ЛюбоФь или фобия?

(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:48)
А на мой конкретный вопрос так и не ответили) Об том думают ли об тебе так же? Так ты не раз писала что украинцы и русские один народ) Вот только об тебе я раттус не будет думать, он оценивает каждого человека в отдельности. Поэтому раттус и помог русскому парню Андрею Булгакову, а украинцу Пашке с Луганска не поможет никогда.

Для того, чтобы иметь голову на плечах и хотя бы иногда ей думать, а не только ей есть, совсем не обязательно иметь лидерские качества, достаточно просто иметь мозги.Мозг лишь обрабатывает информацию которую получает. И на основании этой информации делает выводы. И если мозг получил информацию что на’ви синий - то при упомнинании на’ви сразу будет возникать ассоциация с синим гуманоидом.

А в мой адрес ты затруднился с ответом )А я очень редко пишу об ком-то конкретно.
З.Ы.
билдеру мож поможет.

Ну, раттусу,смотрю, статья как бальзам на душу!
З.Ы.
Мозг видно правильно обработал информацию.

(билдер @ 29.12.2013 - время: 16:19)
Ну, раттусу,смотрю, статья как бальзам на душу!
раттус сам такие статьи писать умеет.

(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 14:10)
Я задала конкретный вопрос ведь. А мне отвечают про власть, которая мне навязывает и обманывает
В данном случае мне власть ничего не навязывает и не обманывает.Как бы она могла это сделать, даже если бы и захотела?
Очень просто! И начинается это ещё с детского садика, продолжается в школе и закрепляется окружающим пространством. А Вы сами (или мы сами) даже не замечаете этого. На подавляющее большинство людей это действует именно так, как и надо власти. Именно это большинство и составляет опору государства - власти, то бишь. Часто безропотную.

(rattus @ 29.12.2013 - время: 16:24)
(билдер @ 29.12.2013 - время: 16:19)
Ну, раттусу,смотрю, статья как бальзам на душу! раттус сам такие статьи писать умеет.
Нет! Не умеете!

(билдер @ 29.12.2013 - время: 16:30)
(rattus @ 29.12.2013 - время: 16:24)
(билдер @ 29.12.2013 - время: 16:19)
Ну, раттусу,смотрю, статья как бальзам на душу! раттус сам такие статьи писать умеет. Нет! Не умеете!
открою вам ещё одну тайну. раттус на статьях получает больше средней российской зарплаты, их уникальность редко 98% бывает.

Ё маё!
А кто ЭТО читает? Вы так косноязычно пишете и вам за это ещё и приплачивают?
Блиннн! Я тоже так хочу! Если вы не врёте - то вы тогда талант!

(билдер @ 29.12.2013 - время: 16:57)
А кто ЭТО читает? билдеры они не просто читают, они даже старательно отвечают.

Я тоже так хочу!Массовке в среднем по 50 копеек за сообщение платят. Сумеете поднять политический сайт с чёрным пиаром за полгода в десятку самых посещаемых хотя бы по Украине - тоже будете получать как раттус. А пока больше 50 копеек за сообщение не заплатят)

Ну нет! У меня времени на такое нету...
К тому же вы опытный тролль... и вам это по кайфу!

(Elbrujo @ 29.12.2013 - время: 13:43)
УДУШЕНИЕ УКРАИНЫ КАК РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ

скрытый текст

« ... Почему многие русские, люди приличные, образованные и, порой, по виду вполне культурные, искренне считают Украину отбившимся от рук сборищем непутёвых «младших братьев», которых надо вернуть обратно. Имперский комплекс в подсознании? Нет, не он. Двухвековая промывка мозгов великодержавной пропагандой - так будет вернее.

