Крушение "Боинга"

Снова_Я
7/18/2014, 7:49:13 PM
Последнее замечание насчёт флуда! С обстрелами Луганска и Донецка - в соответствующую тему.
Снова_Я
7/18/2014, 8:38:45 PM
Нечто странное на месте крушения
Найденные голландские паспорта с дырками

image
Там гасят в Нидерландах недействительные паспорта. У кого из пассажиров они были и почему? Если захотите сказать, что это шрапнель, то обратите внимание на ровные края и одинаковое расположение отверстий.

(с) Политикус.ру
Доппельгангер
7/18/2014, 8:45:22 PM
(Снова_Я @ 18.07.2014 - время: 16:38)
Нечто странное на месте крушения
Найденные голландские паспорта с дырками

Там гасят в Нидерландах недействительные паспорта. У кого из пассажиров они были и почему? Если захотите сказать, что это шрапнель, то обратите внимание на ровные края и одинаковое расположение отверстий.

(с) Политикус.ру

К чему это? Плачущие люди в аэропортах -актёры?
Снова_Я
7/18/2014, 8:54:34 PM
(Доппельгангер @ 18.07.2014 - время: 16:45)
К чему это? Плачущие люди в аэропортах -актёры?

А я не знаю, к чему это? Зачем в самолёте погашенные паспорта?
Доппельгангер
7/18/2014, 9:04:24 PM
(Снова_Я @ 18.07.2014 - время: 16:54)
(Доппельгангер @ 18.07.2014 - время: 16:45)
К чему это? Плачущие люди в аэропортах -актёры?
А я не знаю, к чему это? Зачем в самолёте погашенные паспорта?

Да мало ли что в самолёте есть. И в самолёте ли? Если в самолёье дип почту перевозят - там ещё не то может быть.
Semchik
7/18/2014, 9:18:52 PM
(kimomsk @ 18.07.2014 - время: 13:29)
Вспоминаю сбитый южнокорейский Боинг в воздушном пространстве СССР тридцатилетней давности. Много темных пятен осталось и сегодня. Но сразу было опубликовано заявление ТАСС, в котором говорилось,что самолет был сбит перехватчиками.

Сразу????
По-моему, совдепия 3 дня отрицала это. Помню, как Огарков вроде у карты стоял и распинался о непричастности. И только под давлением мира и фактов признали, что сбили.

Так будет и здесь, поскольку нынешняя триколорная мнит себя наследницей краснопузых, соответственно, привычки те же.
Сосед.2012
7/18/2014, 9:34:27 PM
(Semchik @ 18.07.2014 - время: 17:18)
(kimomsk @ 18.07.2014 - время: 13:29)
Вспоминаю сбитый южнокорейский Боинг в воздушном пространстве СССР тридцатилетней давности. Много темных пятен осталось и сегодня. Но сразу было опубликовано заявление ТАСС, в котором говорилось,что самолет был сбит перехватчиками.
Сразу????
По-моему, совдепия 3 дня отрицала это. Помню, как Огарков вроде у карты стоял и распинался о непричастности. И только под давлением мира и фактов признали, что сбили.

Так будет и здесь, поскольку нынешняя триколорная мнит себя наследницей краснопузых, соответственно, привычки те же.

Ваша беда в том, что нет целостной картины.
Огаркова помните, карту помните, а чего он говорил, что за карта была ...
Эх, годы летят, память уже не та...

СССР ничего не отрицал, но и не говорил ничего.

В сообщении ТАСС было написано:
"Самолет вошел в воздушное пространство СССР, на требование развернуться не реагировал и следовал дальше"


То ли дело Украина которая никак не наследница СССР, а в 2001 сбила российский гражданский самолет и несколько дней потом все должностные лица во главе с Кучмой в один голос говорили что не сбивали ничего, а самолет сам себя сжег, а сорри, это про другое говорили, тогда говорили что сам упал.
А авторитетные украинские эксперты рассказывали со схемами и графиками что в принципе невозможно чтобы ракета ПВО комплекса С-200 сбила гражданский самолет...
А Вы говорите, Огарков, СССР, привычки ...

