Крым

Cityman
Cityman
Акула пера
7/3/2015, 2:36:25 PM
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:31)
(Cityman @ 03.07.2015 - время: 12:25)
Т.е. по Вашему мнению нарушена Конституция Украины? Тогда сначала у украинской стороны поинтересуйтесь за нарушение Конституции Украины в событиях на Майдане и в послемайданных.
Никакое нарушение Конституции одними людьми не дает права нарушать ее другим людям и не делает законными деяния, совершенные в нарушение Конституции.

а про цепную реакцию слышали?
Вендал
Вендал
Акула пера
7/3/2015, 2:36:54 PM
Как вам законные и демократические выборы в Панаме 1989 г?..))))
image
Всего фото в этом сете: 6. Нажмите для просмотра.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/3/2015, 2:42:58 PM
(kimomsk @ 03.07.2015 - время: 12:33)
1. Ну Вы и накатили волну на простого сибирского дядьку.

2. Как прорываться будем вперед?

1. Ах вот оно чё... Земляк, стало быть. А я то думаю, что ж такое, и по возрасту разные и по всему, а что то общее все время имеется..))

2. Вкалывать, как бобики. Каждый на своем месте. Другого рецепта нет и не было никогда.
Вендал
Вендал
Акула пера
7/3/2015, 2:49:11 PM
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:42)

2. Вкалывать, как бобики. Каждый на своем месте. Другого рецепта нет и не было никогда.

А вот с этим я СОГЛАСЕН... Просто РАБОТАТЬ.... И все будет у нас ГУД.
ien
ien
Акула пера
7/3/2015, 2:49:59 PM
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:29)
1. Из чего он последовал, я подробно написала в том посте, на который я дала ссылку несколько выше.

То есть т.н. "оккупация Крыма" исключительно Ваше субъективное мнение?

2. Международное право не содержит разрешения нарушать Конституцию страны и защищает территориальную целостность государств.

00051.gif
Законодательство РФ во всем его объеме не содержит разрешения на ношение одежды красного цвета. Находясь на территории РФ в красном платье Вы нарушаете закон?
Повышайте правовой уровень.
Разрешено всё, что не запрещено.
Международное право не содержит запрета деклараций независимости. Данный факт подтвержден судом ООН.
Международный суд ООН (официально, согласно Уставу ООН — Международный Суд, англ. International Court of Justice, фр. Cour internationale de Justice) — один из шести главных органов Организации Объединённых Наций, учреждённый Уставом ООН для достижения одной из главных целей ООН «проводить мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права, улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира».

Международный Суд осуществляет судебную и консультативную функции. Он функционирует в соответствии со Статутом, который является частью Устава ООН, и своим Регламентом.
©
Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
7/3/2015, 2:50:29 PM
(Маасквич @ 03.07.2015 - время: 15:07)
А где в Конституции Украины или России разрешены местные референдумы о территориальной целостности ?
В том же пункте где и отстранение президента от должности "в связи с самоустранением", и прописана должность исполняющего обязанности президента.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/3/2015, 2:51:13 PM
(Cityman @ 03.07.2015 - время: 12:36)
а про цепную реакцию слышали?

А никак на законность не влияет. Нарушение Конституции есть нарушение.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/3/2015, 3:00:10 PM
(ien @ 03.07.2015 - время: 12:49)
1. То есть т.н. "оккупация Крыма" исключительно Ваше субъективное мнение?

2. Международное право не содержит запрета деклараций независимости. Данный факт подтвержден судом ООН.

1. Если явление имеет все признаки оккупации, значит, это явление является оккупацией.

2. Правовая оценка референдума с учетом коллизии принципа территориальной целостности и права народов на самоопределение уже дана в резолюции генассамблеи ООН от 27 марта. В этой резолюции референдум в Крыму признан незаконным.
Вы лично можете иметь другое мнение.
Sarita
Sarita
Акула пера
7/3/2015, 3:11:14 PM
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 11:25)
(kimomsk @ 03.07.2015 - время: 10:05)
"Никогда не говори никонда" (С) Я настолько более СУЩНЕСТВЕННЫЙ пример привести могу. СССР в 1933 году Североамериканские Соединенные Штаты признали. А это, согласитесь, круче Крыма!
И с этим я соглашусь.
Штаты оккупировали и аннексировали территорию нынешнего штата Техас и Гавайи.
И ничего. Со временем все смирились. Побухтели и привыкли.
Возможно, что с Крымом будет то же самое.

Но только есть разница. Штаты с момента аннексии только набирали силу и авторитет, и никогда не теряли. Экономика росла, военная мощь тоже, ну и авторитет международный стал весьма весомый.

С Россией сейчас противоположная тенденция по всем пунктам.
А не судят, как мы помним, исключительно победителей...

Великая депрессия...не?
Sarita
Sarita
Акула пера
7/3/2015, 3:12:05 PM
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 13:00)
1. Если явление имеет все признаки оккупации, значит, это явление является оккупацией.

2. Правовая оценка референдума с учетом коллизии принципа территориальной целостности и права народов на самоопределение уже дана в резолюции генассамблеи ООН от 27 марта. В этой резолюции референдум в Крыму признан незаконным.
Вы лично можете иметь другое мнение.

Какие признаки оккупации имеет отделение Крыма от Украины и присоединение его к РФ?
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
7/3/2015, 3:54:45 PM
Тут уже было, но надо постоянно напоминать мнение международных специалистов по поводу самоопределения.

Германия
Сьюзен Васум-Райнер сказала, что одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права.

Саудовская Аравия
Абдулах Алшагруд заявил, что самоопределение Крыма соответствует международному праву.

Австрия
Гельмут Тихи заявил: «В международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости и отделение».

