Крым
kimomsk
Акула пера
3/19/2015, 10:29:14 AM
(ien @ 18.03.2015 - время: 22:06)
ien, респект за пост. Честно признаюсь, это тот случай когда от а до я со всем сказанным согласиться хочется. И ни одной натянутой вещи в тексте нет.
Единственное, с прогнозами на будущее. Пусть не пророссийскими, но хотя бы не антироссийским украинское общество станет!!!
Прислала бы - два. Не буду ждать третьего. Достаточно двух.
Достаточно много свидомых и прислала бы.
Если проводить аналогию с Крымом, то во первых Крым наш легитимно. А во вторых туда никого не присылали.
Крым сказал ДВА слова. Первое - Крым не Украина. Второе - Крым Россия. И это ЕДИНСТВЕННОЕ основание того, что он наш. То есть Российский. Все остальное, трогательные рассказы про золотой век Екатерины, ханов Гиреев, Хрущева и т.п., всего лишь увлекательная лирика. Народ сказал - мы Россия. ВС РФ, не присланные, а прибывавшие там давно, только обеспечили легитимность этого процесса.
Легитимность означает признание населением данной власти, её права управлять. Добровольное, ненасильственное признание. Вот поэтому все потуги Украины, США и иже с ними тщетны и несостоятельны. Потому, что ВСЁ в рамках демократии.
Харьков, о том. что он не Украина не заявлял. Харьков пытался провести референдум о федерализации страны. На основании чего и главное для чего вводить ВС РФ?
Для того, чтобы получить 80% враждебно настроенного населения? Ибо русские войска им сладкую жизнь поломали. Я не стану описывать наиболее вероятный вариант, в котором ты будешь стрелять в Хорвата, а Хорват в тебя. Опишу самый кучерявый. Ты правда веришь, что Харьков бы обрадовался в мае 2014 года хлебу по 15 гривен? А мясу по 140? Это наши российские цены.
Вот теперь, когда эти цены дает хунта, проросийски настроенных будет больше, нежели весной 2014.
ien, респект за пост. Честно признаюсь, это тот случай когда от а до я со всем сказанным согласиться хочется. И ни одной натянутой вещи в тексте нет.
Единственное, с прогнозами на будущее. Пусть не пророссийскими, но хотя бы не антироссийским украинское общество станет!!!
Снова_Я
Акула пера
3/19/2015, 11:30:08 AM
Вспомнилось классическое:
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
ien
Акула пера
3/19/2015, 12:10:14 PM
(kimomsk @ 19.03.2015 - время: 08:29)
Тут всё от исхода войны зависит. Не на отдельном её участке, под названием БУ (бывшая Украина), а в окончательном.
Победят ихние, значит в весьма обозримом будущем мы увидим как Красноярский край будет биться за свободу и независимость с московскими оккупантами и их омскими прихлебателями. И вопрос, а что с Украиной, будет крайне несущественен.
Победят наши, то ИМХО, надо давать жителям БУ выбор. То есть процесс должен быть легитимным. Если они скажут - мы Россия, то тогда Украина наша. По праву. Не территория. Не поля, леса и горы. Люди. Ибо государство это люди.
Альфа и омега государства - люди. Они говорят вы наши, мы отвечаем вы наши. Именно это и произошло в Крыму. Если это будет на Украине, то милости просим. Но только по взрослому. Без трогательных рассказов про сахар и подсолнечное масло с одной стороны и про "мы вас освободили" с другой.
Если выбор будет - мы сами по себе, то тоже хорошо. В случае нашей победы в глобальном конфликте, антироссийскими им быть никто не даст. И перенастройка произойдет очень быстро. Лет за пять.
Снова_Я
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
А давайте без рук. Герой Булгакова как-то заметил, что разруха в головах, ИМХО, освобождение там же.
Единственное, с прогнозами на будущее. Пусть не пророссийскими, но хотя бы не антироссийским украинское общество станет!!!
Тут всё от исхода войны зависит. Не на отдельном её участке, под названием БУ (бывшая Украина), а в окончательном.
