мер по выполнению минских договоренностей. Но Россия не является стороной, которая выполняет этот комплекс мер. Это страна, которая выступает гарантом, которая выступает с призывом, но, безусловно, это не сторона, которая должна предпринимать действия для этого. Мы просто не можем этого делать физически, потому что Россия не является участником этого конфликта", — сказал Песков.
Накануне канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что ЕС не исключает новых санкций в отношении России, если реализация новых минских договоренностей пойдет плохо.
https://ria.ru/world/20150213/1047476036.html
Для справки из предыдущего тома.
ПРОТОКОЛ
по итогам консультаций трехсторонней контактной группы относительно совместных шагов, направленных на имплементацию мирного плана президента Украины Петра Порошенко и инициатив президента России Владимира Путина
скрытый текст
«По результатам рассмотрения и обсуждения предложений, внесенных участниками консультаций в Минске 1 сентября 2014, Трехсторонняя контактная группа в составе представителей Украины, Российской Федерации и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе достигла согласия относительно необходимости осуществить следующие шаги:
1. Обеспечить немедленное двустороннее прекращение применения оружия.
2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
3. Осуществить децентрализацию власти, в том числе путем принятия Закона Украины “О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей” (Закон об особом статусе).
4. Обеспечить постоянный мониторинг на российско-украинской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и Российской Федерации.
5. Немедленно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые произошли в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
8. Принять меры для улучшения гуманитарной ситуации на Донбассе.
9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины “О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей” (Закон об особом статусе).
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.
1. Обеспечить немедленное двустороннее прекращение применения оружия.
2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
3. Осуществить децентрализацию власти, в том числе путем принятия Закона Украины “О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей” (Закон об особом статусе).
4. Обеспечить постоянный мониторинг на российско-украинской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и Российской Федерации.
5. Немедленно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые произошли в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
8. Принять меры для улучшения гуманитарной ситуации на Донбассе.
9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины “О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей” (Закон об особом статусе).
10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
скрытый текст
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Декларация президента Российской Федерации, президента Украины, президента Французской Республики и канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года
скрытый текст
Президент РФ Владимир Путин, президент Украины Петр Порошенко, президент Французской республики Франсуа Олланд и канцлер Федеративной республики Германии Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно с этих целях.
В этом контексте лидеры одобряют комплекс мер по выполнению минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал минский протокол от 5 сентября 2014 года и минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого комплекса мер.
Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.
Лидеры разделяют убеждение в том, что укрепление сотрудничества между Европейским Союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию данного кризиса. В этих целях они поддерживают продолжение трехсторонних переговоров между Европейским союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие "зимнего газового пакета".
Они также поддерживают трехсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о Глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом.
Лидеры по-прежнему привержены идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.
Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в "нормандском формате", который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел.
В этом контексте лидеры одобряют комплекс мер по выполнению минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал минский протокол от 5 сентября 2014 года и минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого комплекса мер.
Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.
Лидеры разделяют убеждение в том, что укрепление сотрудничества между Европейским Союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию данного кризиса. В этих целях они поддерживают продолжение трехсторонних переговоров между Европейским союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие "зимнего газового пакета".
Они также поддерживают трехсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о Глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом.
Лидеры по-прежнему привержены идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.
Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в "нормандском формате", который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел.
Штангенциркуль
Грандмастер
2/13/2015, 3:45:12 PM
Ну все. Поплыли. Как и ожидалось...
Вопрос децентрализации на Украине будет рассматриваться в рамках конституционной реформы. Об этом сообщил глава украинского МИД Павел Климкин.
13.02.2015, 12:40
«Вопрос децентрализации, в том числе в контексте Донбасса, будет рассматриваться в рамках конституционной реформы, потому что никаких обязательств в любой форме, ни юридически обязывающей, ни политической, в этом тексте никто не брал», - приводит его слова РИА Новости.
В то же время дипломат уточнил, что «любые дальнейшие разговоры относительно особого режима Донбасса будут реализовываться в рамках закона, который уже утверждён Верховной радой».