билдер
7/18/2014, 9:48:41 PM
США хотят участвовать в расследовании катастрофы "Боинга-777". А они тут каким боком? Австралия объявила траур по погибшим пассажирам, потому как на этом самолёте летели 28 граждан Австралии. А были там граждане США? Кто знает?
И ещё! Евросоюзу никак не выгодно, чтоб их протеже Украина, была сейчас виновна в том, что она сбила самолёт. Будут валить на Россию и на ДНР-ЛНР. На большее не способны.
Semchik
7/18/2014, 10:14:09 PM
(билдер @ 18.07.2014 - время: 17:48)
США хотят участвовать в расследовании катастрофы "Боинга-777". А они тут каким боком?

Таким.
1) Боинг - американского производства.
2) Там погибли граждане США, 25 чел вроде..
Ароматизатор
7/18/2014, 10:47:08 PM
(билдер @ 18.07.2014 - время: 17:48)
США хотят участвовать в расследовании катастрофы "Боинга-777". А они тут каким боком? Австралия объявила траур по погибшим пассажирам, потому как на этом самолёте летели 28 граждан Австралии. А были там граждане США? Кто знает?
И ещё! Евросоюзу никак не выгодно, чтоб их протеже Украина, была сейчас виновна в том, что она сбила самолёт. Будут валить на Россию и на ДНР-ЛНР. На большее не способны.

Кацапье вы вонючее. Теперь вляпались по полной.
По нам с градов смалить ето еще как но буками лайнеры сбивать что дети по огородам валяются уж пардонте. Умоетесь кровью! Скоро!
Снова_Я
7/18/2014, 10:54:38 PM
(Ароматизатор @ 18.07.2014 - время: 18:47)
Кацапье вы вонючее. Теперь вляпались по полной.
По нам с градов смалить ето еще как но буками лайнеры сбивать что дети по огородам валяются уж пардонте. Умоетесь кровью! Скоро!

Предупреждение за нарушение пункта 15 правил Украинского форума - Запрещается употребление различных «народных» наименований той или иной нации, содержащих искажения, а также оскорбительный характер.
Снова_Я
7/18/2014, 10:58:47 PM
(билдер @ 18.07.2014 - время: 17:48)
США хотят участвовать в расследовании катастрофы "Боинга-777". А они тут каким боком?

В таком расследовании обычно участвуют представители авиакомпании, порта вылета, компании-изготовителя самолёта (Боинг), ИКАО, страны, где произошла катастрофа (Украина).
Снова_Я
7/18/2014, 11:25:11 PM
Кто и зачем подставил Порошенко

Трудно было бы даже придумать более неловкую ситуацию, чем та, которую создал для своего президента Петра Порошенко украинский генеральный прокурор Виталий Ярема. Он официально заявил, что ополченцы никогда не захватывали ракетные комплексы "Бук" и С-300. (украинский источник)
Вообще, если кто-то себе представляет, что такое ракетный комплекс "Бук", то это минимум два автомобиля, расчет из шести человек, сложнейшее электронное управление. Справиться с таким комплексом непрофессионалам невозможно, спрятать где-то такое громоздкое сооружение тоже крайне затруднительно. Таким образом, стало окончательно понятно, кто сбил малазийский Боинг.
То, что российские самолеты не совершали полетов в этой зоне – очевидно, для этого не нужно доказательств, все полеты фиксируются со спутников, пусков ракет с российской территории не было так же, как и с территории Новороссии. Значит, если ополчению Донбасса физически нечем поражать цели на такой высоте, то не остается иного варианта, кроме того, что виновник трагедии – Украина.
Сейчас проверяются на подлинность сообщения в твиттере, оставленные испанским авиадиспетчером, который утверждает, что самолет сбили украинское ВВС. Похоже, что крупнейшая провокация, спланированная и санкционированная США, не только повалилась, но и сыграла на руку Европе, которой уже стало очень трудно со своим новым стратегическим партнером – Украиной. Озабоченность тем, что новый претендент на роль семьи "цивилизованных" народов делает все, чтобы жить по самым варварским сценариям, сквозит и в раздраженных комментариях европейских энергетиков и политиков, которые наотрез отказались погашать украинские газовые долги перед Россией.