Победят ихние, значит в весьма обозримом будущем мы увидим как Красноярский край будет биться за свободу и независимость с московскими оккупантами и их омскими прихлебателями. И вопрос, а что с Украиной, будет крайне несущественен.
Победят наши, то ИМХО, надо давать жителям БУ выбор. То есть процесс должен быть легитимным. Если они скажут - мы Россия, то тогда Украина наша. По праву. Не территория. Не поля, леса и горы. Люди. Ибо государство это люди.
Альфа и омега государства - люди. Они говорят вы наши, мы отвечаем вы наши. Именно это и произошло в Крыму. Если это будет на Украине, то милости просим. Но только по взрослому. Без трогательных рассказов про сахар и подсолнечное масло с одной стороны и про "мы вас освободили" с другой.
Если выбор будет - мы сами по себе, то тоже хорошо. В случае нашей победы в глобальном конфликте, антироссийскими им быть никто не даст. И перенастройка произойдет очень быстро. Лет за пять.
Снова_Я
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
А давайте без рук. Герой Булгакова как-то заметил, что разруха в головах, ИМХО, освобождение там же.
Semchik
Удален 3/20/2015, 10:43:21 PM
(ien @ 19.03.2015 - время: 10:10)
Так и будет.
ТЫ 1991, август, будешь вспоминать как тогда рушилось. Так и рухнетесь
] Тут всё от исхода войны зависит. Не на отдельном её участке, под названием БУ (бывшая Украина), а в окончательном.
Победят ихние, значит в весьма обозримом будущем мы увидим как Красноярский край будет биться за свободу и независимость с московскими оккупантами и их омскими прихлебателями.
Так и будет.
ТЫ 1991, август, будешь вспоминать как тогда рушилось. Так и рухнетесь
ien
Акула пера
3/20/2015, 10:46:45 PM
(Semchik @ 20.03.2015 - время: 20:43)
Ну если так будет, то Украины точно к этому моменту не станет. Так что я бы на твоем месте такого исхода не желал.
Так и будет.
ТЫ 1991, август, будешь вспоминать как тогда рушилось. Так и рухнетесь
Ну если так будет, то Украины точно к этому моменту не станет. Так что я бы на твоем месте такого исхода не желал.
Снова_Я
Акула пера
3/20/2015, 11:59:12 PM
(Semchik @ 20.03.2015 - время: 20:43)
А уже рушилась: Татарстан, Чечня. Но выкарабкались, сохранились.
А вот мы на глазах разваливаемся, и всё потому, что не пожелали разговаривать, а сразу решили навязать свой режим, свою идеологию, своих героев. Вон, ты без всяких сомнений готов идти уничтожать "Бандороссию", даже мысли не допуская, что если убрать из власти П., Я., Т., "Правый сектор" с его ДУКом, Коломойского с его батальонами, прекратить переписывать историю, то юго-восток сам захочет вернуться в Украину, чтобы восстановить её и навести в ней порядок без воров.
ТЫ 1991, август, будешь вспоминать как тогда рушилось. Так и рухнетесь
А уже рушилась: Татарстан, Чечня. Но выкарабкались, сохранились.
А вот мы на глазах разваливаемся, и всё потому, что не пожелали разговаривать, а сразу решили навязать свой режим, свою идеологию, своих героев. Вон, ты без всяких сомнений готов идти уничтожать "Бандороссию", даже мысли не допуская, что если убрать из власти П., Я., Т., "Правый сектор" с его ДУКом, Коломойского с его батальонами, прекратить переписывать историю, то юго-восток сам захочет вернуться в Украину, чтобы восстановить её и навести в ней порядок без воров.
srg2003
supermoderator
3/21/2015, 4:10:04 AM
(Semchik @ 20.03.2015 - время: 20:43)
(ien @ 19.03.2015 - время: 10:10)
"Если" это произойдет то, как думаете-что станет с населением бывшей Украины? На какие средства оно будет существовать? Чем топить свои дом, освещать квартиры, на чем будут ездить машины? На обещаниях реверса?
Даже сейчас когда Украина в одностороннем порядке "воюет" с Россией - откуда поступает газ, нефть, бензин, топливо для АЭС?