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/74111
Вопрос децентрализации на Украине будет рассматриваться в рамках конституционной реформы. Об этом сообщил глава украинского МИД Павел Климкин.
13.02.2015, 12:40
«Вопрос децентрализации, в том числе в контексте Донбасса, будет рассматриваться в рамках конституционной реформы, потому что никаких обязательств в любой форме, ни юридически обязывающей, ни политической, в этом тексте никто не брал», - приводит его слова РИА Новости.
В то же время дипломат уточнил, что «любые дальнейшие разговоры относительно особого режима Донбасса будут реализовываться в рамках закона, который уже утверждён Верховной радой».
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/74111
Снова_Я
Акула пера
2/13/2015, 3:52:21 PM
(Штангенциркуль @ 13.02.2015 - время: 13:45)
Интересно, хоть прекращение огня в 00:00 15-го февраля наступит?
Ну все. Поплыли. Как и ожидалось...
Вопрос децентрализации на Украине будет рассматриваться в рамках конституционной реформы. Об этом сообщил глава украинского МИД Павел Климкин.
Интересно, хоть прекращение огня в 00:00 15-го февраля наступит?
horvat
Удален 2/13/2015, 3:54:26 PM
(Штангенциркуль @ 13.02.2015 - время: 13:45)
Ну все. Поплыли. Как и ожидалось...
Вопрос децентрализации на Украине будет рассматриваться в рамках конституционной реформы. Об этом сообщил глава украинского МИД Павел Климкин.
13.02.2015, 12:40
«Вопрос децентрализации, в том числе в контексте Донбасса, будет рассматриваться в рамках конституционной реформы, потому что никаких обязательств в любой форме, ни юридически обязывающей, ни политической, в этом тексте никто не брал», - приводит его слова РИА Новости.
В то же время дипломат уточнил, что «любые дальнейшие разговоры относительно особого режима Донбасса будут реализовываться в рамках закона, который уже утверждён Верховной радой».
Оригинал новости RT на русском:https://russian.rt.com/article/74111 Да не будет никакой автономии и Конституционной реформы - эта шваль понимает только язык силы ! Поэтому будет ( может быть ) временное перемирие а потом победа Новороссии с приведением к власти в Киеве лояльных Москве властей
Вся бандеровская сволочь забьется под лавку до лучших времен
Ну все. Поплыли. Как и ожидалось...
Вопрос децентрализации на Украине будет рассматриваться в рамках конституционной реформы. Об этом сообщил глава украинского МИД Павел Климкин.
13.02.2015, 12:40
«Вопрос децентрализации, в том числе в контексте Донбасса, будет рассматриваться в рамках конституционной реформы, потому что никаких обязательств в любой форме, ни юридически обязывающей, ни политической, в этом тексте никто не брал», - приводит его слова РИА Новости.
В то же время дипломат уточнил, что «любые дальнейшие разговоры относительно особого режима Донбасса будут реализовываться в рамках закона, который уже утверждён Верховной радой».
Оригинал новости RT на русском:https://russian.rt.com/article/74111 Да не будет никакой автономии и Конституционной реформы - эта шваль понимает только язык силы ! Поэтому будет ( может быть ) временное перемирие а потом победа Новороссии с приведением к власти в Киеве лояльных Москве властей
Вся бандеровская сволочь забьется под лавку до лучших времен
Снова_Я
Акула пера
2/13/2015, 4:18:57 PM
Всё пи**атее и пи**атее...
Климкин: хрен вам, а не амнистия
Об этом министр иностранных дел Украины заявил, выступая в Верховной Раде. Он отметил, "что любые шаги относительно так называемой амнистии будут осуществляться исключительно в рамках закона, который рассматривался в Верховной Раде. Более того, такая амнистия никоим образом, я подчеркиваю, никоим образом не может быть предоставлена тем, кто был задействован и вовлечен в преступления против человечности".
"Это абсолютная позиция, которая была однозначно подчеркнута в рамках вчерашних переговоров", - подчеркнул Павел Климкин. https://www.unian.net/politics/1043755-klim...a-donbasse.html
Климкин: хрен вам, а не амнистия
Об этом министр иностранных дел Украины заявил, выступая в Верховной Раде. Он отметил, "что любые шаги относительно так называемой амнистии будут осуществляться исключительно в рамках закона, который рассматривался в Верховной Раде. Более того, такая амнистия никоим образом, я подчеркиваю, никоим образом не может быть предоставлена тем, кто был задействован и вовлечен в преступления против человечности".