Остается витать в воздухе вопрос – зачем генеральному прокурору Украины было делать достоянием гласности тот факт, что у ополчения нет "Буков" после того, как был сбит пассажирский Боинг? Казалось бы, все силы политического истеблишмента Украины должны были быть направлены на то, чтобы доказать, что мирный самолет сбили повстанцы Донбасса. Теперь, после доклада Яремы, многие эксперты считают, что начался новый виток политической борьбы на Украине и Петра Порошенко подставляют со всех сторон, чтобы добиться его скорейшего смещения.
https://politikus.ru/articles/24710-kto-i-z...poroshenko.html
kimomsk
7/19/2014, 12:34:40 AM
(Semchik @ 18.07.2014 - время: 17:18)
(kimomsk @ 18.07.2014 - время: 13:29)
Вспоминаю сбитый южнокорейский Боинг в воздушном пространстве СССР тридцатилетней давности. Много темных пятен осталось и сегодня. Но сразу было опубликовано заявление ТАСС, в котором говорилось,что самолет был сбит перехватчиками.
Сразу????
По-моему, совдепия 3 дня отрицала это. Помню, как Огарков вроде у карты стоял и распинался о непричастности. И только под давлением мира и фактов признали, что сбили.

Так будет и здесь, поскольку нынешняя триколорная мнит себя наследницей краснопузых, соответственно, привычки те же.

Я в самом деле хронологию почасовую тех событий не помню. Три дня - минимальный срок. Сейчас из памяти всплыло, Если уж аналогию с Донецкой трагедией проводить... Основное для меня отличие. "Краснопузых" можно любить или ненавидеть. Это выбор каждого. Но на той трагедии скоропалительно виновных, если так можно выразиться для того случая, не подыскивали сразу после трагедии. Да и случай экстраординарный был, столько времени в воздушном пространстве СССР находился самолет, который там не должен был находится. Я ни тогда, ни сейчас не считаю, кто бы что ни говорил, что руководители того Государства в душе были лишены общечеловеческих ценностей, которые где только ни провозглашены. И люди этих ценностей лишены не были!!! Я вот о чем хочу сказать. Обстановка в Мире в то время, сам помнишь, какая была... Тут такая сложная вещь, что отдавая Приказ на уничтожение самолета... Кто его отдал, не знаю... В общем, это такой страшный выбор между интересами Государства (никому больше не хотелось в воздушное пространство СССР залетать) и жизнями людей. Я много передач смотрел про ту ТРАГЕДИЮ!!!! И в душе частичка этой ответственности, и если угодно вины за жизнь людей есть!!!!!

Юра, ты просто подумай!!! Донецкая и Луганская республики или области, как угодно назови. Над территорией Украины, единой Украины, за которую ты ответственность чувствуешь, "валят" самолет на официально проложенном курсе украинскими службами воздушного движения!!! Вот в удовольствии потереть руки, увидев какой-то детский лепет в Инете. О, это они, бандюки!!! Единой Украина только тогда станет, когда Гражданин Украины свою ответственность за происходящее почувствует. А так, удачи не видать.Хрен его знает, как объяснить.

Да какая наследница "краснопузых". Срать, как говориться и срать еще до этого наследия во главе с Президентом. Да я и на эти потуги с юмором смотрю, оглядываясь вокруг себя, чем живут люди. Почему украинцы так оценивают для себя это, тоже совершенно непонятно.
ien
7/19/2014, 12:51:57 AM
(Semchik @ 18.07.2014 - время: 18:14)
2) Там погибли граждане США, 25 чел вроде..

189 подданных королевства Нидерланды,
44 гражданина Малайзии,
27 - Австралии,
12 - Индонезии,
9 - Великобритании,
4 - Германии,
4 - Бельгии,
3 - Филиппин,
1 - Канады и 1 - Новой Зеландии.
Гражданство четырех жертв авиакатастрофы пока не установлено.
То есть граждане США пока не обнаружены.

) Боинг - американского производства.

А КамАЗ российского. И?
Semchik
7/19/2014, 1:20:31 AM
(kimomsk @ 18.07.2014 - время: 20:34)
Юра, ты просто подумай!!! Донецкая и Луганская республики или области, как угодно назови. Над территорией Украины, единой Украины, за которую ты ответственность чувствуешь, "валят" самолет на официально проложенном курсе украинскими службами воздушного движения!!! Вот в удовольствии потереть руки, увидев какой-то детский лепет в Инете. О, это они, бандюки!!! Единой Украина только тогда станет, когда Гражданин Украины свою ответственность за происходящее почувствует. А так, удачи не видать.Хрен его знает, как объяснить.