Я долго думал над этой моральной проблемой и вот к каким выводам пришёл. Русские люди прекрасно знают, чьё мясо съели. Они прекрасно знают, что и они, и их отцы и деды предали Украину и предавали её в течение всей своей жизни. Все русские люди прекрасно знают, что третий век подряд попирают Украину и используют Украину, принимая как данность лживую пропаганду о «едином народе», выдуманную Катковым в 1863 году. Поэтому одни хают Украину, другие мрут от ненависти к Украине, матерятся и глумятся над ней, третьи катаются по полу в антиукраинской истерике, испуская пену, четвёртые ханжат и лицемерно-слезливо тянут кишки из оппонентов - «мы-де единый народ, мы, мол, так друг друга любим, уход Украины - такой удар по Украине и России»... А иные молчат-помалкивают. Обличаемые совестью.

Так поступают все представители человеческой породы, старающиеся избавиться от чувства вины, не прибегая к единственному очищающему совесть методу - покаянию. Вместо последнего возникает иррациональная контрагрессия и украинофобская истерика.»Вся статья по ссылке.

А разве не так? Если ты друг, то какое должно быть поведение у тебя?

Ай-я-яй.. Стоило только отвлечься по работе.. и на тебе..

Автор статьи - Анзимиров Андрей Романович
Родился 24 августа 1951 года в Москве.
Учился в московской школе № 56 (ныне - им. академика В.А. Легасова) в одном классе с лучшим другом юности А. Зубовым. Окончил переводческий факультет Московского института иностранных языков (МГПИИЯ им. Мориса Тореза) в 1974 году. Ещё в институте занялся религиозно-просветительской и правозащитной деятельностью вместе с Ю. Боголеповым и Е. Соколовым (будущие сотрудники радио "Канада"), В. Ракитянским (будущий сотрудник русской службы Би-Би-Си), А. Люксембургом (будущий профессор Ростовского ун-та, исследователь В. Набокова и доктор наук), М. Назаровым, А. Лазурским (будущий лингвист), В. Стабниковым (будущий переводчик и генеральный директор издательства "Олимп-Бизнес") и др. Был исключён из комсомола за веру, его исключением руководил нынешний журналист-международник И. Бараникас, в то время "комсомольский вожак" факультета.
В 1990-91 годах работал по научному обмену (фонд АЙРЕКС) в Библиотеке Конгресса США (Вашингтон), занимаясь исследованием по американскому кино 40-х годов. В 1991-2004 годах преподаватель русского языка и русистики в частных и государственных языковых вузах Вашингтона и Виргинии (США). С 2005 года сотрудник Агенства по уменьшению угрозы при Министерстве обороны США. Прихожанин церкви св. Иоанна Предтечи в Вашингтоне Русской Православной Церкви за рубежом (настоятель - о. Виктор Потапов), при которой в 2005 году стал одним из основателей библейско-молитвенной группы св. Патриарха Тихона. (с)

И ещё можно найти много информации о нём..
Такие знакомые с детства слова.. "русской службы Би-Би-Си", "Радио Свобода"

,,а как вам это?! - "сотрудник Агенства по уменьшению угрозы при Министерстве обороны США"

И эта церковная крыса, христопродавец и мразь, предатель Родини и отщепенец.., писавший и преподававший на русском языке.. пытается нас учить жизни и бороться за права украинского народа?!!..

Во сволочь!!!

А никто из вас не подумал, что этому уроду - его американские хозяева платят за такие пасквили,, шобы оно могло жрать и испражняться....

..мдя.. русофобская статья..

И смотри, как дружно подняли голову местные националисты...

А мне стыдно!.. Из-за таких вот упрямых русофобов, да и украинофобы не лучше!.. Доску форума Украины и считали помойкой... Потому, как тока и делают здесь, шо льют деймо друг на друга..

И сколько можно?? Не стыдно??...



Elbrujo, вы видите, что эта статья, как и сама тема - оскорбляет чувства россиян!..
А это нарушение по сути.. пункта 16. Правил Украинского форума!

Тему временно (может и совсем) ЗАКРЫВАЮ!

Подумаем, посовещаемся...

Тема - открыта, на услових, что в ней не начнутся взаимообвинения украинцев и россиян!
В случае жалоб - тему закроем совсем.

