Крушение "Боинга"
Anatolivi4
Акула пера
6/17/2020, 4:07:09 PM
Уважаемые пользователи, открыт новый том! Продолжаем обсуждение. Предыдущие тома..
************************************************
Немного информации как голандские следователи лепят доказательства причастия России к трагедии-
В 2018 году JIT объявила, что "Бук" происходит с 53-й российской зенитной ракетной бригады (базируется в Курске, почетное название "Берлинская"). По состоянию на настоящее время нидерландская прокуратура не получила от РФ ответа на вопрос, где был "Бук" с этой бригады по номеру 3 * 2 (средняя цифра номера неизвестна) в период с 23 июня по 23 июля 2014 года.
Следователи установили его четкий маршрут по многочисленным фото и видео, изучив перехваченные переговоры, комментарии из соцсетей, прибавив телекоммуникационные данные и показания свидетелей.
Есть несколько телефонов, которые двигались синхронно одинаковым маршрутом.
Следствие располагает время разговоров, имена тех, кто пользовался этими телефонами, их передвижения, но более подробно это будет показано, когда дело будет слушаться по существу.
Вот карта маршрута с обозначением трансмиттеров телефонных провайдеров, фото и видеодоказательств и показаний.
Дальше будет
скрытый текст
************************************************
Немного информации как голандские следователи лепят доказательства причастия России к трагедии-
В 2018 году JIT объявила, что "Бук" происходит с 53-й российской зенитной ракетной бригады (базируется в Курске, почетное название "Берлинская"). По состоянию на настоящее время нидерландская прокуратура не получила от РФ ответа на вопрос, где был "Бук" с этой бригады по номеру 3 * 2 (средняя цифра номера неизвестна) в период с 23 июня по 23 июля 2014 года.
Следователи установили его четкий маршрут по многочисленным фото и видео, изучив перехваченные переговоры, комментарии из соцсетей, прибавив телекоммуникационные данные и показания свидетелей.
Есть несколько телефонов, которые двигались синхронно одинаковым маршрутом.
Следствие располагает время разговоров, имена тех, кто пользовался этими телефонами, их передвижения, но более подробно это будет показано, когда дело будет слушаться по существу.
Вот карта маршрута с обозначением трансмиттеров телефонных провайдеров, фото и видеодоказательств и показаний.
Дальше будет
kimomsk
Акула пера
6/17/2020, 10:03:42 PM
(Anatolivi4 @ 17-06-2020 - 14:07)
Немного информации как голандские следователи лепят доказательства причастия России к трагедии-
В 2018 году JIT объявила, что "Бук" происходит с 53-й российской зенитной ракетной бригады (базируется в Курске, почетное название "Берлинская"). По состоянию на настоящее время нидерландская прокуратура не получила от РФ ответа на вопрос, где был "Бук" с этой бригады по номеру 3 * 2 (средняя цифра номера неизвестна) в период с 23 июня по 23 июля 2014 года.
Следователи установили его четкий маршрут по многочисленным фото и видео, изучив перехваченные переговоры, комментарии из соцсетей, прибавив телекоммуникационные данные и показания свидетелей.
Есть несколько телефонов, которые двигались синхронно одинаковым маршрутом.
Следствие располагает время разговоров, имена тех, кто пользовался этими телефонами, их передвижения, но более подробно это будет показано, когда дело будет слушаться по существу.
Вот карта маршрута с обозначением трансмиттеров телефонных провайдеров, фото и видеодоказательств и показаний.
Дальше будет Лепят - слово жаргонное. Ты же не будешь утверждать, что следователи, что из Голландии, что из любой другой страны мира - обычные люди, что в доказательствах при топовых делах следуют установке, которую они себе сами дали. Комиссар Каттани только в фильмах бывает, чем на эмоциональном уровне борьбы за справедливость по обе стороны железного занавеса симпатии людей завоевал. Но это кино только.
Просто ты голландских следователей так раскручиваешь. Но почему тебе в голову простая мысль в голову не придет, что использование формулы "всё, что вами сказано может быть использовано против вас" не делает Россию участницей игры в несознанку, когда она на такие вопросы следователей не хочет отвечать. На вопросы, о которых ты пишешь. Кстати, вполне себе такая нормальная процедура - не отвечать на вопросы, из которых следователь может выкружить неожиданные выводы. А суд эти выводы принять. Так что, не все так просто после прозвучавшей темы с номерами и датой выпуска ракеты.
