Крым — на форуме Украина

Снова_Я

Акула пера

7/9/2015, 6:25:02 PM

(Xрюндель @ 09.07.2015 - время: 15:18)
Цитата по ссылке:
"Поэтому всю процедуру со всекрымским референдумом можно рассматривать и как некий пропагандистский ход новых властей Крыма."
Ну как пропагандистский ход, да. А как законный референдум - нет.
Или вот: Приходится с сожалением признать, что на Крымском полуострове сегодня существует нечто, чей статус официально и точно пока определить невозможно.
При бездействии центральной власти или её узурпации местная власть не только может, но и должна взять её в руки. Что и было проделано. А как только нагляделись на воцарившееся беззаконие (захваты сашкобелыми райсоветов), да наслушались угроз от УНА-УНСО про "поезд дружбы", так и решили: а не спросить ли нам народ крымский, может он чего предложит, какие у него чаяния?

Cityman

Акула пера

7/9/2015, 7:05:51 PM

(Xрюндель @ 09.07.2015 - время: 16:54)
(Снова_Я @ 09.07.2015 - время: 16:25)
так и решили: а не спросить ли нам народ крымский, может он чего предложит, какие у него чаяния? Кабы все было так просто - взяли, да и спросили народ. И как скажет, так и сделаем, да?
А не спросить ли теперь нам народ сибирский теперь? Поди плохо все недра себе в пользование получить и с Москвой не делиться.
Или народ калининградский? Поди плохо германские пенсии и зарплаты получать?
так ХМАО и ЯНАО уже давно с Москвой только делятся, львиная доля идет в их бюджет

Ґеніталій

Специалист

7/9/2015, 8:24:34 PM

(Xрюндель @ 09.07.2015 - время: 14:08)
(Ґеніталій @ 09.07.2015 - время: 13:55)
Господи! Эти дипломаты - проститутки из проституток. Да я и не спорю. Но только проститутки то они проститутки, но хорошо понимают, какой фокус проканает, а какой - ни за что.
Так вот с Крымом сразу было понятно, что не проканает.
А с Чехословакией в 1938 г. было сразу понятно: проканает.

Штангенциркуль

Грандмастер

7/9/2015, 8:33:20 PM

(Xрюндель @ 09.07.2015 - время: 19:54)
А не спросить ли теперь нам народ сибирский теперь? Поди плохо все недра себе в пользование получить и с Москвой не делиться.
Если бы dfs спросили годика, эдак 4 назад, я бы может чего и ответил, вас удовлетворяющее, но теперь, после всего что я увидел в Косово, Ливии, Украине и Йемене, думаю мой ответ вас неудовлетворит.
И да, санкции наложенные на Россию и отдельных ее граждан, как я понимаю, незаконны, ибо могут быть наложены с решения СБ ООН...

Штангенциркуль

Грандмастер

7/9/2015, 9:48:40 PM

(Xрюндель @ 09.07.2015 - время: 22:25)
1. А у меня сомнения есть. Лично я бы не ручалась бы за результат подобного референдума...

2. А с этим в суд можно обратиться, кому не нравится. Секторальные санкции приняты на уровне законодательства ЕС и США. Ничего противоречащего международным законам в этом нет.
1.Если сомневаетесь, то вы страшно далеки от народа.
Я проводил миниопрос на эту тему.
Люди ненавидящие нынешний режим и те были категорически против независимости Сибири...

2. Што, прям такие законы - вводить санкции против России? Глупости не говорите...

Штангенциркуль

Грандмастер

7/9/2015, 10:01:32 PM

(Xрюндель @ 09.07.2015 - время: 22:57)

2. А вы не в курсе были, что секторальные санкции приняты на уровне специальных законов?
Вы почаще собеседникам хамите, вым вообще никто ничего рассказывать не будет..)) Приняли специальные законы противоречащие международным? Смешно.
Это как папа-депутат, продавил в Думе закон разрешающий отжимать мобильники, ибо сын-гопник, под следствием за отжатый мобильник...

kimomsk

Акула пера

7/9/2015, 11:20:42 PM

(Xрюндель @ 09.07.2015 - время: 13:05)
Это все хорошо для внутренних проблем. К примеру, не доказали толком вину Ходорковского по второму делу, ну и черт с ним, потому что все знают, что он вор, а вор должен сидеть в тюрьме. То есть, не совсем по закону, зато по справедливости.

