Крым

Снова_Я
2/26/2014, 11:35:16 PM
Уважаемые пользователи!
Открыт новый том, продолжаем обсуждение!


Том 1 здесь
_________________________________________________________________________________

В 1945-м и чуть позже евреи мечтали создать свою автономию в Крыму. Со всего мира хотели ехать. Но потом со Сталиным чего-то не поделили, кого-то постреляли, а там и Израиль создали.



Odesssa
2/26/2014, 11:40:46 PM
Так ведь Коба им в Биробиджане земельные наделы дал.
Комми вообще добрыми были, земли раздавали кому попало, почём зря.
_guess_
2/26/2014, 11:52:52 PM
Я не говорила,что какая-то меньше,а какая-то больше и какая-то важнее другой.это было сказано в пику,что не со Львова они и не из Донецка,которые что-то там свое привносят,а это тоже население,которое там не вчера и не позавчера появилось
Для меня сегодня было новостью услышать и увидеть,что совсем не весь Крым жаждет отделения от Украины и уж тем более союза с кем-то другим,я уже не говорю о русских,которых впринципе все устраивает-сколько их?после сегодняшнего дня точно знаю,что не все...

Больше всего встречались лозунгов за возврат к конституции 1992 года, я ее открыла-так вот там Крым республика,которая входит в государство Украина,только гараздо шире права автономии

Наиболее активно Русское по национальности население в городах юбк,по всех остальной территории-до 50%
И еще..крымские татары мусульмане,а это совсем иная картина в случае силового решения и неизвестно кто и как за них подпишется..и менталитет у них отличен и они на своей территории.так что жителям автономии надо очень хорошо подумать надо ли раскачивать лодку
По количеству если бегло и по национальному признаку по последней переписи,то их около 250 тыс...это не так мало

Такие вот мысли по поводу крымских татар
Снова_Я
2/26/2014, 11:56:26 PM
Не забываем, что в Крыму два субъекта: собственно Крым и Севастополь.
_guess_
2/27/2014, 12:05:56 AM
(Снова_Я @ 26.02.2014 - время: 19:56)
Не забываем, что в Крыму два субъекта: собственно Крым и Севастополь.

Ну у Севастополя особый статус,я как-то даже загорала на пляже вмф ры,правда давно)

Незнакома с законодательством и как именно назначаются там органы власти и взаимоотношения со статусом Крыма вцелом,

но очень дружила с девочками из Севастополя
Они вообще не учили украинский язык,поэтому обучаясь в Харькове им было сложно,так как часть предметов читалась на украинском-у меня все спрашивали и списывали))


Я больше говорила вцелом о полуострове,про Севастополь не готова дискутировать))
Штангенциркуль
2/27/2014, 12:29:34 AM
(_guess_ @ 26.02.2014 - время: 21:54)
Только греки никаких видов на Крым не имеют и не говорят,что это их земля...давай не так глубоко копать,а то и одесса окажется с другими корнями

А если греки заявят права на землю, татары сразу уйдут или побузят немного?
_guess_
2/27/2014, 12:44:20 AM
(Штангенциркуль @ 26.02.2014 - время: 20:29)
(_guess_ @ 26.02.2014 - время: 21:54)
Только греки никаких видов на Крым не имеют и не говорят,что это их земля...давай не так глубоко копать,а то и одесса окажется с другими корнями
А если греки заявят права на землю, татары сразу уйдут или побузят немного?

Насколько я знаю,таких претензий никогда не выдвигалось,а вообще это не у меня надо спрашивать-я не отношусь к крымским татарам и слишком мало знаю о их народе,настроении и истории,чтоб ответить на ваш вопрос

По существу вспоминать античные времена думаю не совсем уместно,там много кто был,мы говорим о тех,кто там сейчас живет
Штангенциркуль
2/27/2014, 1:02:23 AM
(_guess_ @ 26.02.2014 - время: 23:44)

По существу вспоминать античные времена думаю не совсем уместно,там много кто был,мы говорим о тех,кто там сейчас живет

Если о тех кто живет сейчас, то согласно данным статистики, русское население в Крыму, составляет 58%, а крымских татар 12%.