"Это абсолютная позиция, которая была однозначно подчеркнута в рамках вчерашних переговоров", - подчеркнул Павел Климкин.
скрытый текст
Как сообщал УНИАН, 12 февраля в Минске контактная группа по урегулированию ситуации на Донбассе подписала "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений", который включает 13 пунктов. Пятым пунктом предусмотрено: "Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей".
horvat
Удален 2/13/2015, 4:22:13 PM
(Снова_Я @ 13.02.2015 - время: 14:18)
и эти люди говорят о том что они хотят мира ?
Всё пи**атее и пи**атее...
Климкин: хрен вам, а не амнистия
Об этом министр иностранных дел Украины заявил, выступая в Верховной Раде. Он отметил, "что любые шаги относительно так называемой амнистии будут осуществляться исключительно в рамках закона, который рассматривался в Верховной Раде. Более того, такая амнистия никоим образом, я подчеркиваю, никоим образом не может быть предоставлена тем, кто был задействован и вовлечен в преступления против человечности".
"Это абсолютная позиция, которая была однозначно подчеркнута в рамках вчерашних переговоров", - подчеркнул Павел Климкин.https://www.unian.net/politics/1043755-klim...a-donbasse.htmlскрытый текстКак сообщал УНИАН, 12 февраля в Минске контактная группа по урегулированию ситуации на Донбассе подписала "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений", который включает 13 пунктов. Пятым пунктом предусмотрено: "Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей".
и эти люди говорят о том что они хотят мира ?
Душелов
Профессионал
2/13/2015, 4:29:51 PM
(Вiтaлiй @ 13.02.2015 - время: 12:20)
есть еще вариант...миротворцы...но украина не согласится на российские войска а мы на любые без участия россии
Ничего толкового я так и не увидел от этих переговоров!
Все эти лидеры - говорят для проформы, что добились каких-то положительных результатов..
Полнейший официоз и никакой конкретики..
Война, ИМХО - будет длиться до тех пор, пока одна из сторон - не победит.
есть еще вариант...миротворцы...но украина не согласится на российские войска а мы на любые без участия россии
ien
Акула пера
2/13/2015, 6:29:12 PM
Бывший замкомандующего батальона «Азов» и депутат Радикальной партии Игорь Мосийчук назвал подписанные на саммите «нормандской четвёрки» в Минске соглашения «национальной изменой и предательством национальных интересов».
«Измена. Национальная измена. Предательство национальных интересов. Только так можно охарактеризовать текст по выполнению Минских соглашений, подписанный с ДНР и ЛНР Леонидом Кучмой от имени Украины», — говорится в посте.
https://russian.rt.com/article/74109
«Измена. Национальная измена. Предательство национальных интересов. Только так можно охарактеризовать текст по выполнению Минских соглашений, подписанный с ДНР и ЛНР Леонидом Кучмой от имени Украины», — говорится в посте.
https://russian.rt.com/article/74109
Снова_Я
Акула пера
2/14/2015, 2:05:12 PM
Лидеры ЕС дали гарантии соблюдения Украиной Минских договоренностей
14 февраля 2015 года 10:09
Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU - В руководстве Донецкой народной республики утверждают, что получили гарантии от лидеров ведущих европейских стран относительно выполнения Украиной достигнутых на встрече в Минске мирных договоренностей.
"По поводу Украины у нас есть гарантии от лидеров ЕС. Это их зона ответственности. Если не будет выполнения договоренностей, будет применяться другой план действий", - заявил журналистам в субботу полпред ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин.
https://www.interfax.ru/world/424059
14 февраля 2015 года 10:09
Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU - В руководстве Донецкой народной республики утверждают, что получили гарантии от лидеров ведущих европейских стран относительно выполнения Украиной достигнутых на встрече в Минске мирных договоренностей.
