Кто для жителей Украины Сталин?
NEMINE
Акула пера
2/22/2012, 5:15:46 AM
(Jeyn @ 21.02.2012 - время: 21:18) А я так думаю что если бы не этот грёбаный большевицкий переворот , сейчас бы Россия во главе Российской содружества по принципу Британского , была бы величайшей державой мира , Гитлер же даже подумать не смог бы о нападении Америка сейчас бы заискивала перед Россией .
А большевистские вожди коротали свой век убирая снег в Сибири.
Темпы роста в России на момент 1913 года яркое тому подтверждение
Да) замечательно жил тогда простой рабочий люд!
А большевистские вожди коротали свой век убирая снег в Сибири.
Темпы роста в России на момент 1913 года яркое тому подтверждение
Да) замечательно жил тогда простой рабочий люд!
скрытый текст
Каждый день над рабочей слободкой, в дымном, масляном воздухе, дрожал и
ревел фабричный гудок, и, послушные зову, из маленьких серых домов выбегали
на улицу, точно испуганные тараканы, угрюмые люди, не успевшие освежить сном
свои мускулы. В холодном сумраке они шли по немощеной улице к высоким
каменным клеткам фабрики; она с равнодушной уверенностью ждала их, освещая
грязную дорогу десятками жирных квадратных глаз. Грязь чмокала под ногами.
Раздавались хриплые восклицания сонных голосов, грубая ругань зло рвала
воздух, а встречу людям плыли иные звуки - тяжелая возня машин, ворчание
пара. Угрюмо и строго маячили высокие черные трубы, поднимаясь над
слободкой, как толстые палки.
Вечером, когда садилось солнце, и на стеклах домов устало блестели его
красные лучи, - фабрика выкидывала людей из своих каменных недр, словно
отработанный шлак, и они снова шли по улицам, закопченные, с черными лицами,
распространяя в воздухе липкий запах машинного масла, блестя голодными
зубами. Теперь в их голосах звучало оживление, и даже радость, - на сегодня
кончилась каторга труда, дома ждал ужин и отдых.
День проглочен фабрикой, машины высосали из мускулов людей столько
силы, сколько им было нужно. День бесследно вычеркнут из жизни, человек
сделал еще шаг к своей могиле, но он видел близко перед собой наслаждение
отдыха, радости дымного кабака и - был доволен.
По праздникам спали часов до десяти, потом люди солидные и женатые
одевались в свое лучшее платье и шли слушать обедню, попутно ругая молодежь
за ее равнодушие к церкви. Из церкви возвращались домой, ели пироги и снова
ложились спать - до вечера.
Усталость, накопленная годами, лишала людей аппетита, и для того, чтобы
есть, много пили, раздражая желудок острыми ожогами водки. Вечером лениво
гуляли по улицам, и тот, кто имел галоши, надевал их, если даже было сухо, а
имея дождевой зонтик, носил его с собой, хотя бы светило солнце.
Встречаясь друг с другом, говорили о фабрике, о машинах, ругали
мастеров, - говорили и думали только о том, что связано с работой. Одинокие
искры неумелой, бессильной мысли едва мерцали в скучном однообразии дней.
Возвращаясь домой, ссорились с женами и часто били их, не щадя кулаков.
Молодежь сидела в трактирах или устраивала вечеринки друг у друга, играла на
гармониках, пела похабные, некрасивые песни, танцевала, сквернословила и
пила. Истомленные трудом люди пьянели быстро, во всех грудях пробуждалось
непонятное, болезненное раздражение. Оно требовало выхода. И, цепко хватаясь
за каждую возможность разрядить это тревожное чувство, люди из-за пустяков
бросались друг на друга с озлоблением зверей. Возникали кровавые драки.
Порою они кончались тяжкими увечьями, изредка - убийством.
В отношениях людей всего больше было чувства подстерегающей злобы, оно
было такое же застарелое, как и неизлечимая усталость мускулов. Люди
рождались с этою болезнью души, наследуя ее от отцов, и она черною тенью
сопровождала их до могилы, побуждая в течение жизни к ряду поступков,
отвратительных своей бесцельной жестокостью.
По праздникам молодежь являлась домой поздно ночью в разорванной
одежде, в грязи и пыли, с разбитыми лицами, злорадно хвастаясь нанесенными
товарищам ударами, или оскорбленная, в гневе или слезах обиды, пьяная и
жалкая, несчастная и противная. Иногда парней приводили домой матери, отцы.
Они отыскивали их где-нибудь под забором на улице или в кабаках
бесчувственно пьяными, скверно ругали, били кулаками мягкие, разжиженные
водкой тела детей, потом более или менее заботливо укладывали их спать,
чтобы рано утром, когда в воздухе темным ручьем потечет сердитый рев гудка,
разбудить их для работы.