Как то таак.
_guess_
2/27/2014, 1:15:34 AM
Да,я тоже читала Википедию)

В пересчете на население это около 250 тыс

Всего около 2 млн(перепись очень древняя)
Odesssa
2/27/2014, 1:17:10 AM
Можно порассуждать насколько не правомерно было их выселять. Но. Если копать не глубоко, то подавляющее большинство митингующих татар появилось в Крыму в 90гг. Основной промысел- захват земель и нахалстрой.
Снова_Я
2/27/2014, 1:45:04 AM
(nicola11 @ 26.02.2014 - время: 21:25)
Р.Кадыров едет в Крым, чтобы поддержать крымских россиян

Шо, не единоверцев-татар, а русских?! Однако... Наградить второй звездой "Героя России"?
Так может вообще чеченские батальоны направить в Крым, отвоёвывать его для России-матушки? Это сюрреализм какой-то, на первый взгляд. Но какая-то вероятность этого есть. И, главное, Украине нечего им противопоставить.
Мдя, изящная композиция, гроссмейстер составлял.
Штангенциркуль
2/27/2014, 1:55:24 AM
(Снова_Я @ 27.02.2014 - время: 00:45)
Так может вообще чеченские батальоны направить в Крым, отвоёвывать его для России-матушки? Это сюрреализм какой-то, на первый взгляд. Но какая-то вероятность этого есть. И, главное, Украине нечего им противопоставить.
Мдя, изящная композиция, гроссмейстер составлял.

Гипотетически, Кадырову, ничего не мешает отправиться в Крым с частным визитом, встретиться в Симферополе с лидерами крымских татар и спокойно порешать все вопросы. Как кризисный управленец, он хорош...
nicola11
2/27/2014, 2:11:23 AM
(Штангенциркуль @ 26.02.2014 - время: 21:55)
Гипотетически, Кадырову, ничего не мешает отправиться в Крым с частным визитом, встретиться в Симферополе с лидерами крымских татар и спокойно порешать все вопросы. Как кризисный управленец, он хорош...

Тоже склоняюсь к этому мнению. Россиян там пока не от чего защищать. А вот потрындеть с татарами о делах мусульманских да перспективах курортных - это в самый раз.
_guess_
2/27/2014, 2:54:28 AM
Сам факт визита не считаю крамольным,смотря что будет говорить и к чему призывать
Если бороться за права нац.меньшинств-пусть боятся,ничего в этом нет такого

Кстати,а язык крымских татар был региональным?их больше 10%,все основания были ..было такое решение или нет?

kimomsk
2/27/2014, 2:58:08 AM
В связи с Крымом вспомнилась Россия 90-х... Времени с лозунгом "берите суверенитета, сколько проглотите"...Времени, когда все "на соплях" висело в многонациональной России...Но почему такой остроты и я бы сказал "ожесточения", как в Теме про Крым, в обществе не было...Что это за феномен такой для тех времен, когда казалось,что распад не такая уж немыслимая вещь? Времени, когда отсутствовала национальная политика, как таковая.... Что удержало россиян от распада Государства, когда "на штыках" никто никого не удерживал? Может в связи с Крымом горячим головам стоит российский опыт перенять?
Odesssa
2/27/2014, 3:20:27 AM
Тогда ещё по инерции была вера в светлое будущее. Казалось вот-вот рынок построим, и заживём как Империи Добра. С тех пор много миллиардов долларов утекло, вместо страны построили один большой базар, и пустили с молотка всё. Поменяли вектор с американского на европейский. Ну и по дороге набрались здорового цинизма потеряв веру.
Снова_Я
2/27/2014, 3:28:35 AM
В России была Чечня - свидетельство свершающегося распада и, одновременно, после того, как её разбомбили в щебень, отрезвляющий и объединяющий фактор. Но в целом, Россия более мононациональное государство, да и национальные республики и округа находятся не на "украйнах", а в центре, в окружении "титульных" областей. Кроме того, Россия как самостоятельное - самодостаточное! - государство существует несколько сот лет, чего Украина никогда не знала. А за двадцать с небольшим лет такого опыта не наберёшься.
В общем, русские скрепы (то, что соединяет, сплачивает) оказались прочными.
Anenerbe
2/27/2014, 5:06:54 AM
говорят, что русские военные грузовики были обнаруженный в Ялте. Это правда?
horvat
2/27/2014, 5:16:05 AM
(Anenerbe @ 27.02.2014 - время: 01:06)
говорят, что русские военные грузовики были обнаруженный в Ялте. Это правда?
Правда ! Еще на кораблях ВМФ которые вернулись в Севастополь после олимпиады в Сочи помимо личного состава были обнаружены 10 000 морпехов вооруженные до зубов ! С чего бы это вдруг ?
Anenerbe
2/27/2014, 5:24:57 AM
(титушка @ 27.02.2014 - время: 01:16)
(Anenerbe @ 27.02.2014 - время: 01:06)
говорят, что русские военные грузовики были обнаруженный в Ялте. Это правда?
Правда ! Еще на кораблях ВМФ которые вернулись в Севастополь после олимпиады в Сочи помимо личного состава были обнаружены 10 000 морпехов вооруженные до зубов ! С чего бы это вдруг ?

Крым будут брать.