Но вот во внешней политике такое не катит. Потому, что в других странах справедливость и закон иные приоритеты имеют. Закон главнее.
Что Вы так Ходора пожалели. Он в эту жизнь 90-х не мальчиком вступил, у меня зависти к его "достижениям" и баблу - ноль. Смотрите ситуацию - захотел быть не "вольною царицей", а "владычицей морской". Так не бывает, за то и поплатился. Закон, не закон. Какая разница. Сказки Пушкина надо было в детстве лучше читать. "Был бы человек, статья найдется". Думаете, я издеваюсь над законом. Ничуть. Как Христос говорил? "Кто безгрешен, пусть первым бросит в меня камень" Существенная аксиома. А так по жизни, что собственными глазами видел - перебил Ходор на АЗС "Омскнефтепродукта" вывеску на Юкос, посадил травку вокруг АЗС, сайдинг и прочий антураж копеечный ввалил в виде "капиталовложенний"))) и бабло качал. Качал бы и дальше, если бы его не понесло. Тоже мне борец за Россию и справедливость. Потом всякие другие дядьки поумней топтались на этом поле нефтяном.

Вы действительно думаете, что Ходора посадили в целях справедливости достигнуть? Ха-ха. Нашли грехи, и по Закону закатали. Только вот мученика из него не надо делать безвинно пострадавшего.

Если Вы говорите про другие страны, то для внутреннего потребления может действительно законы выше. Только за пределами страны.. Тут не то что законами, и справедливостью совсем не попахивает даже близко! Откровенно и без прикрас озвучено. "Сомоса, конечно сукин сын, но он наш сукин сын" почти что (с) дословное.

Anatolivi4

Акула пера

7/9/2015, 11:35:20 PM

(kimomsk @ 09.07.2015 - время: 07:56)
Анатольич, какова Ваша оценка по решению арбитража в Гааге по иску Коломойского? Хоть и жучара он тот еще!!!! Еще долгов на Россию повесят?

А про шутку - гипербола это все же!!!!!! Про Коломойского и его иски не хочу ничего говорить, его Путин возвел в какие то злодеи поставил на одну чашу с Бандерой, поэтому с россиянами говорить про Коломойского не интересно.
А вот про государственый банк Ощадбанк..., мне интересно узнать ваше мнение, как вы относитесь к его иску?
Государственный Ощадный банк подал иск к России на 15 млрд гривен в связи с убытками, понесенными в связи с аннексией Крыма.

Об этом на заседании правительства в среду заявил премьер-министр Арсений Яценюк.
Напомним, после того как Крым был захвачен Россией, из хранилищ Ощадного банка в Крыму исчезли 300 кг золота и драгоценных металлов.
https://economics.lb.ua/finances

Снова_Я

Акула пера

7/10/2015, 12:11:17 AM

(Anatolivi4 @ 09.07.2015 - время: 21:35)
Государственный Ощадный банк подал иск к России на 15 млрд гривен в связи с убытками, понесенными в связи с аннексией Крыма.

скрытый текст

Об этом на заседании правительства в среду заявил премьер-министр Арсений Яценюк.
Напомним, после того как Крым был захвачен Россией, из хранилищ Ощадного банка в Крыму исчезли 300 кг золота и драгоценных металлов.https://economics.lb.ua/finances

По поводу исков инет нам послал такие новости:
Бальбек: у банков Украины нет морального права требовать компенсации
Вице-премьер крымского правительства Руслан Бальбек считает, что украинским банкам сначала следует рассчитаться с крымскими вкладчиками и только потом требовать от Российской Федерации компенсации.

скрытый текст

СИМФЕРОПОЛЬ, 9 июл — РИА Новости. Украинские банки не вправе требовать от России компенсации за Крым, так как до сих пор не вернули крымчанам заблокированные сбережения, считает вице-премьер крымского правительства Руслан Бальбек.

Ранее премьер Украины Арсений Яценюк заявил о подаче государственным "Ощадбанком" иска против РФ на сумму около 15 миллиардов гривен (0,7 миллиарда долларов) о возмещении вреда и ущерба, понесенного из-за воссоединения Крыма с Россией.

Подобный иск к РФ также инициировал "Приватбанк" украинского олигарха Игоря Коломойского. В иске, который будет рассматриваться в международном арбитраже в Гааге, требуется возместить ущерб от потери активов в Крыму. Сумма убытков в иске пока не заявлена.

"Приватбанк", принадлежащий Коломойскому, в свое время заблокировал счета всех крымских вкладчиков, практически ограбил людей. По сути дела, так поступают только преступники, а с преступниками, согласно российскому законодательству, разговор короткий: заключение под стражу и конфискация имущества. Поэтому украинским банкам сначала следует рассчитаться с крымскими вкладчиками и только потом что-то требовать от Российской Федерации", — сказал Бальбек РИА Новости.
https://ria.ru/world/20150709/1122466060.html

Арбитраж назначил экспертизу по иску фонда РФ к украинскому Ощадбанку
Ранее суд удовлетворил ходатайство московского АНО "Фонд защиты вкладчиков" об аресте имущества Ощадбанка на сумму 4,5 миллиарда рублей.