(ien @ 19.03.2015 - время: 10:10)
] Тут всё от исхода войны зависит. Не на отдельном её участке, под названием БУ (бывшая Украина), а в окончательном.
Победят ихние, значит в весьма обозримом будущем мы увидим как Красноярский край будет биться за свободу и независимость с московскими оккупантами и их омскими прихлебателями.
Так и будет.
ТЫ 1991, август, будешь вспоминать как тогда рушилось. Так и рухнетесь
"Если" это произойдет то, как думаете-что станет с населением бывшей Украины? На какие средства оно будет существовать? Чем топить свои дом, освещать квартиры, на чем будут ездить машины? На обещаниях реверса?
Даже сейчас когда Украина в одностороннем порядке "воюет" с Россией - откуда поступает газ, нефть, бензин, топливо для АЭС?
Kolya_Vasin
Профессионал
3/21/2015, 4:58:49 AM
С КРЫМА ПИШУТ
Я уезжать не собирался. Во первых некуда. Во вторых,не для того мой дед освобождал Крым от фашистов, чтоб внук его им отдал. Готовился к самому худшему. особенно если учесть, что живу в районе где полно татар. ждал что каждую минуту могут начать ломать дверь. я видел лица соседей.. было такое чувство, что они точат по ночам ножи.Одно утешало.. что просто так не дамся.. а парочку с собой через реку Стикс заберу.Потом появился Бабай с друзьями.. стало малость спокойней.
Когда узнал что над правительственными зданиями поднялся Русский флаг,на душе стало спокойно. с того момента, ни одного татарина на улицах не видно было, ни одного митинга или сборища.. тогда на душе стало еще спокойней. Спасибо отдельное за это Рамзану Кадырову.
Как тут рассказывал один местный татарин,приехал человек, и передал послание от Кадырова. с его слов звучало примерно так. "-Если хоть один волос упадет с головы русских, всю вашу кодлу вырежем за 24 часа!" Вот после этого все их митинги и шествия прекратились.Хвала и Слава Богам Нашим что мы снова в Родной России, что мы снова одна целая Держава. и что у нас такой мудрый,и сильный Государь!Виват Россия! Поздравляю всех с Крымской Викторией!
©
Я уезжать не собирался. Во первых некуда. Во вторых,не для того мой дед освобождал Крым от фашистов, чтоб внук его им отдал. Готовился к самому худшему. особенно если учесть, что живу в районе где полно татар. ждал что каждую минуту могут начать ломать дверь. я видел лица соседей.. было такое чувство, что они точат по ночам ножи.Одно утешало.. что просто так не дамся.. а парочку с собой через реку Стикс заберу.Потом появился Бабай с друзьями.. стало малость спокойней.
скрытый текст
Но вот что удивительно, Российский паспорт не мог получить аж до сентября. Потому как..эти самые татары, буквально окупировали все отделения ФМС. после появления вежливых людей, татары вдруг резко полюбили Россию. Хотя я помню их настроения.. оранжевые когда ющенко к власти шел в 2004.Как позже стало известно, вежливые люди опередили на 3 дня,готовившеюся резню.а готовили ее руками крымских татар под руководством джамилева именно американцы. я сам видел как к мустафе джамилеву приезжали эти джентельмены у которых на лбу светилась надпись "ЦРУ" или работник "госдепа" это они ему подкинули идею так называемых самозахватов. простые татары вынуждены были платить за разреение самозахвата по 5 тысяч долларов. знаю не по наслышке.. ибо работал на телевидении и был связан с татарской редакцией. именно через джамилева и чубарова пендосы обещали татарам жилища убитых русских,мотивируя тем что дескать они вас депортировали,теперь дескать вы имеете право на все их имущество. в общем жуть что творилось, казалось что я сплю и вижу кошмар.
Когда узнал что над правительственными зданиями поднялся Русский флаг,на душе стало спокойно. с того момента, ни одного татарина на улицах не видно было, ни одного митинга или сборища.. тогда на душе стало еще спокойней. Спасибо отдельное за это Рамзану Кадырову.