Ругали и били детей тяжело, но пьянство и драки молодежи казались
старикам вполне законным явлением, - когда отцы были молоды, они тоже пили и
дрались, их тоже били матери и отцы. Жизнь всегда была такова, - она ровно и
медленно текла куда-то мутным потоком годы и годы и вся была связана
крепкими, давними привычками думать и делать одно и то же, изо дня в день. И
никто не имел желания попытаться изменить ее.
Изредка в слободку приходили откуда-то посторонние люди. Сначала они
обращали на себя внимание просто тем, что были чужие, затем возбуждали к
себе легкий, внешний интерес рассказами о местах, где они работали, потом
новизна стиралась с них, к ним привыкали, и они становились незаметными. Из
их рассказов было ясно: жизнь рабочего везде одинакова. А если это так - о
чем же разговаривать?
Но иногда некоторые из них говорили что-то неслыханное в слободке. С
ними не спорили, но слушали их странные речи недоверчиво. Эти речи у одних
возбуждали слепое раздражение, у других смутную тревогу, третьих беспокоила
легкая тень надежды на что-то неясное, и они начинали больше пить, чтобы
изгнать ненужную, мешающую тревогу.
Заметив в чужом необычное, слобожане долго не могли забыть ему это и
относились к человеку, не похожему на них, с безотчетным опасением. Они
точно боялись, что человек бросит в жизнь что-нибудь такое, что нарушит ее
уныло правильный ход, хотя тяжелый, но спокойный. Люди привыкли, чтобы жизнь
давила их всегда с одинаковой силой, и, не ожидая никаких изменений к
лучшему, считали все изменения способными только увеличить гнет.
От людей, которые говорили новое, слобожане молча сторонились. Тогда
эти люди исчезали, снова уходя куда-то, а оставаясь на фабрике, они жили в
стороне, если не умели слиться в одно целое с однообразной массой
слобожан...
Пожив такой жизнью лет пятьдесят, - человек умирал.
М Горький. Мать.
ревел фабричный гудок, и, послушные зову, из маленьких серых домов выбегали
на улицу, точно испуганные тараканы, угрюмые люди, не успевшие освежить сном
свои мускулы. В холодном сумраке они шли по немощеной улице к высоким
каменным клеткам фабрики; она с равнодушной уверенностью ждала их, освещая
грязную дорогу десятками жирных квадратных глаз. Грязь чмокала под ногами.
Раздавались хриплые восклицания сонных голосов, грубая ругань зло рвала
воздух, а встречу людям плыли иные звуки - тяжелая возня машин, ворчание
пара. Угрюмо и строго маячили высокие черные трубы, поднимаясь над
слободкой, как толстые палки.
Вечером, когда садилось солнце, и на стеклах домов устало блестели его
красные лучи, - фабрика выкидывала людей из своих каменных недр, словно
отработанный шлак, и они снова шли по улицам, закопченные, с черными лицами,
распространяя в воздухе липкий запах машинного масла, блестя голодными
зубами. Теперь в их голосах звучало оживление, и даже радость, - на сегодня
кончилась каторга труда, дома ждал ужин и отдых.
День проглочен фабрикой, машины высосали из мускулов людей столько
силы, сколько им было нужно. День бесследно вычеркнут из жизни, человек
сделал еще шаг к своей могиле, но он видел близко перед собой наслаждение
отдыха, радости дымного кабака и - был доволен.
По праздникам спали часов до десяти, потом люди солидные и женатые
одевались в свое лучшее платье и шли слушать обедню, попутно ругая молодежь
за ее равнодушие к церкви. Из церкви возвращались домой, ели пироги и снова
ложились спать - до вечера.
Усталость, накопленная годами, лишала людей аппетита, и для того, чтобы
есть, много пили, раздражая желудок острыми ожогами водки. Вечером лениво
гуляли по улицам, и тот, кто имел галоши, надевал их, если даже было сухо, а
имея дождевой зонтик, носил его с собой, хотя бы светило солнце.
Встречаясь друг с другом, говорили о фабрике, о машинах, ругали
мастеров, - говорили и думали только о том, что связано с работой. Одинокие
искры неумелой, бессильной мысли едва мерцали в скучном однообразии дней.
Возвращаясь домой, ссорились с женами и часто били их, не щадя кулаков.
Молодежь сидела в трактирах или устраивала вечеринки друг у друга, играла на
гармониках, пела похабные, некрасивые песни, танцевала, сквернословила и
пила. Истомленные трудом люди пьянели быстро, во всех грудях пробуждалось
непонятное, болезненное раздражение. Оно требовало выхода. И, цепко хватаясь
за каждую возможность разрядить это тревожное чувство, люди из-за пустяков
бросались друг на друга с озлоблением зверей. Возникали кровавые драки.
Порою они кончались тяжкими увечьями, изредка - убийством.
В отношениях людей всего больше было чувства подстерегающей злобы, оно
было такое же застарелое, как и неизлечимая усталость мускулов. Люди
рождались с этою болезнью души, наследуя ее от отцов, и она черною тенью
сопровождала их до могилы, побуждая в течение жизни к ряду поступков,
отвратительных своей бесцельной жестокостью.