"Я очень люблю Германию. Но с немцев вину за Холокост до сих пор не смыть ничем, хотя они-то как раз и покаялись (во всяком случае, их западная часть). И так будет ещё лет сто. То же самое и с русскими. Вину за расстрелянное возрождение и за Голодомор с русских ничем не смыть. И здесь между русскими проходит водораздел - между теми, кто не выдумывает оправданий («сами украинцы тоже...», «русские гибли тоже...») и не призывает «ребята, давайте жить мирно», а безо всяких оговорок и иллюзий признаёт коллективную вину своей нации перед украинцами и кается перед ними. Украина – лакмусовая бумажка по выявлению в русской нации нормальных русских людей и хищных аморальных москалей.

Разумеется, покаяние - глубоко индивидуальная вещь. Речь идёт о векторе общественного сознания. О том, что люди в массе своей перестают оправдывать палачей и испытывают ужас и горечь от того, что было сделано их отцами и дедами.

Однако вместо покаяния перед Украиной и компенсации за нанесённый урон хотя бы бесплатными газом и нефтью, а не только передачей Крыма"

Вот этот отрывок из статьи более всего поразил. Покаяние - это действительно глубоко личная и индивидуальная вещь. Каждый сталкивался в жизни с вещами, от которых становилось стыдно. Меня резануло про немцев... Один дед погиб на войне. Когда в статье пишется, что с немцев вину за Холокост не смыть ничем... Вспоминаю, очень много разговаривал с немцами, которых пригнали и высыпали из вагонов в студеную зимнюю сибирскую степь и заставили вгрызаться в землю, копать землянки после войны... Обычные мирные люди... И они эту вину смывали за преступления вождей нацизма... И смывали они ее не перед кем-то, и не перед автором, умеющим красиво писать...И делающим выводы, что немцам никогда не смыть вины... Да, может это была очень жестокая, несправедливая, я считаю, расплата людей за преступления нацизма, но говорить, что это вина немцев - у меня язык не повернется. Вина тех людей, которых я очень хорошо знаю!!

Не буду касаться коллективной вины русской нации перед украинской... Ведь автор пишет о покаянии, как глубоко индивидуальной вещи...

Все бы ничего... Я бы может как то и задумался над строками статьи, пока в ней речь шла о вещах нематериальных, творящихся в сознании...

Но вот эта фраза "Однако вместо покаяния перед Украиной и компенсации за нанесённый урон хотя бы бесплатными газом и нефтью, а не только передачей Крыма" вообще выкосила по полной, честно признаюсь!!! Такое чувство, что когда, может, начав о чем то думать, тебе, как в рот насрали (извините за выражение). Это сразу повергает... И, честно, одна эта фраза говорит, что глубоко насрать автору на те трагедии в Истории!!! И как эти трагедии на украинцах отразились... Не кривя душой это говорю. Может он и умелый писатель в своих хитросплетениях... Но тут такое выпирание "коммерции", когда на костях обязательства государства начинают рассматриваться.... Выкосило напрочь, кто бы что не говорил.

(Elbrujo @ 29.12.2013 - время: 14:43)
иррациональная контрагрессия и украинофобская истерика
Да никто за пределами украинской нац пропаганды и не истерит.
Автору статейки надо посоветовать избавляться от комплексов неполноценности.
КГ/АМ

По-моему, статья объективна.

(rattus @ 29.12.2013 - время: 16:02)
(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:48)
А на мой конкретный вопрос так и не ответили) Об том думают ли об тебе так же? Так ты не раз писала что украинцы и русские один народ) Вот только об тебе я раттус не будет думать, он оценивает каждого человека в отдельности. Поэтому раттус и помог русскому парню Андрею Булгакову, а украинцу Пашке с Луганска не поможет никогда. Я никогда не писала, что украинцы и русские-это один народ. Я писала, что и украинцы, и русские, и белорусы принадлежат к одной славянской ветви - восточной. Разве я не права?
И я всегда оговаривалась, что во мне кровь на четверть украинская. Я задала тебе вопрос, давала ли я тебе повод думать, будто я считаю как написано в статье?
То есть по твоему мнению русский парень Андрей Булгаков не думал об украинцах плохо... скажи, а много ли русских ты реально знаешь, чтоб они об украинцах неуважительно отзывались, ну, вот так как в статье?Чтоб они думали об украинцах плохо? Меня не интересуют многие, мне интересны конкретные люди, которые находятся рядом с тобой.