Как тут рассказывал один местный татарин,приехал человек, и передал послание от Кадырова. с его слов звучало примерно так. "-Если хоть один волос упадет с головы русских, всю вашу кодлу вырежем за 24 часа!" Вот после этого все их митинги и шествия прекратились.Хвала и Слава Богам Нашим что мы снова в Родной России, что мы снова одна целая Держава. и что у нас такой мудрый,и сильный Государь!Виват Россия! Поздравляю всех с Крымской Викторией!
©
Снова_Я
Акула пера
3/22/2015, 4:09:48 AM
Forbes: крымчане счастливы и не нуждаются в спасении американцев
Ссылаясь на многочисленные опросы, проводимые западными исследовательскими центрами, известный американский журнал пришел к выводу, что США и странам Евросоюза не нужно пытаться “спасти” жителей полуострова Крым, поскольку крымчане счастливы находиться в составе Российской Федерации.
https://ria.ru/world/20150321/1053810301.html
Ссылаясь на многочисленные опросы, проводимые западными исследовательскими центрами, известный американский журнал пришел к выводу, что США и странам Евросоюза не нужно пытаться “спасти” жителей полуострова Крым, поскольку крымчане счастливы находиться в составе Российской Федерации.
скрытый текст
МОСКВА, 21 мар – РИА Новости. Жители Крыма рады нахождению полуострова в составе Российской Федерации и не хотят возвращаться в состав Украины, пишет журнал Forbes, ссылаясь на результаты многочисленных опросов, проводимых западными исследовательскими центрами.
Как отмечает издание, Соединенным Штатам и Евросоюзу следует прекратить разговоры о "спасении" жителей Крыма, поскольку местные жители довольны нахождением полуострова в составе России.
"Опрос за опросом показывает, что местные жители, будь они украинцами, этническими русскими или крымскими татарами, пришли к согласию – жить в составе России лучше, чем находиться в составе Украины", — говорится в статье.
Помимо этого Forbes приводит данные опросов различных исследовательских центров и институтов общественного мнения: в частности исследование американского института Gallup, проведенное в июне 2014 года, показало, что 82,8% крымчан уверены, что результаты референдума о статусе Крыма действительно отражают их взгляды. Более того, 73,9% респондентов считали, что присоединение к России улучшит их жизнь.
Издание также приводит результаты опроса немецкой компанией GfK Group, проводившегося среди жителей полуострова. По данным GfK, только 1% крымчан считают информацию, поступающую из украинских СМИ, достоверной, еще 4% респондентов назвали ее "скорее достоверной, чем ложной".
Как отмечает издание, Соединенным Штатам и Евросоюзу следует прекратить разговоры о "спасении" жителей Крыма, поскольку местные жители довольны нахождением полуострова в составе России.
"Опрос за опросом показывает, что местные жители, будь они украинцами, этническими русскими или крымскими татарами, пришли к согласию – жить в составе России лучше, чем находиться в составе Украины", — говорится в статье.
Помимо этого Forbes приводит данные опросов различных исследовательских центров и институтов общественного мнения: в частности исследование американского института Gallup, проведенное в июне 2014 года, показало, что 82,8% крымчан уверены, что результаты референдума о статусе Крыма действительно отражают их взгляды. Более того, 73,9% респондентов считали, что присоединение к России улучшит их жизнь.
Издание также приводит результаты опроса немецкой компанией GfK Group, проводившегося среди жителей полуострова. По данным GfK, только 1% крымчан считают информацию, поступающую из украинских СМИ, достоверной, еще 4% респондентов назвали ее "скорее достоверной, чем ложной".
sxn3267988932
Удален 3/22/2015, 12:37:19 PM
Путин своим фильмом "Возвращение на Родину" назвал Россию оккупантом . Он подтвердил, что это была спланированная операция. А целый год россияне считали, что Крым сам по себе вернулся . Это ж надо было, целый год врать, а потом признаться ! А этот геммор с санкциями... Если бы не Крым их бы уже сняли . Каково сейчас жить в России ?
Может у кого есть другие мнения ? Мне интересно .