По праздникам молодежь являлась домой поздно ночью в разорванной
одежде, в грязи и пыли, с разбитыми лицами, злорадно хвастаясь нанесенными
товарищам ударами, или оскорбленная, в гневе или слезах обиды, пьяная и
жалкая, несчастная и противная. Иногда парней приводили домой матери, отцы.
Они отыскивали их где-нибудь под забором на улице или в кабаках
бесчувственно пьяными, скверно ругали, били кулаками мягкие, разжиженные
водкой тела детей, потом более или менее заботливо укладывали их спать,
чтобы рано утром, когда в воздухе темным ручьем потечет сердитый рев гудка,
разбудить их для работы.
Ругали и били детей тяжело, но пьянство и драки молодежи казались
старикам вполне законным явлением, - когда отцы были молоды, они тоже пили и
дрались, их тоже били матери и отцы. Жизнь всегда была такова, - она ровно и
медленно текла куда-то мутным потоком годы и годы и вся была связана
крепкими, давними привычками думать и делать одно и то же, изо дня в день. И
никто не имел желания попытаться изменить ее.
Изредка в слободку приходили откуда-то посторонние люди. Сначала они
обращали на себя внимание просто тем, что были чужие, затем возбуждали к
себе легкий, внешний интерес рассказами о местах, где они работали, потом
новизна стиралась с них, к ним привыкали, и они становились незаметными. Из
их рассказов было ясно: жизнь рабочего везде одинакова. А если это так - о
чем же разговаривать?
Но иногда некоторые из них говорили что-то неслыханное в слободке. С
ними не спорили, но слушали их странные речи недоверчиво. Эти речи у одних
возбуждали слепое раздражение, у других смутную тревогу, третьих беспокоила
легкая тень надежды на что-то неясное, и они начинали больше пить, чтобы
изгнать ненужную, мешающую тревогу.
Заметив в чужом необычное, слобожане долго не могли забыть ему это и
относились к человеку, не похожему на них, с безотчетным опасением. Они
точно боялись, что человек бросит в жизнь что-нибудь такое, что нарушит ее
уныло правильный ход, хотя тяжелый, но спокойный. Люди привыкли, чтобы жизнь
давила их всегда с одинаковой силой, и, не ожидая никаких изменений к
лучшему, считали все изменения способными только увеличить гнет.
От людей, которые говорили новое, слобожане молча сторонились. Тогда
эти люди исчезали, снова уходя куда-то, а оставаясь на фабрике, они жили в
стороне, если не умели слиться в одно целое с однообразной массой
слобожан...
Пожив такой жизнью лет пятьдесят, - человек умирал.
М Горький. Мать.
NEMINE
Акула пера
2/22/2012, 5:17:41 AM
(rattus @ 21.02.2012 - время: 23:13) (Лузга @ 21.02.2012 - время: 23:04) Кость, спорить не буду, точно не знаю.. Но где-то читал, что расплачивались за всё, включая, что было в караванах, которые немцы топили
Несовсем. После войны СССР вообще не хотел платить по договору за уцелевшее имущество, предлагал свою суму, намного меньшую. Несколько раз кредиторы суму снижали. Где-то в 70-х СССр решил заплатить наконец 770 миллионов вместо 11 миллиардов. Разница в "весе" доллара в 1945 и 1970 сам понимашь огромная.
Дело в том, что кроме ленд-лиза были просто закупки, например в начале войны, за те расплачивались сразу.
Советский Союз вынес на своих плечах все тяготы Второй Мировой. И расплачивался за этот ленд лиз не какими-то сраными бумажками, а своими жизнями.
Несовсем. После войны СССР вообще не хотел платить по договору за уцелевшее имущество, предлагал свою суму, намного меньшую. Несколько раз кредиторы суму снижали. Где-то в 70-х СССр решил заплатить наконец 770 миллионов вместо 11 миллиардов. Разница в "весе" доллара в 1945 и 1970 сам понимашь огромная.
Дело в том, что кроме ленд-лиза были просто закупки, например в начале войны, за те расплачивались сразу.
Советский Союз вынес на своих плечах все тяготы Второй Мировой. И расплачивался за этот ленд лиз не какими-то сраными бумажками, а своими жизнями.
S.Holmes
Мастер
2/22/2012, 5:21:03 AM
(Комсомольский Наблюдатель @ 22.02.2012 - время: 00:19)
не читают люди классиков сегодня. сомневаюсь что и этот текст местные умники дочитали до конца.
их в украинской школе по другому теперь учат..)))
Читать по диагонали штоле?
не читают люди классиков сегодня. сомневаюсь что и этот текст местные умники дочитали до конца.
их в украинской школе по другому теперь учат..)))
Читать по диагонали штоле?
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
2/22/2012, 5:25:26 AM
(S.Holmes @ 22.02.2012 - время: 01:21)
Читать по диагонали штоле?