Для того, чтобы иметь голову на плечах и хотя бы иногда ей думать, а не только ей есть, совсем не обязательно иметь лидерские качества, достаточно просто иметь мозги.Мозг лишь обрабатывает информацию которую получает. И на основании этой информации делает выводы. И если мозг получил информацию что на’ви синий - то при упомнинании на’ви сразу будет возникать ассоциация с синим гуманоидом.
Это не так. Во-первых, нужно понимать, что это за источник, можно ли ему доверять, во-вторых, посмотреть, а нет ли альтернативных мнений, что эти на ви не синие, а зелёные в чёрную полосочку. И поискать третий источник для достоверности, а затем систематизировать, проанализировать. Кость, скажи правду, ты что каждое печатное слово принимаешь на веру? Я не поверю, что у тебя не развито критическое мышление... а если так, то почему ты отказываешь другим в наличии этого качества, А?



А в мой адрес ты затруднился с ответом )А я очень редко пишу об ком-то конкретно.
В данном случае только конкретика и имеет значение

Статьи пишут для широкого круга читателей. И часто вольно или невольно обобщают. Да и достаточно почитать интерент, послушать российские СМИ - и такое впечатление тоже возникнет.

Какое мнение может сложиться у читателя украинских сайтов и газет? Не аналогичное ли?
(rattus @ 29.12.2013 - время: 15:47)
(Золушка 007 @ 29.12.2013 - время: 15:05)
Искренне надеюсь, что большинство людей мало интересуют национальности вообще и Украина (ее местоположение и роль в истории, в частности). Само собой не волнует. Так же как простые украинцы не думают всё время об России. Но вот при случае выскажут что они думают. Выскажут то, что им навязала пропаганда.
И что же им навязала пропаганда?

а тем временем...


Мне достоверно известно, что в помещении консульства России в Симферополе проходила встреча с участием консула, руководителя «Русского национального единства» и лидера партии «Русский блок», где обсуждался сценарий, что делать, если в Киеве произойдет революция, и Янукович потерпит поражение.

Рассматривалось три сценария. Первый: если Янукович проигрывает, происходит переформатирование Украины в парламентскую республику – это давний план Медведчука.

Если же этот сценарий не сработает, то прорусские силы должны были активизировать сценарий по усилению сепаратизма в Крыму. Поскольку в тот момент на полуострове не было в достаточном количестве украинских силовиков, должно было состояться большое вече, якобы, в поддержку президента, где оглашалась бы идея о проведении референдума по независимости Крыма.

С другой стороны, бригада русской морской пехоты, в тот же самый момент, подавала заявку на проведение антитеррористических учений. Планировалось, что они в Севастополе проведут тренировку по освобождению административных зданий от террористов. Мы понимаем, что административные здания в Севастополе – украинские.

После того, как я озвучил эти данные, они отозвали заявку на учения. Когда происходило это совещание, очевидно, они прорабатывали разные сценарии. Страна была на пике революционной точки. Очевидно, если бы события развивались радикально... Я считаю, что обнародование мною этой информации сыграло свою роль. Предупрежден – значит, вооружен. Мы видим, что сценарий заторможен. Хотя, очевидно, он всегда будет разыгрываться.

Я также упоминал о приземлении русских транспортных самолетов под Киевом. Я не выяснил, кто был на самолётах ИЛ-76, но они имели разрешение на приземление в Гостомеле, официальная версия – ремонт. Еще два русских самолета имеют возможность прилететь в Украину в любой момент и сесть на двух аэродромах – или в Борисполе, или в Гостомеле.

Я знаю, что в Украине действовала группа специалистов ФСБ во время так называемого ночного штурма Майдана. Я знаю, что эта группа уже покинула границы нашей страны. Очевидно, что цель ее пребывания очень проста – наш режим в очередной раз столкнулся с проблемой, как бороться против мирных протестов. В России эта система наработана, наверное, приезжали консультанты.