"По поводу Украины у нас есть гарантии от лидеров ЕС. Это их зона ответственности. Если не будет выполнения договоренностей, будет применяться другой план действий", - заявил журналистам в субботу полпред ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин.
https://www.interfax.ru/world/424059
Снова_Я
Акула пера
2/14/2015, 5:30:00 PM
ДНР и ЛНР изложили свои предложения о поправках в конституцию Украины
Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU - ДНР и ЛНР предлагают Киеву на ближайшей встрече трёхсторонней контактной группы начать предметный диалог о поправках в Конституцию Украины.
"Учитывая тот факт, что реформа должна быть проведена уже в 2015 году, ДНР и ЛНР предлагают уже сейчас, то есть на ближайшей встрече контактной группы, начать предметный диалог о необходимых поправках в Конституцию Украины", - заявил "Интерфаксу" в субботу полпред ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин.
Он отметил, что "принятый сторонами 12 февраля комплекс мер по выполнению Минских соглашений предполагает, что для окончательного урегулирования конфликта на Украине должна быть подготовлена и проведена подлинная конституционная реформа, результатом которой должна стать глубокая децентрализация государственного управления".
"ДНР и ЛНР предлагают обсудить и принять предварительный список поправок в Конституцию Украины, среди которых - делегирование отдельным регионам, районам права самостоятельно определять и формирования структуры региональной власти и местного самоуправления", - пояснил "Интерфаксу" Пушилин.
В частности, предлагается: Пушилин отметил, что назначить дату встречи нужно как можно скорее. Ополченцы предложили Киеву провести очередное заседание Контактной группы в Минске, Астане или в Новоазовске (предложить этот город - троллинг 1000-го уровня - С.).
https://www.interfax.ru/world/424069
Посол РФ в США посоветовал Вашингтону следить за тем, как Киев выполняет минские договорённости
Посол РФ в США Сергей Кисляк посоветовал Вашингтону следить не за действиями России, которая, как подчеркнул дипломат, не является стороной конфликта на Украине, а за соблюдением минских договорённостей Киевом.
«Мне бы очень хотелось, чтобы в США столь же внимательно, как они следят за нами — а ведь выполняться соглашения должны сторонами конфликта, а не Россией — обратили свои взоры на реализацию договорённостей своими украинскими партнёрами, на которых они имеют большое влияние», — приводит слова дипломата ТАСС.
https://russian.rt.com/article/74275
Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU - ДНР и ЛНР предлагают Киеву на ближайшей встрече трёхсторонней контактной группы начать предметный диалог о поправках в Конституцию Украины.
"Учитывая тот факт, что реформа должна быть проведена уже в 2015 году, ДНР и ЛНР предлагают уже сейчас, то есть на ближайшей встрече контактной группы, начать предметный диалог о необходимых поправках в Конституцию Украины", - заявил "Интерфаксу" в субботу полпред ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин.
Он отметил, что "принятый сторонами 12 февраля комплекс мер по выполнению Минских соглашений предполагает, что для окончательного урегулирования конфликта на Украине должна быть подготовлена и проведена подлинная конституционная реформа, результатом которой должна стать глубокая децентрализация государственного управления".
"ДНР и ЛНР предлагают обсудить и принять предварительный список поправок в Конституцию Украины, среди которых - делегирование отдельным регионам, районам права самостоятельно определять и формирования структуры региональной власти и местного самоуправления", - пояснил "Интерфаксу" Пушилин.
В частности, предлагается:
скрытый текст
- закрепить в Конституции понятия "особый порядок местного самоуправления", "особый статус", "отдельные районы" и "отдельные регионы";
- предоставить отдельным регионам и районам право самостоятельно определять и формировать структуру региональной власти и местного самоуправления;
- предоставить право отдельным регионам формировать собственные силы охраны общественного порядка;
- ввести особый порядок назначения судей и прокуроров в отдельных регионах, районах и ассоциациях;
- осуществить децентрализацию бюджетно-финансовой и налоговой системы вплоть до возможности создания на отдельных территориях свободных экономических зон и других особых экономических режимов;
- предоставить отдельным районам права объединяться в свободные ассоциации с созданием общих структур управления, а также предоставить возможность заключения договоров о разграничении полномочий между центральным правительством, министерствами и ведомствами и отдельными регионами, районами и их ассоциациями.