скрытый текст

МОСКВА, 9 июл — РИА Новости. Арбитражный суд Севастополя назначил бухгалтерскую экспертизу по иску московского АНО "Фонд защиты вкладчиков" о взыскании с ПАО "Государственный сберегательный банк Украины" (Ощадбанк) 4,5 миллиарда рублей долга по договорам банковского вклада, говорится в определении суда.

Этот фонд был создан в апреле 2014 года после того, как Крым стал российским регионом, и целый ряд украинских банков отказался выплачивать денежные средства, которые находятся на счетах крымских граждан. Фонд выплачивал крымчанам компенсации, а те в ответ переуступали ему право требования по вкладам. Теперь фонд взыскивает эти средства с банков, в которых они были размещены.

О проведении экспертизы ходатайствовал истец — Фонд защиты вкладчиков. В связи с экспертизой процесс по иску приостановлен.

Эксперты должны определить размер дебиторской задолженности банка по состоянию на 30 ноября 2014 года перед фондом по обязательствам, переданным в соответствии с договорами цессии, заключенными между истцом и вкладчиками украинского банка.

Суд поручил проведение экспертизы ООО "Экспертиза собственности" Торгово-промышленной палаты РФ. Срок проведения экспертизы составляет 3,5 месяца с даты получения экспертами необходимых документов, но не позднее 1 декабря 2015 года.

Суд в марте удовлетворил ходатайство фонда об аресте имущества Ощадбанка на сумму 4,5 миллиарда рублей. Арбитраж арестовал имущество Ощадбанка, находящееся на территории Республики Крым и города Севастополя, в пределах заявленной суммы иска.
https://ria.ru/incidents/20150709/1123543507.html

А это по золоту и прочему украденному.
ФСБ: экс-вице-премьеру Крыма инкриминируют хищение средств Ощадбанка
Речь идет о 250 миллионах Ощадбанка, вывозе и хищении более 300 килограммов золота . Глава крымского управления ФСБ Виктор Палагин заявляет, что в настоящее время часть суммы возращена, часть - нет.
https://ria.ru/incidents/20150217/1048198640.html
Украина вернула себе украденные оккупантами Крыма 3,7 млрд гривень
https://economics.unian.net/finance/1032658...lrd-griven.html

Anatolivi4

Акула пера

7/10/2015, 12:21:29 AM

(Снова_Я @ 09.07.2015 - время: 22:11)
(Anatolivi4 @ 09.07.2015 - время: 21:35)
Государственный Ощадный банк подал иск к России на 15 млрд гривен в связи с убытками, понесенными в связи с аннексией Крыма.

скрытый текст

Об этом на заседании правительства в среду заявил премьер-министр Арсений Яценюк.
Напомним, после того как Крым был захвачен Россией, из хранилищ Ощадного банка в Крыму исчезли 300 кг золота и драгоценных металлов.https://economics.lb.ua/finances

По поводу исков инет нам послал такие новости:
Бальбек: у банков Украины нет морального права требовать компенсации
Вице-премьер крымского правительства Руслан Бальбек считает, что украинским банкам сначала следует рассчитаться с крымскими вкладчиками и только потом требовать от Российской Федерации компенсации.

скрытый текст

СИМФЕРОПОЛЬ, 9 июл — РИА Новости. Украинские банки не вправе требовать от России компенсации за Крым, так как до сих пор не вернули крымчанам заблокированные сбережения, считает вице-премьер крымского правительства Руслан Бальбек.

Ранее премьер Украины Арсений Яценюк заявил о подаче государственным "Ощадбанком" иска против РФ на сумму около 15 миллиардов гривен (0,7 миллиарда долларов) о возмещении вреда и ущерба, понесенного из-за воссоединения Крыма с Россией.

Подобный иск к РФ также инициировал "Приватбанк" украинского олигарха Игоря Коломойского. В иске, который будет рассматриваться в международном арбитраже в Гааге, требуется возместить ущерб от потери активов в Крыму. Сумма убытков в иске пока не заявлена.

