Майдан 3.0

Уважаемые пользователи, открыт новый том!
Продолжаем обсуждение.

Предыдущие тома..

---------------------------------------------------------------

(Anatolivi4 @ 22.02.2016 - время: 21:50)
(Nika-hl @ 22.02.2016 - время: 21:45)
(Anatolivi4 @ 22.02.2016 - время: 21:37)
В целом я согласен с Вендалом, но почему то меня бесит когда гонят на Украину люди с других стран. Дело в том, что это правда. А на правду чего обижаться? Ну может быть я в душе националист, но говорю как есть. Вот например я с пониманием отношусь к нелюбви к Украине от Виталия, Хорвата, Ники... но когда говорят ,,правду,, про Украину те кто лично не сталкивался с трудностями Украины, то вот просыпается патриотизм и хочется защищать свою страну. Я не думаю, что все, сказанное pоссиянами, воспpинимается, как "не учите нас жить". Такие вещи, они сpазу читаются и естественно воспpинимаются в штыки...

Многие тpудности Укpаины и Pоссии схожи.... И пpичем, совеpшенно понятно, что в обычной жизни "напpяги" текущие люди, что в PФ, что на Укpаине pешают сходно.

мы, взpослое поколение. Худо-бедно, жизнь - штука поучительная... Даже те, кто на Укpаине ни pазу не был... видел по Ящику - пыхтит, дымит, пашут, сеют на Укpаине... Каpтинка в голове осталась, как ни наслаивай....

Молодежь, кому сейчас 15... Дpугая каpтинка, хоть им это все до лампады, дядями и тетями за 40 станут.... Без пpедубеждений дpуг на дpуга.... смотpеть вpяд ли получится.

(Anatolivi4 @ 22.02.2016 - время: 22:53)
(Вiтaлiй @ 22.02.2016 - время: 23:33)
Моя Украина - УССР!..
И столица моей Родины - Город ГЕРОЙ Москва!

Так понятно тебе,, националисту в душе и патриоту своей страны??
Не от тех защищать собрался!
Враг - уже внутри.. 2 года.. Да мне все равно кто ты и кто твоя родина и твои личные симпатии. УССР... это даже не смешно. Воспоминаниями сыт не будешь и не вернуть.
Почему не приехал на майдан3 и не поддержал их? ведь они как и ты против Порошенко и Яценюка Ты не поверишь.. НЕ за что!
И ето, тоже - не смешно.

Нацисты напали на Третий Майдан: есть пострадавшие и задержанные (ВИДЕО, ФОТО)

Не "нацисты", а истинные патриоты украины и сторонники евроинтеграции! Ведь они защищают режим порошенко, который, по словам того же порошенко, ведет украину в европу. все правильно сделали!

(Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 00:12)
Ты не поверишь.. НЕ за что!
И ето, тоже - не смешно. а в 2013-2014 было за что ? Ездил на антимайдан? Поддержал "легитимного" ?

(sxn_3278951818 @ 23.02.2016 - время: 10:38)
(Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 00:12)
Ты не поверишь.. НЕ за что!
И ето, тоже - не смешно. а в 2013-2014 было за что ? Ездил на антимайдан? Поддержал "легитимного" ?
sxn_3278951818 Замечание п.13. (Троллинг - написание заведомо провокационных сообщений)

(Anatolivi4 @ 22.02.2016 - время: 20:56)
(Вендал @ 22.02.2016 - время: 20:50)
???? А майдан то продолжается.... многие тут так пристально следят за майданом 3, что видно, что эти многие хотят чтоб случился Майдан3. Возникает вопрос, а почему Вы так хотите чтоб на Украине был новый майдан, чего вы ожидаете от него?
Ведь россияне всегда были против майданов, или Вы хотите реванша и вам все равно кто и как лишь бы власть Порошенко сменить?
У англичан - спорт. У украинцев - майдан. В обоих случаях приятное времяпровождение которое каждый выбрал себе сам.
Почему бы не понаблюдать за развитием событий? Я ввиду того, что человек не азартный ставки не делаю...

По теме. Майдана не будет. Слишком большое разочарование, как и проблем. То, что происходит сейчас - имитация, не более.

Зря запасались попкорном. Украину хоть и пучит, но на очередной путч она не разродится. Перевороты зреют в коридорах дворцовой власти. Революции финансируются из вне. А за этот бунтующий сброд ни одна партия не подписалась.
В былые времена,народный стихийный бунт возникал глубоко в провинции, успевал повесить местного помещика и хором изнасиловать его дочь... А тут всё понятно: изнасилуют случайно проходящую школьницу, а виновным привычно назначат Кремль, и лично Путина.