- закрепить возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей. При этом полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины, этим законом не могут быть досрочно прекращены;
- закрепить официальный статус русского и других языков нацменьшинств в отдельных регионах и районах Украины.
- предоставить отдельным регионам и районам право самостоятельно определять и формировать структуру региональной власти и местного самоуправления;
- предоставить право отдельным регионам формировать собственные силы охраны общественного порядка;
- ввести особый порядок назначения судей и прокуроров в отдельных регионах, районах и ассоциациях;
- осуществить децентрализацию бюджетно-финансовой и налоговой системы вплоть до возможности создания на отдельных территориях свободных экономических зон и других особых экономических режимов;
- предоставить отдельным районам права объединяться в свободные ассоциации с созданием общих структур управления, а также предоставить возможность заключения договоров о разграничении полномочий между центральным правительством, министерствами и ведомствами и отдельными регионами, районами и их ассоциациями.
- закрепить возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей. При этом полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины, этим законом не могут быть досрочно прекращены;
- закрепить официальный статус русского и других языков нацменьшинств в отдельных регионах и районах Украины.
https://www.interfax.ru/world/424069
Посол РФ в США посоветовал Вашингтону следить за тем, как Киев выполняет минские договорённости
Посол РФ в США Сергей Кисляк посоветовал Вашингтону следить не за действиями России, которая, как подчеркнул дипломат, не является стороной конфликта на Украине, а за соблюдением минских договорённостей Киевом.
«Мне бы очень хотелось, чтобы в США столь же внимательно, как они следят за нами — а ведь выполняться соглашения должны сторонами конфликта, а не Россией — обратили свои взоры на реализацию договорённостей своими украинскими партнёрами, на которых они имеют большое влияние», — приводит слова дипломата ТАСС.
https://russian.rt.com/article/74275
kimomsk
Акула пера
2/14/2015, 6:54:28 PM
(Снова_Я @ 14.02.2015 - время: 15:30)
А что антигосударственного в таком предложении может усмотреть Киев? Нормальная процедура с выборностью законодательных органов власти в областях! Почему "отдельные" районы? В чем криминал, если люди во всех областях Украины так будут региональную власть избирать? А главу областной администрации сам бог велел выбирать прямым тайным голосованием избирателей области. Почему Киев в этом вопросе бурагозит и упирается?
"ДНР и ЛНР предлагают обсудить и принять предварительный список поправок в Конституцию Украины, среди которых - делегирование отдельным регионам, районам права самостоятельно определять и формирования структуры региональной власти и местного самоуправления", - пояснил "Интерфаксу" Пушилин.
А что антигосударственного в таком предложении может усмотреть Киев? Нормальная процедура с выборностью законодательных органов власти в областях! Почему "отдельные" районы? В чем криминал, если люди во всех областях Украины так будут региональную власть избирать? А главу областной администрации сам бог велел выбирать прямым тайным голосованием избирателей области. Почему Киев в этом вопросе бурагозит и упирается?
Снова_Я
Акула пера
2/14/2015, 7:42:26 PM
(kimomsk @ 14.02.2015 - время: 16:54)
Что и другие, "не сепаратистские" ныне регионы обязательно потребуют того же (а чем мы хуже?). Казалось бы ничего страшного, но при слабости центральной власти подобное смертельно для сохранения целостности страны. Впрочем, я не представляю, как такая слабая власть сможет сопротивляться непринятию подобных изменений в Конституцию... Меркель с Олландом не простят, потому что Путин будет всегда ржать, завидев их, лошков, поверивших Порошенко.
А что антигосударственного в таком предложении может усмотреть Киев?
Что и другие, "не сепаратистские" ныне регионы обязательно потребуют того же (а чем мы хуже?). Казалось бы ничего страшного, но при слабости центральной власти подобное смертельно для сохранения целостности страны. Впрочем, я не представляю, как такая слабая власть сможет сопротивляться непринятию подобных изменений в Конституцию... Меркель с Олландом не простят, потому что Путин будет всегда ржать, завидев их, лошков, поверивших Порошенко.