Вся информация, которую я обнародую, – это не мои выдумки. Это та информация, которую я получаю из источников. Преимущественно я проверяю данные через два источника.

Иногда информацию не всегда можно проверить. Например, я частным порядком узнал, что на выходные бойцам внутренних войск раздают рожки с боевыми патронами. Не знаю, правда это или неправда, но, понимая, что часть активистов Майдана хочет пойти «в гости к президенту», я обнародовал данные в Фейсбуке.

На 100% могу сказать, что все люди, которые находятся на территории Майдана, проходя туда через метро, центральные улицы, фиксируются на видеокамеры.

В итоге каждое лицо попадает в специальный реестр. Каждый телефон, работающий на Майдане, сканируется, номер становится достоянием украинских спецслужб.

Если вы пройдете вверх по улице Институтской, рядом с гостиницей «Украина» стоит передвижная мобильная станция. Для чего это сделано? Все номера, телефонные разговоры, проходят через эту станцию, а потом идут по базовым операторам. Это делается, чтобы избежать необходимости обращаться к операторам сотовой связи или несанкционированно вмешиваться в работу иностранных компаний.

В базу попадают сотни тысяч людей. Власть для себя создает списки неблагонадежных. В регионах этих людей допрашивают. Есть две тактики: полицейское преследование и бандитское.

А еще вокруг Майдана в последнее время смонтирована система, тоже русская, когда идентифицируется каждый человек, его лицо под номером, и потом, когда вы попадаете на какую-либо акцию, вас сразу же идентифицируют. © Юрий Сиротюк, депутат украинского парламента от «Свободы»

(kimomsk @ 29.12.2013 - время: 21:51)
"Я очень люблю Германию. Но с немцев вину за Холокост до сих пор не смыть ничем, хотя они-то как раз и покаялись (во всяком случае, их западная часть). И так будет ещё лет сто. То же самое и с русскими. Вину за расстрелянное возрождение и за Голодомор с русских ничем не смыть. И здесь между русскими проходит водораздел - между теми, кто не выдумывает оправданий («сами украинцы тоже...», «русские гибли тоже...») и не призывает «ребята, давайте жить мирно», а безо всяких оговорок и иллюзий признаёт коллективную вину своей нации перед украинцами и кается перед ними. Украина – лакмусовая бумажка по выявлению в русской нации нормальных русских людей и хищных аморальных .
Эммм.. ну, теперь я ещё и аморальная хищница)))ну. потому что каяться в том, чего мой народ не делал, я не собираюсь) В то время когда на Украине был голодомор, в моём Поволжье русские люди тоже с голоду пухли и умирали. Мне кого заставлять каяться? Зелёных человечков? где Западная Европа была и Штаты со своим гуманизмом, а? А ведь в Западной Европе те годы тоже неурожайными выдались. Мы уж спорили с одним форумчанином на эту тему. Он тоже русских винил. А я спросила, что на это его бабушка говорит... и он написал, что она говорила, что время такое было...

Что бы быть объективным надо посмотреть российские и украинские новости , майдан спёкся и теперь об Украине в новостях как и прежде вспоминают примерно раз в неделю , в украинских новостях дня не проходит что бы какой ни будь негатив о России не показали , и в этой стартовой статье топика ни грамма объективности.
Кроме того с учётом как формировалась территория сегодняшней Украины , огромное количество людей на Украине считают себя оторванным от России.

(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 23:20)
А ведь в Западной Европе те годы тоже неурожайными выдались.
Однако там не было тотальной выкачки продовольствия. Там не было такого, чтобы вымирали полностью - не то, что населённые пункты, а целые районы. Такого не было не только в неурожайной Европе, а даже в голодающем Поволжье.

(Gefreiter @ 30.12.2013 - время: 00:00)
(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 23:20)
А ведь в Западной Европе те годы тоже неурожайными выдались. Однако там не было тотальной выкачки продовольствия. Там не было такого, чтобы вымирали полностью - не то, что населённые пункты, а целые районы. Такого не было не только в неурожайной Европе, а даже в голодающем Поволжье.
Было ,только на этом не спекулируют как на Украине.