"Приватбанк", принадлежащий Коломойскому, в свое время заблокировал счета всех крымских вкладчиков, практически ограбил людей. По сути дела, так поступают только преступники, а с преступниками, согласно российскому законодательству, разговор короткий: заключение под стражу и конфискация имущества. Поэтому украинским банкам сначала следует рассчитаться с крымскими вкладчиками и только потом что-то требовать от Российской Федерации", — сказал Бальбек РИА Новости.https://ria.ru/world/20150709/1122466060.html

Арбитраж назначил экспертизу по иску фонда РФ к украинскому Ощадбанку
Ранее суд удовлетворил ходатайство московского АНО "Фонд защиты вкладчиков" об аресте имущества Ощадбанка на сумму 4,5 миллиарда рублей.

скрытый текст

МОСКВА, 9 июл — РИА Новости. Арбитражный суд Севастополя назначил бухгалтерскую экспертизу по иску московского АНО "Фонд защиты вкладчиков" о взыскании с ПАО "Государственный сберегательный банк Украины" (Ощадбанк) 4,5 миллиарда рублей долга по договорам банковского вклада, говорится в определении суда.

Этот фонд был создан в апреле 2014 года после того, как Крым стал российским регионом, и целый ряд украинских банков отказался выплачивать денежные средства, которые находятся на счетах крымских граждан. Фонд выплачивал крымчанам компенсации, а те в ответ переуступали ему право требования по вкладам. Теперь фонд взыскивает эти средства с банков, в которых они были размещены.

О проведении экспертизы ходатайствовал истец — Фонд защиты вкладчиков. В связи с экспертизой процесс по иску приостановлен.

Эксперты должны определить размер дебиторской задолженности банка по состоянию на 30 ноября 2014 года перед фондом по обязательствам, переданным в соответствии с договорами цессии, заключенными между истцом и вкладчиками украинского банка.

Суд поручил проведение экспертизы ООО "Экспертиза собственности" Торгово-промышленной палаты РФ. Срок проведения экспертизы составляет 3,5 месяца с даты получения экспертами необходимых документов, но не позднее 1 декабря 2015 года.

Суд в марте удовлетворил ходатайство фонда об аресте имущества Ощадбанка на сумму 4,5 миллиарда рублей. Арбитраж арестовал имущество Ощадбанка, находящееся на территории Республики Крым и города Севастополя, в пределах заявленной суммы иска. https://ria.ru/incidents/20150709/1123543507.html

А это по золоту и прочему украденному.
ФСБ: экс-вице-премьеру Крыма инкриминируют хищение средств Ощадбанка
Речь идет о 250 миллионах Ощадбанка, вывозе и хищении более 300 килограммов золота . Глава крымского управления ФСБ Виктор Палагин заявляет, что в настоящее время часть суммы возращена, часть - нет.https://ria.ru/incidents/20150217/1048198640.html
Украина вернула себе украденные оккупантами Крыма 3,7 млрд гривеньhttps://economics.unian.net/finance/1032658...lrd-griven.html
Все что вы написали,было бы все актуально, если бы ОщадБанк, подал иск Севастопольский суд или в Басманский. Но он подал туда где ни кто не признает аннексию Крыма. Для россиян ваша новость конечно успокоит нервы, но гаагский суд удовлетворит иск как иск Юккоса, и что тогда? Выход один Россия должна наплевать на всех и жить сама по себе, или платить.

kimomsk

Акула пера

7/10/2015, 12:26:18 AM

(Anatolivi4 @ 09.07.2015 - время: 21:35)
Про Коломойского и его иски не хочу ничего говорить, его Путин возвел в какие то злодеи поставил на одну чашу с Бандерой, поэтому с россиянами говорить про Коломойского не интересно.
А вот про государственый банк Ощадбанк..., мне интересно узнать ваше мнение, как вы относитесь к его иску?
Государственный Ощадный банк подал иск к России на 15 млрд гривен в связи с убытками, понесенными в связи с аннексией Крыма.

Об этом на заседании правительства в среду заявил премьер-министр Арсений Яценюк.
Напомним, после того как Крым был захвачен Россией, из хранилищ Ощадного банка в Крыму исчезли 300 кг золота и драгоценных металлов.https://economics.lb.ua/finances
Давайте так, Путин меня в принципе в данном вопросе не интересует. Кого и как куда он возвел. Я буду говорить не как юрист, потому как далек от этой сферы. Просто как человек, воспринимающий эти иски как ВЫЗОВЫ России. Никакого тайного умысла в слово ВЫЗОВЫ не вкладываю.