к сожалению гораздо хуже....
видеть то....чего не было...
и не замечать в упор то ,что было на самом деле...
украинские учебники истории это вообще жесть...
как то накопал в инете и пробежал глазами главки.....
что сказать....как по мне - расстрелять тех кто это писал и составлял - было бы слишком гуманно...
Читать по диагонали штоле?
к сожалению гораздо хуже....
видеть то....чего не было...
и не замечать в упор то ,что было на самом деле...
украинские учебники истории это вообще жесть...
как то накопал в инете и пробежал глазами главки.....
что сказать....как по мне - расстрелять тех кто это писал и составлял - было бы слишком гуманно...
NEMINE
Акула пера
2/22/2012, 5:26:30 AM
(S.Holmes @ 22.02.2012 - время: 01:21) (Комсомольский Наблюдатель @ 22.02.2012 - время: 00:19)
не читают люди классиков сегодня. сомневаюсь что и этот текст местные умники дочитали до конца.
их в украинской школе по другому теперь учат..)))
Читать по диагонали штоле?
Зачем?) Это же всего одна страничка из книги... да и странички-то нет)
Главное, читать внимательно... и ответить себе на один только вопрос. Если Россия так процветала, почему же обычные рабочие люди жили в таких ужасных условиях? Где этот экономический рост?
не читают люди классиков сегодня. сомневаюсь что и этот текст местные умники дочитали до конца.
их в украинской школе по другому теперь учат..)))
Читать по диагонали штоле?
Зачем?) Это же всего одна страничка из книги... да и странички-то нет)
Главное, читать внимательно... и ответить себе на один только вопрос. Если Россия так процветала, почему же обычные рабочие люди жили в таких ужасных условиях? Где этот экономический рост?
NEMINE
Акула пера
2/22/2012, 5:30:19 AM
(Комсомольский Наблюдатель @ 22.02.2012 - время: 01:25) (S.Holmes @ 22.02.2012 - время: 01:21)
Читать по диагонали штоле?
к сожалению гораздо хуже....
видеть то....чего не было...
и не замечать в упор то ,что было на самом деле...
украинские учебники истории это вообще жесть...
как то накопал в инете и пробежал глазами главки.....
что сказать....как по мне - расстрелять тех кто это писал и составлял - было бы слишком гуманно...
Думаю, надо бы посадить их в машину времени и отправить жить в те времена, которыми они восхищаются. К станку или бороне.
Читать по диагонали штоле?
к сожалению гораздо хуже....
видеть то....чего не было...
и не замечать в упор то ,что было на самом деле...
украинские учебники истории это вообще жесть...
как то накопал в инете и пробежал глазами главки.....
что сказать....как по мне - расстрелять тех кто это писал и составлял - было бы слишком гуманно...
Думаю, надо бы посадить их в машину времени и отправить жить в те времена, которыми они восхищаются. К станку или бороне.
Лузга
Грандмастер
2/22/2012, 5:31:39 AM
(rattus @ 22.02.2012 - время: 04:13) (Лузга @ 21.02.2012 - время: 23:04) Кость, спорить не буду, точно не знаю.. Но где-то читал, что расплачивались за всё, включая, что было в караванах, которые немцы топили
Несовсем. После войны СССР вообще не хотел платить по договору за уцелевшее имущество, предлагал свою суму, намного меньшую. Несколько раз кредиторы суму снижали. Где-то в 70-х СССр решил заплатить наконец 770 миллионов вместо 11 миллиардов. Разница в "весе" доллара в 1945 и 1970 сам понимашь огромная.
Дело в том, что кроме ленд-лиза были просто закупки, например в начале войны, за те расплачивались сразу.
Насколько я помню, по договору после войны всё, что осталось нужно было вернуть - студебеккеры, шарманы и что там ещё из техники нам амеры поставляли.. Да и сам по себе Ленд-Лиз это не кредит в современном смысле этого. Это была союзническая взаимопомощь между государствами, а там по другому считается.
Несовсем. После войны СССР вообще не хотел платить по договору за уцелевшее имущество, предлагал свою суму, намного меньшую. Несколько раз кредиторы суму снижали. Где-то в 70-х СССр решил заплатить наконец 770 миллионов вместо 11 миллиардов. Разница в "весе" доллара в 1945 и 1970 сам понимашь огромная.
Дело в том, что кроме ленд-лиза были просто закупки, например в начале войны, за те расплачивались сразу.
Насколько я помню, по договору после войны всё, что осталось нужно было вернуть - студебеккеры, шарманы и что там ещё из техники нам амеры поставляли.. Да и сам по себе Ленд-Лиз это не кредит в современном смысле этого. Это была союзническая взаимопомощь между государствами, а там по другому считается.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
2/22/2012, 5:33:43 AM
(NEMINE @ 22.02.2012 - время: 01:30)
Думаю, надо бы посадить их в машину времени и отправить жить в те времена, которыми они восхищаются. К станку или бороне.
