Марс. Билет в один конец.

corwinnt
10/25/2013, 6:09:10 AM
Проект «Mars One» у всех на слуху. Казалось бы, нужно радоваться тому, что "на пыльных тропинках далёких планет останутся наши следы" и тому, что 202586 человек хотят улететь на Красную планету (данные на 13 сент. 2013 г.), но...

Ну будет в 2033 году на Марсе колония из 20 землян. Через пару лет - возможно и 200. Но никаких гарантий, что к этому времени удастся обеспечить обратную дорогу нет и быть не может. И в 2033 и в 2044... И дело не в тех, кто полетят на Марс с Земли. Они сами сделают свой выбор. Да, они будут такими же героями, как Гагарин и Армстронг, но...

Задумайтесь, 2033 год - это (по графику проекта) уже 10 лет от момента высадки. Люди - это люди, а не роботы. В колонии неизбежно появятся дети. Случайная беременность, отказ от аборта (что можно понять в тех условиях - другого шанса не будет) и всё... Здравствуй, первый марсианин. А у него кто-то спросил, готов ли он (или она) вырасти и умереть под тесным куполом? На оборотной воде? Не увидев за всю свою жизнь настоящего зелёного луга? Ни разу не искупавшись голышом в речке?

Интересно, об этом кто-то подумал, когда затевал это шоу с билетом в один конец?
Тропиканка
10/25/2013, 6:29:47 AM
(corwinnt @ 25.10.2013 - время: 02:09)
Задумайтесь, 2033 год - это (по графику проекта) уже 10 лет от момента высадки. Люди - это люди, а не роботы. В колонии неизбежно появятся дети. Случайная беременность, отказ от аборта (что можно понять в тех условиях - другого шанса не будет) и всё... Здравствуй, первый марсианин. А у него кто-то спросил, готов ли он (или она) вырасти и умереть под тесным куполом? На оборотной воде? Не увидев за всю свою жизнь настоящего зелёного луга? Ни разу не искупавшись голышом в речке?

Ужосы какие! 00054.gif
Аборт не сделай, а изволь рожать гуманоида.. На лугу не поваляйся.. В речке голышом не искупайся..
Не, не полечу.. 00045.gif
Лучшей - здесь, на Земле..
И гуманоидов рожать не надо и на лугу валяйся - сколь влезет..
И голышом в море - каждую ночь..)
corwinnt
10/25/2013, 7:28:11 AM
(Тропиканка @ 25.10.2013 - время: 02:29)
Лучшей - здесь, на Земле..

Так и стегоцефалу понятно, что на Земле лучше. Тепло (по сравнению с Марсом), вода, воздух... потрусил пальму - кокос упал, вполне съедобный...

Но те 202586 человек - не идиоты. Герои. Первопроходцы. Мы ведь восхищаемся Колумбом, который пересёк океан, Гагариным, облетевшим шарик в "консервной банке"... Если бы не Колумб и Гагарин, мы бы так и сидели под пальмами, изредка обдумывая вопросы усовершенствования каменных топоров...

Но меня больше интересует вся это героическая поступь человечества к звёздным далям с точки зрения того самого первого марсианина. Не зелёного гуманоида, а нормального ребёнка, который родится на Марсе. Сможет ли оправдать весь научный wow-эффект от первой колонии на Марсе тот момент, когда он поймёт, что Землю он увидит только на видео? Родители, конечно, герои, но его-то никто не спросил...

Лететь на Марс - нужно. Только не слишком ли мы торопимся. Гагарин рисковал только своей собственной жизнью, Колумб в случае чего высадился бы на Канарах и тоже не издох бы с голоду. И его дети от местных туземок жили бы себе в привычном мире, ни в чём себя не огоаничивая. Или, если бы у них возникло неодолимое желание насладиться корридой в Севилье, построили бы корабли и приплыли в Испанию.

А «Mars One» - это первый в истории Земли реальный билет в один конец, когда вернуться своими силами нельзя теоретически.
Oceanair
10/25/2013, 11:38:21 AM
Ребёнок, родившийся на Марсе... А почему, собственно, он должен тосковать по лугам, речкам и пальмам? Для него то, что он увидит с первым вздохом и будет Родиной, тем самым лугом и речкой голышом. Мы же не тоскуем о песках пустыни, где рождаются и живут туареги? Или о джунглях Амазонки, о снегах Чукотки. Мы тоскуем о своём, родном. О том, что знаем с детства... Рожая ребёнка здесь, на Земле, разве кто-то спрашивает его, хочет ли он родиться или где он хочет родиться?
ҐенҐа
10/25/2013, 11:43:44 AM
Так вроде не будет полетов на Марс с людьми. Доза радиации которую получат космонавты за время полета, не совместима с жизнью
Duhovnik
10/25/2013, 12:18:58 PM
(ҐенҐа @ 25.10.2013 - время: 07:43)
Так вроде не будет полетов на Марс с людьми. Доза радиации которую получат космонавты за время полета, не совместима с жизнью