Организованный майдан так быстро не сдувается.
К тому же по-рассуждать, где актив прошлого майдана.
Не считая тех, кто получил свои фантики.
Теоретически: в армии и добровольческих батальонах, в могилах за пару лет, и разочаровавшиеся или понимающие бессмысленность.

Коллеги-диспутанты.
Все рассуждения о 3-м майдане - туфта, с моей точки зрения.
Причины просты:
Между вспышками народного недовольства должно проходить исторически обоснованное время.
Примеров куча.
Французские революции (десятилетия промежутка).
Украинские майданы 2004 и 14.
Российские революции 1905 и 17.

Любой плод должен вызреть.

Я бы тему закрыл, честно говоря, как бесполезную в силу исторических факторов
Единственно, что в силу объективного ускоренного хода истории (тех.прогресс влияет), вероятность майдана-3.0 наступит не через 10 лет, а через 4-5, считая от нынешнего.

Есть, конечно, вероятность, что украинская власть одумается и перестанет тырить так же как прежняя...
Но, глядя со стороны, сомневаюсь.

Изредка изучая одновременно не только российское инфопространство, считаю, что нынешняя власть "достала" уже не только украинцев, а и США, и ЕС, и других сильных мира...

Но народ Украины не виню. Народ всегда надеется на лучшее при любых переменах. А вот оседлывают революционную волну всегда хапуги с бандюковским уклоном. Причем так происходило и происходит везде, где нет нормального гражданского общества и системы контроля.

Исторически до нормальной жизни пройдет еще 20-30 лет, пока ситуация не наладится. То есть, 1-2 поколения... буду рад, если ошибаюсь в своей тупой технарской оценке надежности систем и сопромата.

ArseNat 23.02.2016 - время: 19:32
Коллеги-диспутанты.
Все рассуждения о 3-м майдане - туфта, с моей точки зрения.
Причины просты:
Между вспышками народного недовольства должно проходить исторически обоснованное время.
Примеров куча.
Французские революции (десятилетия промежутка).
Украинские майданы 2004 и 14.
Российские революции 1905 и 17.

Любой плод должен вызреть.

Я бы тему закрыл, честно говоря, как бесполезную в силу исторических факторов
Я не историк и политолог. Майданы видим изнутри. 2004 - карнавал и фабрика по зарабатыванию денег. 2013 - сначала, пока не поняли различие, ломанулись на заработки те же. Столько знакомых, одна беременная на последнем сроке бабло скирдовала. Страна маленькая, все на виду, все все все знают, не стоит ждать, когда официальную летопись составят.

:) А где Вы прочли что я не понимаю, как на перетряске зарабатывают те, кто помогают будущим возможным бенефициарам стать бенефициарами? :)
Вероятно, платили и майдану, и антимайдану. Только разные люди. И по-разному.
Очевидно также, что с обеих сторон были и т.н. идейные. При умелом управлении массами идейные люди играют ведущую роль в т.н. "грязных" процессах.
Но то что любые волнения и потрясения кем-либо подогреваются - факт. Как подгревается и противостояние другой стороны.
Ну, а если кто из верхних противостоящих пожадничал и недоплатил (или у него разворовало деньги среднее звено), тот и проиграл.

Вы меня простите, пожалуйста, за цинизм. Но мы видим кто получает профит. А любой инвестор Вам скажет: чтобы получить профит надо сделать инвестиции.

При всём том я к погибшим (на майдане, в киевском и в одесском доме профсоюзов, в мясорубке Донбасса) отношусь с уважением. К их памяти! Считаю всех безвинно погибшими.
При этом с презрением отношусь к организаторам.

ArseNat 23.02.2016 - время: 21:15
:) А где Вы прочли что я не понимаю.....

Я не писал, что вы не понимаете. Это к предложению закрыть тему. Идет процесс, где мы свидетели или участники событий, косвенные или прямые, или заложники.
Будем посмотреть.

Вот Вы о чём.

Исторически тема смысла лишена, с моей точки х зрения, еще несколько лет.
Какие-то локальные всплески будут обязательно. Но не до потрясения основ.
Разве что украинская власть поспособствует... Нет, и у неё не выйдет. Инерция - это не только в физике.

(ArseNat @ 23.02.2016 - время: 19:32)
Исторически до нормальной жизни пройдет еще 20-30 лет, пока ситуация не наладится. То есть, 1-2 поколения... буду рад, если ошибаюсь в своей тупой технарской оценке надежности систем и сопромата.
Родной мой, вот эти слова как на исповеди, ждали от вас несколько месяцев.
Давайте, не спеша посыпем наши седые головы пеплом деяний наших пращуров и возрим ока на священный Запад. Аминь.
Чито зменилося с фундаментального прогноза "Украине и всем батракам пахать лет пятнадцать, чтобы жить как при Януковиче"?