Совсем это не так.
Твои умозаключения высосаны из пальца и не подкреплены никакими фактами. А все радиоперехваты, видео говорят о том, что эти бандюки думали, что сбили наш АН, а оказалось то что оказалось......

Террористы, сбившие "Боинг", были уверены, что это транспортный самолет ВВС Украины, - эксперт
Различить самолет можно было только по размерам, а сбитый "Боинг-777" и транспортник украинских ВВС Ан-26 схожи по размерам.


Военный эксперт, экс-замначальника Генштаба Игорь Романенко считает, что террористы сбили "Боинг-777" из российского ЗРК "Бук", предполагая, что стреляют в Ан-26 украинских ВВС, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Сегодня.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Террористы не могли бы сбить ни один самолет без позволения Путина, - Обама

"Гиркин давно уже требовал от россиян возможность повлиять на применение украинской авиации и увеличить его возможности поражения от высот от 5 (тысяч метров) и выше. Что они и сделали. За последние трое суток были сбиты наш Ан-26, Су-25 и они на этой волне эйфории хотели сбить очередной самолет, возможно, транспортник", - сказал Романенко.

По его словам, суть "ошибки" состояла в том, что террористы, использующие "Бук", перед выстрелом видели самолет лишь как отметку в виде эллипса. Эксперт добавил, что различить самолет можно было только по размерам, а сбитый "Боинг-777" и транспортник украинских ВВС Ан-26 схожи по размерам.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Постпред Украины в ООН: Трагедии с Boeing-777 не было бы, если бы Россия не поддерживала террористов

"Они думали, что это транспортный самолет, и это слышно в их переговорах... На позднейших комплексах есть возможность опознать класс и тип самолета. А тут есть отметка, и ты по величине этой отметки можешь догадываться, что это за самолет" - подчеркнул генерал. Что касается "Бука", то, по словам эксперта, РФ, имеющая на вооружении более современные комплексы, фактически исключающие риск подобных "ошибок", передала боевикам "Бук", чтобы выдать за ЗРК украинских ВС. По его словам, именно таким более современным комплексом "Панцирь" с территории РФ мог быть сбит украинский Су-25. "Эта техника ("Панцирь". - Ред.) имеет лучшие характеристики, и это техника, которую они приняли на вооружение в 2012 году. И, скорее всего, наш штурмовик Су-25 сбил именно "Панцирь" с территории РФ", - сказал он.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: С террористами ведутся переговоры о допуске к месту падения Boeing 777 родственников погибших, - СНБО

Напомним, СБУ открыла уголовное производство в связи с крушением малазийского лайнера по статье "теракт". Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявляет, что зенитно-ракетный комплекс "Бук", из которого могла быть выпущена ракета, ставшая причиной авиакатастрофы, ночью был вывезен в Россию, а "черные ящики" боевики собираются передать "кураторам из ФСБ". Источник: https://censor.net.ua/n294467
ТУТА
Снова_Я
7/19/2014, 1:21:49 AM
Страсти по Боингу: Первые признаки ракеты «воздух-воздух».
Сбивал не «Бук-М1»


На фотографиях мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27.

image

Заметка полностью: https://politikus.ru/events/24720-strasti-p...-ne-buk-m1.html
Снова_Я
7/19/2014, 1:24:01 AM
От США в официальном расследовании будет участвовать представитель не государства, а фирмы-изготовителя, то есть "Боинга". Это всегда так происходит, потому что кому платить компенсацию пострадавшим, если причина катастрофы в самолёте?
Юдите Григянс
7/19/2014, 1:40:54 AM
(Снова_Я @ 18.07.2014 - время: 19:25)
Трудно было бы даже придумать более неловкую ситуацию, чем та, которую создал для своего президента Петра Порошенко украинский генеральный прокурор Виталий Ярема. Он официально заявил, что ополченцы никогда не захватывали ракетные комплексы "Бук" и С-300.