песню про то...как хорошо жилось стране до 1913 года я уже слышал многократно в разных исполнениях...разными исполнителями...
скучно чушь по 10 разу тут читать......)))) а машина времени и правда бы не помешала...)))
Думаю, надо бы посадить их в машину времени и отправить жить в те времена, которыми они восхищаются. К станку или бороне.
песню про то...как хорошо жилось стране до 1913 года я уже слышал многократно в разных исполнениях...разными исполнителями...
скучно чушь по 10 разу тут читать......)))) а машина времени и правда бы не помешала...)))
S.Holmes
Мастер
2/22/2012, 5:40:55 AM
(Комсомольский Наблюдатель @ 22.02.2012 - время: 00:25)
к сожалению гораздо хуже....
видеть то....чего не было...
и не замечать в упор то ,что было на самом деле...
украинские учебники истории это вообще жесть...
как то накопал в инете и пробежал глазами главки.....
что сказать....как по мне - расстрелять тех кто это писал и составлял - было бы слишком гуманно...
Не горячитесь с расстрелами. Это уже было при совке.
Создатели учебников сейчас опираются на докуметальные факты, которые любезно были предоставлены СБ Украины.
к сожалению гораздо хуже....
видеть то....чего не было...
и не замечать в упор то ,что было на самом деле...
украинские учебники истории это вообще жесть...
как то накопал в инете и пробежал глазами главки.....
что сказать....как по мне - расстрелять тех кто это писал и составлял - было бы слишком гуманно...
Не горячитесь с расстрелами. Это уже было при совке.
Создатели учебников сейчас опираются на докуметальные факты, которые любезно были предоставлены СБ Украины.
dva60
Грандмастер
2/22/2012, 5:42:38 AM
(Комсомольский Наблюдатель @ 21.02.2012 - время: 21:37) (rattus @ 21.02.2012 - время: 21:31) (Jeyn @ 21.02.2012 - время: 21:18) была бы величайшей державой мира
Россия всегда была лишь поставщиком сырья для Европы
не всегда... а только до 17 года...и после 91 го...
А газопровод "Уренгой — Помары — Ужгород" когда начали строить ? И с какой целью ?
Россия всегда была лишь поставщиком сырья для Европы
не всегда... а только до 17 года...и после 91 го...
А газопровод "Уренгой — Помары — Ужгород" когда начали строить ? И с какой целью ?
rattus
Удален 2/22/2012, 7:22:55 AM
(Лузга @ 22.02.2012 - время: 01:31) Насколько я помню, по договору после войны всё, что осталось нужно было вернуть - студебеккеры, шарманы и что там ещё из техники нам амеры поставляли.. Да и сам по себе Ленд-Лиз это не кредит в современном смысле этого. Это была союзническая взаимопомощь между государствами, а там по другому считается.
Да, или вернуть то, что можно было эксплуатировать в дальнейшем или за него заплатить. А поставляли много чего, начиная от рельсов и заканчивая точными станками которые СССР не выпускал и до войны закупал в Германии.
Да, или вернуть то, что можно было эксплуатировать в дальнейшем или за него заплатить. А поставляли много чего, начиная от рельсов и заканчивая точными станками которые СССР не выпускал и до войны закупал в Германии.
Odesssa
Удален 2/22/2012, 4:40:56 PM
(NEMINE @ 22.02.2012 - время: 02:26) Главное, читать внимательно... и ответить себе на один только вопрос. Если Россия так процветала, почему же обычные рабочие люди жили в таких ужасных условиях? Где этот экономический рост?
Не надо путать экономический рост и благополучие. Второе приходит после первого лет через 20.
Начало века было не простым для РИ: разгромные русско-японская и Мировая на фоне тотального воровства интендантов всех мастей вызывали нищету и недовольство пролов. В результате имеем что имеем: гражданскую и ВОВ. И всё же через 20 лет после этих бед страна вставала и отряхивалась, как жизнеспособный организм с крепкой имунной системой.
Ноне же проедаем запасы организма, и думаем не как встать, а под кого бы ещё лечь. А целое поколение рождённое в развалинах и нищете (в.т. духовной), считает это нормой и "This is хорошо".
Не надо путать экономический рост и благополучие. Второе приходит после первого лет через 20.
Начало века было не простым для РИ: разгромные русско-японская и Мировая на фоне тотального воровства интендантов всех мастей вызывали нищету и недовольство пролов. В результате имеем что имеем: гражданскую и ВОВ. И всё же через 20 лет после этих бед страна вставала и отряхивалась, как жизнеспособный организм с крепкой имунной системой.
Ноне же проедаем запасы организма, и думаем не как встать, а под кого бы ещё лечь. А целое поколение рождённое в развалинах и нищете (в.т. духовной), считает это нормой и "This is хорошо".