(Narziss @ 23.02.2016 - время: 21:35)
(ArseNat @ 23.02.2016 - время: 19:32)
Исторически до нормальной жизни пройдет еще 20-30 лет, пока ситуация не наладится. То есть, 1-2 поколения... буду рад, если ошибаюсь в своей тупой технарской оценке надежности систем и сопромата. Родной мой, вот эти слова как на исповеди, ждали от вас несколько месяцев.
Давайте, не спеша посыпем наши седые головы пеплом деяний наших пращуров и возрим ока на священный Запад. Аминь.
Чито зменилося с фундаментального прогноза "Украине и всем батракам пахать лет пятнадцать, чтобы жить как при Януковиче"?
Родной мой.. хмм..
Не, ну если он вам конечно не родственник - то можно!..
А так - замечаие по п.4.

(Narziss @ 23.02.2016 - время: 22:35)
(ArseNat @ 23.02.2016 - время: 19:32)
Исторически до нормальной жизни пройдет еще 20-30 лет, пока ситуация не наладится. То есть, 1-2 поколения... буду рад, если ошибаюсь в своей тупой технарской оценке надежности систем и сопромата. Родной мой, вот эти слова как на исповеди, ждали от вас несколько месяцев.
Давайте, не спеша посыпем наши седые головы пеплом деяний наших пращуров и возрим ока на священный Запад. Аминь.
Чито зменилося с фундаментального прогноза "Украине и всем батракам пахать лет пятнадцать, чтобы жить как при Януковиче"?
Минуту!

1.Найдите где-нибудь слова, когда я НЕУВАЖИТЕЛЬНО отозвался об украинцах. Тем более, чтоб назвал их "батраками"?!!!
Кто меня знает - уважаю всех, пока конкретный человек мне не докажет, что он недостоин моего уважения.

2. На Запад не только надо смотреть, но и учиться тому, что сами делаем хуже или бестолковей. Если Вы не в курсах, то клятые буржуины кой-чего в технике добились покруче нашего. И учиться у них не зазорно. А выучившись и выучив своих, кое-что делать покруче чем они.
Наконец, кой-чему и буржуины у нас учатся, в том же котлостроении и турбостроении, если Вы не в курсе.

3. Моя логика об 1-2 поколениях выхода из нынешнего экономического пике основана на кой-каких знаниях техники и экономики.
Хотите подробного разговора - создайте тему с вопросом: Почему Украине будет сложно выйти из нынешней экономической ситуации. Или Когда Украина выйдет из экономического пике.
Там и обсудим.

Перевозчики заблокировали трассу Киев - Чоп

Уважаемый Кимомск, я прочитал ваш пост в прошлом томе и скажу вам, что мы новороссы, после начала этой войны на своей шкуре поняли что такое "дипломатический ход". Я не знаю чего вы не поделили с американцами в Украине, тут уж очень много подоплёк, но когда американцы устроили майдан, у народа Донбасса и Крыма сложилось представление о том, что им это не нравится и надо искать выход. С Крымом всё ясно, кому не ясно - отдельная тема. Но вот с Донбассом получилось весьма интересно. Мы искали выход. Можно было смириться и подождать, как сделали оставшиеся в Киеве ПРшники. Но вы предложили другой ход. Сначала это был намёк на крымский сценарий: погоду нам показывали как своим, Крым после референдума, Зюганова и Жирика кричавших: "Донбасс это русские - Донбасс в обиду не дадим!" Потом когда Губарева уже посадили его сподвижники вещали о большой Новороссии, конфедерации с Россией, от Луганска до Одессы. Говорили, что он привёз этот план из Москвы будучи членом ЛДПР. А Володька ваш, за день до референдума, то есть когда всё уже было готово и когда люди по уши увязли в подготовке донбасского референдума... Вольдька ваш заявил: "А может не надо?" Ну это типа свадьба, белый мерседес, гости ЗАГС, тётенька в ЗАГСе, цветы, родители - и тут жених при всех "Маша, а может не надо?" Круто да? Классный "дипломатический ход"? Ну в общем-то живя в Украине я уже привык к дипломатическим ходам что от Януковичей, что от Ющенков всяких, Тимошенок и прочего и прочего. Теперь вот к российским дипломатическим ходам привыкаю.))) Впрочем, меня это всё мало сейчас заботит. Мне нравится как всё идёт и фиг с ними со всеми этими правдами-неправдами. В конце концов положение у меня безвыходное, но и перспективы на будущее не такие уж и плохие. Вот так.