Это объяснил Анатолий Шарий:

Долго думал и понял. Срочная новость о том, что сепаратисты не захватывали "Бук", размещена по простой причине:

- если ты знал, что у них есть такое оружие, то ПОЧЕМУ воздушное пространство не было закрыто?!

Отмазка. Теперь понятно.
Источник
kimomsk
7/19/2014, 1:45:32 AM
(Semchik @ 18.07.2014 - время: 21:20)
Совсем это не так.
Твои умозаключения высосаны из пальца и не подкреплены никакими фактами. А все радиоперехваты, видео говорят о том, что эти бандюки думали, что сбили наш АН, а оказалось то что оказалось......

Террористы, сбившие "Боинг", были уверены, что это транспортный самолет ВВС Украины, - эксперт
Различить самолет можно было только по размерам, а сбитый "Боинг-777" и транспортник украинских ВВС Ан-26 схожи по размерам.


Военный эксперт, экс-замначальника Генштаба Игорь Романенко считает, что террористы сбили "Боинг-777" из российского ЗРК "Бук", предполагая, что стреляют в Ан-26 украинских ВВС, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Сегодня.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Террористы не могли бы сбить ни один самолет без позволения Путина, - Обама

"Гиркин давно уже требовал от россиян возможность повлиять на применение украинской авиации и увеличить его возможности поражения от высот от 5 (тысяч метров) и выше. Что они и сделали. За последние трое суток были сбиты наш Ан-26, Су-25 и они на этой волне эйфории хотели сбить очередной самолет, возможно, транспортник", - сказал Романенко.

По его словам, суть "ошибки" состояла в том, что террористы, использующие "Бук", перед выстрелом видели самолет лишь как отметку в виде эллипса. Эксперт добавил, что различить самолет можно было только по размерам, а сбитый "Боинг-777" и транспортник украинских ВВС Ан-26 схожи по размерам.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Постпред Украины в ООН: Трагедии с Boeing-777 не было бы, если бы Россия не поддерживала террористов

"Они думали, что это транспортный самолет, и это слышно в их переговорах... На позднейших комплексах есть возможность опознать класс и тип самолета. А тут есть отметка, и ты по величине этой отметки можешь догадываться, что это за самолет" - подчеркнул генерал. Что касается "Бука", то, по словам эксперта, РФ, имеющая на вооружении более современные комплексы, фактически исключающие риск подобных "ошибок", передала боевикам "Бук", чтобы выдать за ЗРК украинских ВС. По его словам, именно таким более современным комплексом "Панцирь" с территории РФ мог быть сбит украинский Су-25. "Эта техника ("Панцирь". - Ред.) имеет лучшие характеристики, и это техника, которую они приняли на вооружение в 2012 году. И, скорее всего, наш штурмовик Су-25 сбил именно "Панцирь" с территории РФ", - сказал он.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: С террористами ведутся переговоры о допуске к месту падения Boeing 777 родственников погибших, - СНБО

Напомним, СБУ открыла уголовное производство в связи с крушением малазийского лайнера по статье "теракт". Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявляет, что зенитно-ракетный комплекс "Бук", из которого могла быть выпущена ракета, ставшая причиной авиакатастрофы, ночью был вывезен в Россию, а "черные ящики" боевики собираются передать "кураторам из ФСБ". Источник: https://censor.net.ua/n294467
ТУТА

Ладно... Фактами приведенные высказывания назвать сложно. Будем ждать результатов расследования.

Один "факт" просто выкосил. "Террористы не могли бы сбить ни один самолет без позволения Путина, - Обама.

То, что Обама уже знает виновников трагедии, полбеды. В такой-то стране, где виновными своих граждан так запросто не делают, а пропускают через такие судебные процессы, основанные на принципах состязательности сторон. Мама не горюй. Столько книг, фильмов на эту Тему. А там, за пределами страны.... Хоть трава не расти... Попробуй так Обама "брякнуть" за внутриамериканские дела что-то подобное. Результат каким был бы? Второе удивило. Абсолютная демонизация Путина. Да, накосепорил он немало. Но как это позволение Путина на уничтожение самолета выглядит? По мобиле или скайпу с ним терросисты связываются? А так глядишь, пока в онлайн Путин не выйдет, цель уже ушла.