Про Ощадбанк, его иск ничего не слышал. И сумма, озвученная впечатляет. Что значит, как я отношусь к Иску? Есть факт!!! Я могу резко отрицательно относиться к Яценюку, сделавшему такое Заявление. Меняет ли это что-то? Мысли несколько о другом. 300 кг золота в крымских закромах Государственного банка Украины это 300 000 г. 300 000 множим на 2000 рэ за грамм. получаем 600 000 000 рэ. Я в банковском деле не специалист, но 600 млн рэ малая толика от 15 млрд долларов. Я не пойму, Яценюк про грабеж средь бела дня для красного словца заявил для людей, не умеющих множить? Честно, положа руку на сердце, не верится, что умыкнули золото у Украины в Крыму. Хотя фильм "Золотой эшелон" 59-го года на ум сразу приходит... На это золото у банка есть все бумаги. Ну не верю я в воровство! И чем Яценюк кроме золота до "заветных" 15 млрд добивает в публичных выступлениях?

Снова_Я

Акула пера

7/10/2015, 12:28:14 AM

(Anatolivi4 @ 09.07.2015 - время: 22:21)
Все что вы написали,было бы все актуально, если бы ОщадБанк, подал иск Севастопольский суд или в Басманский. Но он подал туда где ни кто не признает аннексию Крыма. Для россиян ваша новость конечно успокоит нервы, но гаагский суд удовлетворит иск как иск Юккоса, и что тогда? Выход один Россия должна наплевать на всех и жить сама по себе, или платить.
В процитированном вами сообщении не указано, куда подал иск Ощадбанк. Кроме того, есть пара дополнительных обстоятельств: согласится ли РФ быть ответчиком и встречный иск.
Будем посмотреть.

Anatolivi4

Акула пера

7/10/2015, 12:31:47 AM

(Снова_Я @ 09.07.2015 - время: 22:28)
(Anatolivi4 @ 09.07.2015 - время: 22:21)
Все что вы написали,было бы все актуально, если бы ОщадБанк, подал иск Севастопольский суд или в Басманский. Но он подал туда где ни кто не признает аннексию Крыма. Для россиян ваша новость конечно успокоит нервы, но гаагский суд удовлетворит иск как иск Юккоса, и что тогда? Выход один Россия должна наплевать на всех и жить сама по себе, или платить. В процитированном вами сообщении не указано, куда подал иск Ощадбанк. Кроме того, есть пара дополнительных обстоятельств: согласится ли РФ быть ответчиком и встречный иск.
Будем посмотреть.
Вы совершено правы, прежде чем подать иск туда куда надо, надо пройти множество ступений, получить отказ России и все такое, Яценюк сам сказал, что Россия затянет этот процесс на многие лета, но результат будет предсказуем. Поэтому Яценюк призвал все мелкие организации и крупные, так же поступить как ОщадБанк.

kimomsk

Акула пера

7/10/2015, 12:47:53 AM

(Anatolivi4 @ 09.07.2015 - время: 22:21)
Все что вы написали,было бы все актуально, если бы ОщадБанк, подал иск Севастопольский суд или в Басманский. Но он подал туда где ни кто не признает аннексию Крыма. Для россиян ваша новость конечно успокоит нервы, но гаагский суд удовлетворит иск как иск Юккоса, и что тогда? Выход один Россия должна наплевать на всех и жить сама по себе, или платить.
Как ни крути, прицепом за решением по делу Юкоса на 50 млрд Вы хотите еще несуществующее решение суда по иску Украины прибавить.

Надо эти два процесса разделить. Решение по Юкосу... Это вообще такой позор. Нет, я даже не осуждаю Гаагу. Просто ситуация паскудна тем, что разборки между миллиардерами России легли Госдолгом на гражжан страны. Как это по-русски? 50 млрд к рукам прибрали, а расплачиваться народ будет.

Anatolivi4

Акула пера

7/10/2015, 12:53:16 AM

(kimomsk @ 09.07.2015 - время: 22:47)
(Anatolivi4 @ 09.07.2015 - время: 22:21)
Все что вы написали,было бы все актуально, если бы ОщадБанк, подал иск Севастопольский суд или в Басманский. Но он подал туда где ни кто не признает аннексию Крыма. Для россиян ваша новость конечно успокоит нервы, но гаагский суд удовлетворит иск как иск Юккоса, и что тогда? Выход один Россия должна наплевать на всех и жить сама по себе, или платить. Как ни крути, прицепом за решением по делу Юкоса на 50 млрд Вы хотите еще несуществующее решение суда по иску Украины прибавить.

Надо эти два процесса разделить. Решение по Юкосу... Это вообще такой позор. Нет, я даже не осуждаю Гаагу. Просто ситуация паскудна тем, что разборки между миллиардерами России легли Госдолгом на гражжан страны. Как это по-русски? 50 млрд к рукам прибрали, а расплачиваться народ будет.
Не надо так расстраиваться, вы ведь всегда можете отключить газ.