Снова_Я
Акула пера
2/14/2015, 7:51:17 PM
«Если Минские соглашения соблюдаться не будут, мы возьмем Харьков», — лидер ДНР Захарченко
Об этом он сообщил на пресс-конференции в Донецке, передают местные СМИ.
«Если киевские власти не будут соблюдать условия Минских договоренностей, не отведут свою технику от наших границ, не отпустят наших пленных и продолжат бомбить наши города, то, разумеется, мы не будем просто стоять и ждать. В первую очередь, мы просто уничтожим Дебальцевский котел с украинскими солдатами, где на данный момент находится от 6 до 8 тысяч человек. Затем мы отобьем у противника Мариуполь, а когда это будет сделано, то мы бросим все свои силы на то, чтобы взять Харьков», — заявил Захарченко. https://mykharkov.info/news/esli-minskie-so...enko-73289.html
МИД предостерег стороны конфликта на Украине от нарушения минских договоренностей
«Прекращение огня - это абсолютно точно первое условие, второе - немедленный развод, начинающийся со второго дня после прекращения огня, тяжелой техники, тяжелых вооружений, прописано все, вплоть до систем залпового огня», - отметил российский дипломат в интервью программе «Вести в субботу» на телеканале «Россия 1».
«Если кто-то будет уличен в том, что это не выполняется - это предмет сурового разбирательства», - подчеркнул Карасин.
https://www.vz.ru/news/2015/2/14/729654.html
Ополченцы начали отвод тяжелых вооружений
Власти ЛНР начали отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения, бойцы республики, в свою очередь, остаются на позициях.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2353894
Об этом он сообщил на пресс-конференции в Донецке, передают местные СМИ.
«Если киевские власти не будут соблюдать условия Минских договоренностей, не отведут свою технику от наших границ, не отпустят наших пленных и продолжат бомбить наши города, то, разумеется, мы не будем просто стоять и ждать. В первую очередь, мы просто уничтожим Дебальцевский котел с украинскими солдатами, где на данный момент находится от 6 до 8 тысяч человек. Затем мы отобьем у противника Мариуполь, а когда это будет сделано, то мы бросим все свои силы на то, чтобы взять Харьков», — заявил Захарченко.
скрытый текст
Также глава самопровозглашенной республики отметил, что взятие Харькова в любом случае произойдет, поскольку в городе находится много людей, желающих «освобождения от оккупантов».
«Нас там ждут люди. У нас там много своих. Когда нужно будет, они возьмут оружие и будут убивать фашистов», — добавил Захарченко.
То, что в Харькове действительно много пособников повстанцев, действительно так. Сотрудники СБУ регулярно задерживают пособников ДНР в городе, а на днях в Харькове были задержаны повстанцы из Луганской республики. Но харьковчане воевать не хотят — на этой неделе по региону буквально прокатилась целая волна протестов против мобилизации — недовольные женщины не желают отпускать своих мужей на фронт.
«Нас там ждут люди. У нас там много своих. Когда нужно будет, они возьмут оружие и будут убивать фашистов», — добавил Захарченко.
То, что в Харькове действительно много пособников повстанцев, действительно так. Сотрудники СБУ регулярно задерживают пособников ДНР в городе, а на днях в Харькове были задержаны повстанцы из Луганской республики. Но харьковчане воевать не хотят — на этой неделе по региону буквально прокатилась целая волна протестов против мобилизации — недовольные женщины не желают отпускать своих мужей на фронт.
МИД предостерег стороны конфликта на Украине от нарушения минских договоренностей
«Прекращение огня - это абсолютно точно первое условие, второе - немедленный развод, начинающийся со второго дня после прекращения огня, тяжелой техники, тяжелых вооружений, прописано все, вплоть до систем залпового огня», - отметил российский дипломат в интервью программе «Вести в субботу» на телеканале «Россия 1».
«Если кто-то будет уличен в том, что это не выполняется - это предмет сурового разбирательства», - подчеркнул Карасин.
https://www.vz.ru/news/2015/2/14/729654.html
Ополченцы начали отвод тяжелых вооружений
Власти ЛНР начали отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения, бойцы республики, в свою очередь, остаются на позициях.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2353894
ien
Акула пера
2/14/2015, 8:02:29 PM
(Снова_Я @ 14.02.2015 - время: 17:51)
Интересно, сколько харьковчан после этого заявления испытали двойные чувства?