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
2/22/2012, 5:00:24 PM
(Odesssa @ 22.02.2012 - время: 12:40) А целое поколение рождённое в развалинах и нищете (в.т. духовной), считает это нормой и "This is хорошо".
anything есть хорошо!!!! абы не коммуняки!...)))
anything есть хорошо!!!! абы не коммуняки!...)))
rattus
Удален 2/22/2012, 6:49:28 PM
(Odesssa @ 22.02.2012 - время: 12:40) В результате имеем что имеем: гражданскую и ВОВ.
Долго думал как они взаимосвязаны, но так и не придумал
Дим, а что в тоём понимании "лечь"? В моём - это когда бывший дружбан адолько начинает мудохать усатого преступника сталина и тот побежал размазывая сопли к союзникам клянить помощь.
Долго думал как они взаимосвязаны, но так и не придумал
Дим, а что в тоём понимании "лечь"? В моём - это когда бывший дружбан адолько начинает мудохать усатого преступника сталина и тот побежал размазывая сопли к союзникам клянить помощь.
Khomjack
Мастер
2/22/2012, 7:23:20 PM
(NEMINE @ 22.02.2012 - время: 01:15) Да) замечательно жил тогда простой рабочий люд!
Вы знаете, я жил с родителями во времянке, рядом с домом родителей моего отца. В одной комнате печка (которую углём топили), умывальник (воду приносили с улицы), кровать моя, кровать родителей, телевизор, этажерка кухонный стол (маленький - поверьте на слово) и 2 стула. Это вся мебель.
Повели меня родители в исторический музей. Там была экспозиция "Типичная квартира рабочего". Или комната - не помню, да и не суть. Я осмелился сказать громко - "Папа, смотри, комната какая хорошая, лучше, чем у нас!", на что был зацыкан, отведён в сторону и было сказано, что если я не замолчу - то сразу выйдем, а все вопросы потом.
Потом мне сказали, что этого рабочего эксплуатировали нещадно, а сейчас мы все свободны, дескать.
Мой отец проработал всю жизнь рабочим на заводе. Что он заработал, кроме "хорошего" здоровья? Я не помню времени, чтобы было конфет и фруктов много, я не помню время, когда у меня было много игрушек и таких, как я хотел, я не помню врепмя, чтобы у меня было куча вещей. Мы всё-время экономили.
Горький был пролетарский писатель, он должен был что, на фоне нищеты советского рабочего восхвалять старые порядки?
При царе люди могли и на заводе работать, и политикой заниматься, а при СССР, кроме работы, что было ещё? Бесконечные партсобрания да митинги?
Кстати, о митингах. Шла колонна по пр. Калинина, первомайская. Я пить захотел. Мать ломанулась к автомату - миционер сделал замечание, что нарушает праздничную колонну и потребовал вернуться на место. Довод, что ребёнок пить хочет - не имели воздействия. Тогда мама его назвала фашистом, за что он возмутился и пытался задержать - рабочие послали его куда подальше, втянули маму в колонну, где она затерялась. Вот она, солидарность трудящихся.
А насчёт Сталина, то тут ведь вряд-ли можно ответить однозначно. С одной стороны миллионы умерших с голода и от репрессий - благодарить не за что. С другой стороны - построены заводы и не важно, что это оборонные в подавляющем большинстве, важно, что созданы рабочие места и людям дана была работа.
Что важнее - рабочие места и военные заводы или жизни людей? Почему-то мне кажется - что жизни людей важнее. Не было бы гонки вооружений - не нужно было бы исттреблять кучу народа голодом.
Послевоенные Япония и Германия смогли восстановиться не исстребляя граждан. Почему они умеют, а мы нет? Ответ очевиден: у русских царей люди всегда были расходным материалом.
Лично я не вижу, за что я должен быть ему благодарен.
ЗЫ. После своих постов - жду помидоры в свой адрес. ))))
Вы знаете, я жил с родителями во времянке, рядом с домом родителей моего отца. В одной комнате печка (которую углём топили), умывальник (воду приносили с улицы), кровать моя, кровать родителей, телевизор, этажерка кухонный стол (маленький - поверьте на слово) и 2 стула. Это вся мебель.
Повели меня родители в исторический музей. Там была экспозиция "Типичная квартира рабочего". Или комната - не помню, да и не суть. Я осмелился сказать громко - "Папа, смотри, комната какая хорошая, лучше, чем у нас!", на что был зацыкан, отведён в сторону и было сказано, что если я не замолчу - то сразу выйдем, а все вопросы потом.
Потом мне сказали, что этого рабочего эксплуатировали нещадно, а сейчас мы все свободны, дескать.
Мой отец проработал всю жизнь рабочим на заводе. Что он заработал, кроме "хорошего" здоровья? Я не помню времени, чтобы было конфет и фруктов много, я не помню время, когда у меня было много игрушек и таких, как я хотел, я не помню врепмя, чтобы у меня было куча вещей. Мы всё-время экономили.
Горький был пролетарский писатель, он должен был что, на фоне нищеты советского рабочего восхвалять старые порядки?