Может у кого есть другие мнения ? Мне интересно .
ien
Акула пера
3/22/2015, 12:48:27 PM
(sxn3267988932 @ 22.03.2015 - время: 10:37)
А можно узнать на какой минуте фильма?
Путин своим фильмом "Возвращение на Родину" назвал Россию оккупантом .
А можно узнать на какой минуте фильма?
sxn3267988932
Удален 3/22/2015, 12:52:24 PM
(ien @ 22.03.2015 - время: 10:48)
(sxn3267988932 @ 22.03.2015 - время: 10:37)
Я второй раз не хочу пересматривать . Вы к нему анонс смотрели ? В анонсе он четко сказал эти слова про принятие решения, про спланированную спец операцию и про все такое ... Пересмотрите еще раз, если мне не верите .
(sxn3267988932 @ 22.03.2015 - время: 10:37)
Путин своим фильмом "Возвращение на Родину" назвал Россию оккупантом .
А можно узнать на какой минуте фильма?
Я второй раз не хочу пересматривать . Вы к нему анонс смотрели ? В анонсе он четко сказал эти слова про принятие решения, про спланированную спец операцию и про все такое ... Пересмотрите еще раз, если мне не верите .
srg2003
supermoderator
3/22/2015, 12:53:00 PM
(sxn3267988932 @ 22.03.2015 - время: 10:37)
Где признание в "оккупации" и в чем ложь?
Путин своим фильмом "Возвращение на Родину" назвал Россию оккупантом . Он подтвердил, что это была спланированная операция. А целый год россияне считали, что Крым сам по себе вернулся . Это ж надо было, целый год врать, а потом признаться ! А этот геммор с санкциями... Если бы не Крым их бы уже сняли . Каково сейчас жить в России ?
Может у кого есть другие мнения ? Мне интересно .
Где признание в "оккупации" и в чем ложь?
sxn3267988932
Удален 3/22/2015, 12:56:55 PM
(srg2003 @ 22.03.2015 - время: 10:53)
(sxn3267988932 @ 22.03.2015 - время: 10:37)
Ложь в том, что целый год считалось, что Крым вернулся сам по себе, а оказывается ему здорово помогли . И это подтвердил Путин . А до этого на вопрос об участвии он отвечал "это не мы , это зеленые человечки купили форму в военторге" .
Ну Вы фильм посмотрите. Что Вы со мной спорите. Я только константирую факт. Это не я , это Путин сказал .
(sxn3267988932 @ 22.03.2015 - время: 10:37)
Путин своим фильмом "Возвращение на Родину" назвал Россию оккупантом . Он подтвердил, что это была спланированная операция. А целый год россияне считали, что Крым сам по себе вернулся . Это ж надо было, целый год врать, а потом признаться ! А этот геммор с санкциями... Если бы не Крым их бы уже сняли . Каково сейчас жить в России ?
Может у кого есть другие мнения ? Мне интересно .
Где признание в "оккупации" и в чем ложь?
Ложь в том, что целый год считалось, что Крым вернулся сам по себе, а оказывается ему здорово помогли . И это подтвердил Путин . А до этого на вопрос об участвии он отвечал "это не мы , это зеленые человечки купили форму в военторге" .
Ну Вы фильм посмотрите. Что Вы со мной спорите. Я только константирую факт. Это не я , это Путин сказал .
ien
Акула пера
3/22/2015, 12:57:33 PM
(sxn3267988932 @ 22.03.2015 - время: 10:52)
То есть Вы пересматривать не хотите, а я должен поверить Вам на слово или пересмотреть.
Не поверил. Пересмотрел. Вы солгали. признания оккупации нет. Но я мог быть невнимателен и пропустить что-то.
Так на какой минуте фильма признание?
В анонсе он четко сказал эти слова про принятие решения, про спланированную спец операцию и про все такое ...
Цитату дадите?
Я второй раз не хочу пересматривать . Вы к нему анонс смотрели ? Пересмотрите еще раз, если мне не верите .
То есть Вы пересматривать не хотите, а я должен поверить Вам на слово или пересмотреть.
Не поверил. Пересмотрел. Вы солгали. признания оккупации нет. Но я мог быть невнимателен и пропустить что-то.