И дончан жалко и хочется чтобы минские не соблюли.
«Если Минские соглашения соблюдаться не будут, мы возьмем Харьков», — лидер ДНР Захарченко
Интересно, сколько харьковчан после этого заявления испытали двойные чувства?
И дончан жалко и хочется чтобы минские не соблюли.
Asstorroid
Любитель
2/14/2015, 9:09:23 PM
Прошу пардона у господ модераторов! Не нормативная лексика исходит не из моих уст. Из песни слов не выбросишь и здесь форум для взрослых, а не институт благородных девиц! Итак:
ien
Акула пера
2/14/2015, 9:15:10 PM
Порошенко: Если не будет мира, по всей стране будет введено военное положение
Если в Украине не будет установлен мир, то по всей стране будет введено военное положение. Об этом заявил Президент Украины Петр Порошенко он в ходе передачи техники украинским пограничникам в субботу в Киеве.
"Еще до Минска на заседании Кабинета Министров Украины, я предупредил, что нам нужно будет в случае, если мира не будет принимать очень тяжелое, но необходимое решение о введении военного положения. Еще раз подчеркиваю: в этом случае военное положение будет введено не только в Донецке и Луганске, но и по всей стране", - сказал он.
Президент проинформировал, что, проанализировав внимательно законодательство о военном положении, в случае, если не будет мира, немедленно внесет в Верховную Раду изменения в это законодательство, которые позволят еще сильнее и эффективнее мобилизоваться и объединиться для обороны государства.
"В первую очередь, полагаясь на самих себя, будем координировать наши действия с нашими партнерами и друзьями", - сказал Порошенко и подчеркнул, что осталось 10 часов до того момента, когда стороны должны прекратить огонь.
https://mignews.com.ua/politics/inukraine/4828546.html
Если в Украине не будет установлен мир, то по всей стране будет введено военное положение. Об этом заявил Президент Украины Петр Порошенко он в ходе передачи техники украинским пограничникам в субботу в Киеве.
"Еще до Минска на заседании Кабинета Министров Украины, я предупредил, что нам нужно будет в случае, если мира не будет принимать очень тяжелое, но необходимое решение о введении военного положения. Еще раз подчеркиваю: в этом случае военное положение будет введено не только в Донецке и Луганске, но и по всей стране", - сказал он.
Президент проинформировал, что, проанализировав внимательно законодательство о военном положении, в случае, если не будет мира, немедленно внесет в Верховную Раду изменения в это законодательство, которые позволят еще сильнее и эффективнее мобилизоваться и объединиться для обороны государства.
"В первую очередь, полагаясь на самих себя, будем координировать наши действия с нашими партнерами и друзьями", - сказал Порошенко и подчеркнул, что осталось 10 часов до того момента, когда стороны должны прекратить огонь.
скрытый текст
Действие военного положения на территории страны действует до тех пор, пока власти не будут уверены, что гражданам и территориальной целостности государства ничего не угрожает.
Трудовая повинность
Трудоспособное население по решению властей будет трудиться на благо Вооруженных сил Украины, национальной экономики и сил гражданской защиты. Предприятия перейдут на режим работы для нужд обороны страны, а их имущество и активы украинцев могут быть использованы в целях безопасности государства.
Комендантский час
Людям запретят в вечернее и ночное время находиться без специальных удостоверений на улицах и общественных местах. Более того, устанавливается особый режим въезда и выезда. Иностранцам и лицам без гражданства ограничат свободу передвижения так же, как и транспорту.
Проверка документов
При военном положении следует готовиться к проверке документов, осмотру личных вещей и авто по поводу и без повода.
Деятельность политических сил
Украинские власти могут наложить вето на деятельность политических партий и общественных организаций, если они угрожают территориальной целостности страны и безопасности ее граждан.