будет будет проблему с радиацией кстати уже решили.
Кстати вроде как одной из кандидаток на дорогу в один конец хотела подать первая женщина космонавт - Терешкова которая как никто другой осознает что такое космос и реалии полета в один конец.
ҐенҐа
10/25/2013, 12:23:37 PM
(Duhovnik @ 25.10.2013 - время: 09:18)
(ҐенҐа @ 25.10.2013 - время: 07:43)
Так вроде не будет полетов на Марс с людьми. Доза радиации которую получат космонавты за время полета, не совместима с жизнью
будет будет проблему с радиацией кстати уже решили.

И как ее решили? Двигатели придумали такие что дорога на Марс займет 2 дня?
Elbrujo
10/25/2013, 1:10:44 PM
В и-нете есть информация что планета Марс совсем не красная, а точно такая же как и Земля. Нам эффект подавали, фотошоп. А как оно на самом деле узнают те "первые", но вот смогут ли они передать информацию, и если и смогут, то власть передаст эту инф-ию людям?
Брэдбери описал в своем романе "Марсианские хроники" эти полеты на другую планету.
Первых уничтожали. И вторых. Так что если есть 200 тыс. человек, то колонизаторы пока что ничем не рискуют.
А дети... Ну они только по рассказам узнают что такое восход и закат солнца на Земле, там он другой по восприятию. А потом прилетит ребенок с Земли который это видел и они его побьют, из-за зависти. Тоже, как в рассказе Брэдбери.
А потом на планете Земля случится масштабная война и про тех кто живет на Марсе забудут, война за власть на Земле заберет все силы. И те так и останутся там далекодалеконикомуненужные...
Gefreiter
10/25/2013, 1:52:26 PM
На сегодня нереально технически. Сомневаюсь, чтобы и к тому времени эта сказка стала былью. Ну а уж потом - прочее...
Tuyan
10/25/2013, 2:10:03 PM
Наступит 2033 год и...никто и не вспомнит этот проект))). Серьезно если, то первыми марсианами должны быть и будут только ученые. Естественно с обратным билетом))
Radko
10/25/2013, 2:56:06 PM
(corwinnt @ 25.10.2013 - время: 02:09)
Задумайтесь, 2033 год - это (по графику проекта) уже 10 лет от момента высадки. Люди - это люди, а не роботы. В колонии неизбежно появятся дети. Случайная беременность, отказ от аборта (что можно понять в тех условиях - другого шанса не будет) и всё... Здравствуй, первый марсианин. А у него кто-то спросил, готов ли он (или она) вырасти и умереть под тесным куполом? На оборотной воде? Не увидев за всю свою жизнь настоящего зелёного луга? Ни разу не искупавшись голышом в речке?

Интересно, об этом кто-то подумал, когда затевал это шоу с билетом в один конец?

А что тут такого? Каждый человек имеет право распоряжаться своей жизнью. При некоторых условиях я бы и сам полетел.

Вот, к примеру, когда люди плотно начинают героин кушать, это тоже билет в один конец, хоть и не выходя за пределы Земли физически. Но чего-то никого это не шокирует, хотя изначально все в курсе.

А тут - я вполне понимаю даже мотивацию этих людей и жму руку. В наши дни рвануть в такое предприятие - это покруче чем в Средние Века отплыть на скорлупе с парусом хрен знает куда.
Helga Tango
10/25/2013, 2:58:29 PM
Значит всетаки будут на Марсе яблаки цвести)
мнебывнебамнебывнебА-А-а здесьябылАтамянебЫ-Ы-ыл
Oceanair
10/25/2013, 3:24:38 PM
(Elbrujo @ 25.10.2013 - время: 09:10)
В и-нете есть информация что планета Марс совсем не красная, а точно такая же как и Земля. Нам эффект подавали, фотошоп...