Так на какой минуте фильма признание?
В анонсе он четко сказал эти слова про принятие решения, про спланированную спец операцию и про все такое ...
Цитату дадите?
ien
Акула пера
3/22/2015, 1:01:26 PM
(sxn3267988932 @ 22.03.2015 - время: 10:56)
Вы путаетесь в показаниях. Сначала Вы заявили про некую оккупацию. Теперь выяснилось, что Крым вернулся.
Если кто-то куда-то хочет вернуться, но нуждается в помощи, то помощь благо. Гумманно помогать, а противодействовать желанию антилиберально. Нет?
Ложь в том, что целый год считалось, что Крым вернулся сам по себе, а оказывается ему здорово помогли .
Вы путаетесь в показаниях. Сначала Вы заявили про некую оккупацию. Теперь выяснилось, что Крым вернулся.
Если кто-то куда-то хочет вернуться, но нуждается в помощи, то помощь благо. Гумманно помогать, а противодействовать желанию антилиберально. Нет?
sxn3267988932
Удален 3/22/2015, 1:05:44 PM
(ien @ 22.03.2015 - время: 11:01)
Есть общепринятый мировой порядок . С ним согласились и подписались под ним . Если его нарушить, то все пойдет к чертям .
Посмотрите на карту России . Некоторые территории могут тоже захотеть вернуться на свою историческую Родину . Что, если им кто-то тоже захочет помочь ? Как Вы думаете ?
Если кто-то куда-то хочет вернуться, но нуждается в помощи, то помощь благо. Гумманно помогать, а противодействовать желанию антилиберально. Нет?
Есть общепринятый мировой порядок . С ним согласились и подписались под ним . Если его нарушить, то все пойдет к чертям .
Посмотрите на карту России . Некоторые территории могут тоже захотеть вернуться на свою историческую Родину . Что, если им кто-то тоже захочет помочь ? Как Вы думаете ?
Вiтaлiй
Акула пера
3/22/2015, 1:18:47 PM
Исторически будет так (НА МНОГИЕ ДЕСЯТИЛЕТИЯ, если не на века?!): одни будут называть возвращением, другие аннексией..
Одни россияне - будут хвалить и восторгаться, другие будут задаваться вопросами..
Одни украинцы - будут ненавидеть, другие.. обижаться (как я).. Крым забрали, вернули.. мне без разницы, как это не называй..
Крым - в комплекте с Новороссией, по умолчанию ИСТОРИЧСКИ!!!
И пока эта несправедливость будеть иметь место, любые доводы - БЕСПОЛЕЗНЫ.
Одни россияне - будут хвалить и восторгаться, другие будут задаваться вопросами..
Одни украинцы - будут ненавидеть, другие.. обижаться (как я).. Крым забрали, вернули.. мне без разницы, как это не называй..
Крым - в комплекте с Новороссией, по умолчанию ИСТОРИЧСКИ!!!
И пока эта несправедливость будеть иметь место, любые доводы - БЕСПОЛЕЗНЫ.
sxn3267988932
Удален 3/22/2015, 1:30:06 PM
Ну а как тогда прикажете быть с санкциями ? Европе прийдется признать нарушение и снять санкции ? Тогда начнется бардак .
Или продолжать жить в жопе за то КрымНаш ?
Кому теперь этот Крым нужен ? Кто туда поедет отдыхать теперь ? Я очень любил Судак, даже не смотря на жлобское отношение к туристам. А теперь туда даже за миллион не поеду .
Крым превращается в военную базу, а крымчане в ее обслугу. И не надо себя тешить мыслью патриота . Кому нужен такой патриотизм совдеповский сейчас, когда все против людей ?
Или продолжать жить в жопе за то КрымНаш ?
Кому теперь этот Крым нужен ? Кто туда поедет отдыхать теперь ? Я очень любил Судак, даже не смотря на жлобское отношение к туристам. А теперь туда даже за миллион не поеду .
Крым превращается в военную базу, а крымчане в ее обслугу. И не надо себя тешить мыслью патриота . Кому нужен такой патриотизм совдеповский сейчас, когда все против людей ?