ТВ, Интернет и связь
Военное командование получает полный контроль над средствами связи, которые они могут использовать для военных нужд и разъяснительной работы с населением. Вводится запрет на любительские радиостанции и передачу информации через Интернет. За нарушение требований командование имеет право изымать технику у людей.
Алкоголь и оружие
В законе «О правовом режиме военного положения» говорится о запрете на торговлю оружием, сильнодействующими химическими и ядовитыми веществами. В эту же категорию попал алкоголь и все, что делается на спиртовой основе. Оружие и спиртные напитки «национализируют».
Военные подразделения
Призывники и военнообязанные каждый раз при смене места жительства будут отчитываться об этом перед командованием. Кроме этого, население предоставит свои квартиры для временного проживания военнослужащих и размещения воинских частей.
Продукты питания и эвакуация
Для защиты людей предусматривается эвакуация из опасных мест. При необходимости Украине следует готовиться к выдаче продуктов и товаров в ограниченном количестве.
Трудовая повинность
Трудоспособное население по решению властей будет трудиться на благо Вооруженных сил Украины, национальной экономики и сил гражданской защиты. Предприятия перейдут на режим работы для нужд обороны страны, а их имущество и активы украинцев могут быть использованы в целях безопасности государства.
Комендантский час
Людям запретят в вечернее и ночное время находиться без специальных удостоверений на улицах и общественных местах. Более того, устанавливается особый режим въезда и выезда. Иностранцам и лицам без гражданства ограничат свободу передвижения так же, как и транспорту.
Проверка документов
При военном положении следует готовиться к проверке документов, осмотру личных вещей и авто по поводу и без повода.
Деятельность политических сил
Украинские власти могут наложить вето на деятельность политических партий и общественных организаций, если они угрожают территориальной целостности страны и безопасности ее граждан.
ТВ, Интернет и связь
Военное командование получает полный контроль над средствами связи, которые они могут использовать для военных нужд и разъяснительной работы с населением. Вводится запрет на любительские радиостанции и передачу информации через Интернет. За нарушение требований командование имеет право изымать технику у людей.
Алкоголь и оружие
В законе «О правовом режиме военного положения» говорится о запрете на торговлю оружием, сильнодействующими химическими и ядовитыми веществами. В эту же категорию попал алкоголь и все, что делается на спиртовой основе. Оружие и спиртные напитки «национализируют».
Военные подразделения
Призывники и военнообязанные каждый раз при смене места жительства будут отчитываться об этом перед командованием. Кроме этого, население предоставит свои квартиры для временного проживания военнослужащих и размещения воинских частей.
Продукты питания и эвакуация
Для защиты людей предусматривается эвакуация из опасных мест. При необходимости Украине следует готовиться к выдаче продуктов и товаров в ограниченном количестве.
https://mignews.com.ua/politics/inukraine/4828546.html
horvat
Удален 2/14/2015, 9:41:45 PM
(ien @ 14.02.2015 - время: 19:15)
Не ну я реально не понимаю а что это даст ? Это как то укрепит Украинскую армию и поспособствует перемоге ?
Порошенко: Если не будет мира, по всей стране будет введено военное положение
Не ну я реально не понимаю а что это даст ? Это как то укрепит Украинскую армию и поспособствует перемоге ?
Odesssa
Удален 2/14/2015, 9:55:15 PM
Та нет. Просто агония.
ien
Акула пера
2/14/2015, 10:03:38 PM
(horvat @ 14.02.2015 - время: 19:41)
Это дало бы, введи он его в июне прошлого года. Де факто это установление диктатуры. Диктатура была единственным шансом на выживание Украины. Тогда. Сейчас поздно. Сейчас ВП это шанс для Порошенко выжить. Не более. И не факт, что удачный шанс.
Не ну я реально не понимаю а что это даст ?
Это дало бы, введи он его в июне прошлого года. Де факто это установление диктатуры. Диктатура была единственным шансом на выживание Украины. Тогда. Сейчас поздно. Сейчас ВП это шанс для Порошенко выжить. Не более. И не факт, что удачный шанс.
Anatolivi4
Акула пера
2/14/2015, 11:24:17 PM
Это означает что каждый мужчина должен идти на фронт, а у них хватит оружия и продовольчтвия прокормить такую толпу?