Любопытно, что красной планетой Марс называли ещё в древности... наверное тогда в фотошопе наиболее популярным инструментом была красная глина. 00064.gif
ҐенҐа
10/25/2013, 3:36:59 PM
думаю там на Марсе от скуки все друг друга перетрахают, создадут свои строй, кто то захочет стать королём, кого то свергнут с помощью революции, это сейчас все они цивилизованные, дружелюбные, а когда окажутся в замкнутом пространстве всякое может случится
Oceanair
10/25/2013, 5:00:34 PM
Отнюдь! Когда каждая минута будет проходить в борьбе за выживание - скучать не придётся, это и к бабке не ходи. Секс там явно не будет процессом первой необходимости или праздного времяпровождения потому, что праздности не будет. Если только они не "наступят на грабли" и не создатут парламента с народными избранниками. Тогда уж точно, будет кому со скуки трахаться! Ну и, само собой, кого... 00003.gif
corwinnt
10/25/2013, 5:11:02 PM
(Radko @ 25.10.2013 - время: 10:56)
Каждый человек имеет право распоряжаться своей жизнью.

Так я не про то совсем. При условии принудительной стерилизации - пусть летят. А без таковой, полёт без возможности возврата - не есть правильно.

(o_nist @ 25.10.2013 - время: 07:38)
Ребёнок, родившийся на Марсе... А почему, собственно, он должен тосковать по лугам, речкам и пальмам? Для него то, что он увидит с первым вздохом и будет Родиной, тем самым лугом и речкой голышом.

Анекдот про червячков, папу и сына вспомнился:
- Папа, а почему другие червячки дивут в яблоках, грушах, а мы - в куче дерьма?
- Есть, сынок такое понятие - Родина!

Замкнутое пространство купола, выход на поверхность только в скафандре (кстати, кто обеспечит скафандры нужных размеров?). И при этом - земные книжки с картинками и мультики... Я думаю, что он сам сможет сделать выводы о том, чем является эта "родина" (см. выше про червячков). Ребёнку вся эта героика освоения Вселенной будет глубоко ультрафиолетова, ему другое нужно.

У Бережного была неплохая повесть на эту тему "Селенитка". Там же, кстати, было про проблемы человека, выросшего в условиях лунной гравитации - Земля для главной героини была слишком "тяжела". Это про то, что даже обеспечение обратной дороги - ещё не возможность для "марсиан" вернуться на Землю.

(o_nist @ 25.10.2013 - время: 07:38)
Мы же не тоскуем о песках пустыни, где рождаются и живут туареги? Или о джунглях Амазонки, о снегах Чукотки.

Почему? Вот я бы не отказался побывать на Амазонке или полюбоваться полярным сиянием на мысе Дежнёва... Но! Даже если такого желания нет, у нас есть возможность купит туда билет. У "марсиан" - не будет.

(ҐенҐа @ 25.10.2013 - время: 11:36)
думаю там на Марсе от скуки все друг друга перетрахают, создадут свои строй...

Ну, до такого может и не дойти, но ход мысли правильный. Причём, самое смешное, что вмешаться в ход событий Земля сможет только послав ну "усмирение непокорной колонии" ещё одну порцию "смертников".
corwinnt
10/25/2013, 5:19:17 PM
(o_nist @ 25.10.2013 - время: 11:24)
(Elbrujo @ 25.10.2013 - время: 09:10)
В и-нете есть информация что планета Марс совсем не красная, а точно такая же как и Земля. Нам эффект подавали, фотошоп...
Любопытно, что красной планетой Марс называли ещё в древности...

А как его назвать, если он реально виден на небе, как красноватая звёздочка?

По поводу фотошопа - тяжело сказать. Все эти "доказательства" в интернете сделаны как раз фотошопом (в основном - банальнейший Auto Tone) и доказательствами по сути не являются. Мне кажется, что истина - где-то посредине. С одной стороны, красноватый оттенок поверхности Марса виден в любительский телескоп, а с другой - цвета попавших в кадр фрагментов марсоходов, не совсем соответствуют их же фото, сделанным на Земле.
Вiтaлiй
10/25/2013, 5:45:24 PM
Думаю, что большинству украинцев проблемы Марса - до лампочки (цэ) 00047.gif

Картошка перестала у нас расти, затравили химикатами.. 00053.gif

Хотя раньше.. Верил!
image
ukrainets
10/25/2013, 5:46:39 PM
(ҐенҐа @ 25.10.2013 - время: 11:36)
думаю там на Марсе от скуки все друг друга перетрахают, создадут свои строй, кто то захочет стать королём, кого то свергнут с помощью революции, это сейчас все они цивилизованные, дружелюбные, а когда окажутся в замкнутом пространстве всякое может случится

И все станет так же, как и на Земле.
MuZZZa
10/25/2013, 5:57:47 PM
(Вiтaлiй @ 25.10.2013 - время: 13:45)
Картошка перестала у нас расти, затравили химикатами.. 00053.gif

это влияние злобных гуманоидов