При царе люди могли и на заводе работать, и политикой заниматься, а при СССР, кроме работы, что было ещё? Бесконечные партсобрания да митинги?
Кстати, о митингах. Шла колонна по пр. Калинина, первомайская. Я пить захотел. Мать ломанулась к автомату - миционер сделал замечание, что нарушает праздничную колонну и потребовал вернуться на место. Довод, что ребёнок пить хочет - не имели воздействия. Тогда мама его назвала фашистом, за что он возмутился и пытался задержать - рабочие послали его куда подальше, втянули маму в колонну, где она затерялась. Вот она, солидарность трудящихся.
А насчёт Сталина, то тут ведь вряд-ли можно ответить однозначно. С одной стороны миллионы умерших с голода и от репрессий - благодарить не за что. С другой стороны - построены заводы и не важно, что это оборонные в подавляющем большинстве, важно, что созданы рабочие места и людям дана была работа.
Что важнее - рабочие места и военные заводы или жизни людей? Почему-то мне кажется - что жизни людей важнее. Не было бы гонки вооружений - не нужно было бы исттреблять кучу народа голодом.
Послевоенные Япония и Германия смогли восстановиться не исстребляя граждан. Почему они умеют, а мы нет? Ответ очевиден: у русских царей люди всегда были расходным материалом.
Лично я не вижу, за что я должен быть ему благодарен.
ЗЫ. После своих постов - жду помидоры в свой адрес. ))))
Jeyn
Акула пера
2/22/2012, 11:40:05 PM
Лови вкусный спелый помидор , сорт называется +репутация , по моему большинство нормальных людей мыслят именно так.
Лузга
Грандмастер
2/23/2012, 2:07:38 AM
(Khomjack @ 22.02.2012 - время: 20:23) Лично я не вижу, за что я должен быть ему благодарен.
Ну, хотя бы тем, что сейчас пишете за компьютером, а не "считаете до 25, можете расписаться, и не кидаетесь под немецкие машины" будучи рабом на хуторе немецкого бюргера.
Впрочем, ваше дело..
P.S. А заводов оборонного плана при Сталине было не так уж и много. Гораздо меньше, чем гражданских
Ну, хотя бы тем, что сейчас пишете за компьютером, а не "считаете до 25, можете расписаться, и не кидаетесь под немецкие машины" будучи рабом на хуторе немецкого бюргера.
Впрочем, ваше дело..
P.S. А заводов оборонного плана при Сталине было не так уж и много. Гораздо меньше, чем гражданских
Jeyn
Акула пера
2/23/2012, 2:26:20 AM
(Лузга @ 22.02.2012 - время: 22:07) (Khomjack @ 22.02.2012 - время: 20:23) Лично я не вижу, за что я должен быть ему благодарен.
Ну, хотя бы тем, что сейчас пишете за компьютером, а не "считаете до 25, можете расписаться, и не кидаетесь под немецкие машины" будучи рабом на хуторе немецкого бюргера.
Впрочем, ваше дело..
P.S. А заводов оборонного плана при Сталине было не так уж и много. Гораздо меньше, чем гражданских
Ну спасибо мы должны сказать не Сталину , а Советскому солдату а Стану предъявить огромные претензии он перед самой войной сильно обезглавил армию что привело к огромным потерям в начале войны и потеря огромных территорий.
Ну, хотя бы тем, что сейчас пишете за компьютером, а не "считаете до 25, можете расписаться, и не кидаетесь под немецкие машины" будучи рабом на хуторе немецкого бюргера.
Впрочем, ваше дело..
P.S. А заводов оборонного плана при Сталине было не так уж и много. Гораздо меньше, чем гражданских
Ну спасибо мы должны сказать не Сталину , а Советскому солдату а Стану предъявить огромные претензии он перед самой войной сильно обезглавил армию что привело к огромным потерям в начале войны и потеря огромных территорий.
otkruvaysova
Мастер
2/23/2012, 2:53:08 AM
(Khomjack @ 22.02.2012 - время: 15:23) (NEMINE @ 22.02.2012 - время: 01:15) Да) замечательно жил тогда простой рабочий люд!
Вы знаете, я жил с родителями во времянке, рядом с домом родителей моего отца. В одной комнате печка (которую углём топили), умывальник (воду приносили с улицы), кровать моя, кровать родителей, телевизор, этажерка кухонный стол (маленький - поверьте на слово) и 2 стула. Это вся мебель.
Повели меня родители в исторический музей. Там была экспозиция "Типичная квартира рабочего". Или комната - не помню, да и не суть. Я осмелился сказать громко - "Папа, смотри, комната какая хорошая, лучше, чем у нас!", на что был зацыкан, отведён в сторону и было сказано, что если я не замолчу - то сразу выйдем, а все вопросы потом.
Потом мне сказали, что этого рабочего эксплуатировали нещадно, а сейчас мы все свободны, дескать.