Великобритания
Дэниэл Бетлехем сказал: «Украина ясно дала понять, что она никогда не согласится с отделением Крыма, а Крым не хочет быть частью Украины. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке».
Джеймс Кроуфорд сказал, что международное право не запрещает право народов на самоопределение и отделение после внутренних конфликтов, подобных государственному перевороту в Украине.
скрытый текст
Сказано о Косово, но на мой взгляд, применимо и к Крыму (извините, что пошалил, подставив в тест слова "Крым", "Украина" и "подобных государственному перевороту в Украине"... но я же сразу сознался, значит - хороший мальчик?). Да, были и другие мнения, но это свидетельство лишь того, что "не всё так однозначно".
Взято с Вики. Понятно, что это неавторитетный источник, но мне так было удобнее, тем более, что подтверждение легко находится на других сайтах.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/3/2015, 3:55:10 PM
(Sarita @ 03.07.2015 - время: 13:12)
Какие признаки оккупации имеет отделение Крыма от Украины и присоединение его к РФ?
Много раз уже писала. Ну вот тут например.

Или тут, тебе кстати отвечала.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/3/2015, 3:56:58 PM
(Снова_Я @ 03.07.2015 - время: 13:54)
Тут уже было, но надо постоянно напоминать мнение международных специалистов по поводу самоопределения.

Германия
Сьюзен Васум-Райнер сказала, что одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права.

Саудовская Аравия
Абдулах Алшагруд заявил, что самоопределение Крыма соответствует международному праву.

Австрия
Гельмут Тихи заявил: «В международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости и отделение».

Великобритания
Дэниэл Бетлехем сказал: «Украина ясно дала понять, что она никогда не согласится с аннексией Крыма, а Крым не хочет быть частью Украины. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке».
Джеймс Кроуфорд сказал, что международное право не запрещает право народов на самоопределение и отделение после внутренних конфликтов, подобных государственному перевороту в Украине.
скрытый текст
Сказано о Косово, но на мой взгляд, применимо и к Крыму (извините, что пошалил, подставил в тест слова "Крым", "Украина" и "подобных государственному перевороту в Украине"... но я же сразу сознался, значит - хороший мальчик?). Да, были и другие мнения, но это свидетельство лишь того, что "не всё так однозначно".
Взято с Вики. Понятно, что это неавтоитетный источник, но мне так было удобнее, тем более, что подтверждение легко находится на других сайтах.

Мнения частных лиц вообще не имееют никакого значения.
Все эти страны проголосовали ЗА резолюцию ООН, признавшую референдум незаконным.
kimomsk
kimomsk
Акула пера
7/3/2015, 4:33:17 PM
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:09)
Так ведь у меня нет никаких сомнений в том, что Крым по справедливости Российский.
Меня лишь огорчает тот факт, что присоединен он был коряво и некрасиво, против закона.

Это такой ВЕЧНЫЙ спор....





Маасквич
Маасквич
Удален
7/3/2015, 5:15:51 PM
(Штангенциркуль @ 03.07.2015 - время: 12:50)
(Маасквич @ 03.07.2015 - время: 15:07)
А где в Конституции Украины или России разрешены местные референдумы о территориальной целостности ?
В том же пункте где и отстранение президента от должности "в связи с самоустранением", и прописана должность исполняющего обязанности президента.

А изменение границ страны где здесь ?
Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
7/3/2015, 5:20:37 PM
(Маасквич @ 03.07.2015 - время: 18:15)
А изменение границ страны где здесь ?

Все в одном пункте, читайте. Про изменение границ, там же...
Снова_Я
Снова_Я
Акула пера
7/3/2015, 5:54:40 PM
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 13:56)
Мнения частных лиц вообще не имееют никакого значения.
Все эти страны проголосовали ЗА резолюцию ООН, признавшую референдум незаконным.

Это не частные лица, а участники прений в Международном суде ООН:
- юрисконсульт Министерства иностранных дел Германии Сьюзен Васум-Райнер
- посол Саудовской Аравии в Нидерландах Абдулах Алшагруд
- советник по правовым вопросам Министерства иностранных дел Дэниэл Бетлехем
- профессор международного права Джеймс Кроуфорд
С учётом и их мнений суд решил, что общее международное право не содержит запрета деклараций независимости.

А вот итоги голосования на ГА ООН и правда не имеют значения, потому что в одном случае одни страны "за" самоопределение, в другом они же - "против".
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/3/2015, 6:56:49 PM
(Снова_Я @ 03.07.2015 - время: 15:54)
А вот итоги голосования на ГА ООН и правда не имеют значения, потому что в одном случае одни страны "за" самоопределение, в другом они же - "против".

Резолюция как раз и была принята с учетом упомянутого решения Международного Суда ООН.
А то, что голосование по разным случаям разное, так что же тут удивительного? Случаи то разные.
Carnyx
Carnyx
Удален
7/3/2015, 7:57:44 PM
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 07:10)
После этого администрация города, чье здание находится по прежнему под контролем ВС соседнего государства, предлагает жителям города провести некий референдум.
При этом участки голосования так же охраняются для обеспечения порядка (исключительно для этого!) вежливыми военнослужащими соседнего государства
Даже неважно по какому поводу этот референдум проводится, это не имеет значения.

Где вы этой бредятины начитались. У нас на участке был только один ППС-ник и больше никого. Никаких военных на избирательных участках не было.
Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
7/3/2015, 8:59:57 PM
(Carnyx @ 03.07.2015 - время: 20:57)
Где вы этой бредятины начитались. У нас на участке был только один ППС-ник и больше никого. Никаких военных на избирательных участках не было.

Она не начиталась, это гипатитически, то есть - придумала...))))