Мой отец проработал всю жизнь рабочим на заводе. Что он заработал, кроме "хорошего" здоровья? Я не помню времени, чтобы было конфет и фруктов много, я не помню время, когда у меня было много игрушек и таких, как я хотел, я не помню врепмя, чтобы у меня было куча вещей. Мы всё-время экономили.
Горький был пролетарский писатель, он должен был что, на фоне нищеты советского рабочего восхвалять старые порядки?
При царе люди могли и на заводе работать, и политикой заниматься, а при СССР, кроме работы, что было ещё? Бесконечные партсобрания да митинги?
Кстати, о митингах. Шла колонна по пр. Калинина, первомайская. Я пить захотел. Мать ломанулась к автомату - миционер сделал замечание, что нарушает праздничную колонну и потребовал вернуться на место. Довод, что ребёнок пить хочет - не имели воздействия. Тогда мама его назвала фашистом, за что он возмутился и пытался задержать - рабочие послали его куда подальше, втянули маму в колонну, где она затерялась. Вот она, солидарность трудящихся.
А насчёт Сталина, то тут ведь вряд-ли можно ответить однозначно. С одной стороны миллионы умерших с голода и от репрессий - благодарить не за что. С другой стороны - построены заводы и не важно, что это оборонные в подавляющем большинстве, важно, что созданы рабочие места и людям дана была работа.
Что важнее - рабочие места и военные заводы или жизни людей? Почему-то мне кажется - что жизни людей важнее. Не было бы гонки вооружений - не нужно было бы исттреблять кучу народа голодом.
Послевоенные Япония и Германия смогли восстановиться не исстребляя граждан. Почему они умеют, а мы нет? Ответ очевиден: у русских царей люди всегда были расходным материалом.
Лично я не вижу, за что я должен быть ему благодарен.
ЗЫ. После своих постов - жду помидоры в свой адрес. ))))
Хорошо сказал . Надо еще вспомнить такое понятие как насилие ,которое комуняки возвели в ранг своей идиологии . Сами по скотски жили и народ истребляли прикрываясь красной тряпкой и лозунгом -через насилие в светлое будущее .
Вы знаете, я жил с родителями во времянке, рядом с домом родителей моего отца. В одной комнате печка (которую углём топили), умывальник (воду приносили с улицы), кровать моя, кровать родителей, телевизор, этажерка кухонный стол (маленький - поверьте на слово) и 2 стула. Это вся мебель.
Повели меня родители в исторический музей. Там была экспозиция "Типичная квартира рабочего". Или комната - не помню, да и не суть. Я осмелился сказать громко - "Папа, смотри, комната какая хорошая, лучше, чем у нас!", на что был зацыкан, отведён в сторону и было сказано, что если я не замолчу - то сразу выйдем, а все вопросы потом.
Потом мне сказали, что этого рабочего эксплуатировали нещадно, а сейчас мы все свободны, дескать.
Мой отец проработал всю жизнь рабочим на заводе. Что он заработал, кроме "хорошего" здоровья? Я не помню времени, чтобы было конфет и фруктов много, я не помню время, когда у меня было много игрушек и таких, как я хотел, я не помню врепмя, чтобы у меня было куча вещей. Мы всё-время экономили.
Горький был пролетарский писатель, он должен был что, на фоне нищеты советского рабочего восхвалять старые порядки?
При царе люди могли и на заводе работать, и политикой заниматься, а при СССР, кроме работы, что было ещё? Бесконечные партсобрания да митинги?
Кстати, о митингах. Шла колонна по пр. Калинина, первомайская. Я пить захотел. Мать ломанулась к автомату - миционер сделал замечание, что нарушает праздничную колонну и потребовал вернуться на место. Довод, что ребёнок пить хочет - не имели воздействия. Тогда мама его назвала фашистом, за что он возмутился и пытался задержать - рабочие послали его куда подальше, втянули маму в колонну, где она затерялась. Вот она, солидарность трудящихся.
А насчёт Сталина, то тут ведь вряд-ли можно ответить однозначно. С одной стороны миллионы умерших с голода и от репрессий - благодарить не за что. С другой стороны - построены заводы и не важно, что это оборонные в подавляющем большинстве, важно, что созданы рабочие места и людям дана была работа.
Что важнее - рабочие места и военные заводы или жизни людей? Почему-то мне кажется - что жизни людей важнее. Не было бы гонки вооружений - не нужно было бы исттреблять кучу народа голодом.
Послевоенные Япония и Германия смогли восстановиться не исстребляя граждан. Почему они умеют, а мы нет? Ответ очевиден: у русских царей люди всегда были расходным материалом.
Лично я не вижу, за что я должен быть ему благодарен.
ЗЫ. После своих постов - жду помидоры в свой адрес. ))))
Хорошо сказал . Надо еще вспомнить такое понятие как насилие ,которое комуняки возвели в ранг своей идиологии . Сами по скотски жили и народ истребляли прикрываясь красной тряпкой и лозунгом -через насилие в светлое будущее .