Немного информации как голандские следователи лепят доказательства причастия России к трагедии-
В 2018 году JIT объявила, что "Бук" происходит с 53-й российской зенитной ракетной бригады (базируется в Курске, почетное название "Берлинская"). По состоянию на настоящее время нидерландская прокуратура не получила от РФ ответа на вопрос, где был "Бук" с этой бригады по номеру 3 * 2 (средняя цифра номера неизвестна) в период с 23 июня по 23 июля 2014 года.
Следователи установили его четкий маршрут по многочисленным фото и видео, изучив перехваченные переговоры, комментарии из соцсетей, прибавив телекоммуникационные данные и показания свидетелей.
Есть несколько телефонов, которые двигались синхронно одинаковым маршрутом.
Следствие располагает время разговоров, имена тех, кто пользовался этими телефонами, их передвижения, но более подробно это будет показано, когда дело будет слушаться по существу.
Вот карта маршрута с обозначением трансмиттеров телефонных провайдеров, фото и видеодоказательств и показаний.
Дальше будет Лепят - слово жаргонное. Ты же не будешь утверждать, что следователи, что из Голландии, что из любой другой страны мира - обычные люди, что в доказательствах при топовых делах следуют установке, которую они себе сами дали. Комиссар Каттани только в фильмах бывает, чем на эмоциональном уровне борьбы за справедливость по обе стороны железного занавеса симпатии людей завоевал. Но это кино только.
Просто ты голландских следователей так раскручиваешь. Но почему тебе в голову простая мысль в голову не придет, что использование формулы "всё, что вами сказано может быть использовано против вас" не делает Россию участницей игры в несознанку, когда она на такие вопросы следователей не хочет отвечать. На вопросы, о которых ты пишешь. Кстати, вполне себе такая нормальная процедура - не отвечать на вопросы, из которых следователь может выкружить неожиданные выводы. А суд эти выводы принять. Так что, не все так просто после прозвучавшей темы с номерами и датой выпуска ракеты.
kimomsk
Акула пера
6/17/2020, 10:16:25 PM
Анатольич, немного вдогонку про следователей. Я не знаю в каких чинах голландские следователи, но на русский табель о рангах если перевести, не больше подпола в звании будут. И ты же даешь информацию о векторе того, что думают в мире о сбитом Боинге. Какой на хрен подпол, что в Голландии, что в любой бкз исключения страны мира пойдет против того, что требует тренд той страны, служивым которой он является?
Anatolivi4
Акула пера
6/17/2020, 10:43:31 PM
Несколько контролируемых взрывов ракет с комплекса "Бук", проведенных как в Украине, так и за ее пределами. Многочисленные экспертизы. Многие тысячи исследованных фото- и видеодоказательств. Десятки допрошенных свидетелей из оккупированного Донбасса. Фейковые документы, предоставленные Россией.
Все это показала презентация нидерландской прокуратуры на судебном процессе по катастрофы MH17.
Это - далеко не все доказательства, собранные следственной группой. На нынешнем этапе рассмотрения дела Гаагским окружным судом целью прокуроров было лишь показать, что расследование является полным и достаточным для рассмотрения по существу. Но уже сейчас стало понятно, почему на скамье подсудимых - только четверо обвиняемых.(с)
Все это показала презентация нидерландской прокуратуры на судебном процессе по катастрофы MH17.
Это - далеко не все доказательства, собранные следственной группой. На нынешнем этапе рассмотрения дела Гаагским окружным судом целью прокуроров было лишь показать, что расследование является полным и достаточным для рассмотрения по существу. Но уже сейчас стало понятно, почему на скамье подсудимых - только четверо обвиняемых.(с)
Anatolivi4
Акула пера
6/17/2020, 10:47:13 PM
На фото тягача, на котором транспортировали "Бук", видно телефонный номер. Это оказался номер фирмы "Строймеханизация" из Донецка.
Владельца этой компании в августе 2014 допросили в качестве свидетеля, и он утверждал, что его бизнес захватили. Этот свидетель показал документ от боевика с позывным "Батя" как подтверждение того, что фирма захвачена.
Следователи JIT идентифицировали "Батю" и его телефон. Прокурор отметил, что должность этого "джентльмена в ДНР - заместитель командира по поддержке и логистики". И он дал показания и является важным свидетелем по делу.
Похожим образом был установлен маршрут "Бука" назад в РФ. Здесь фото и видео меньше, поскольку на этот раз ехали вечером-ночью. Однако есть свидетель - боевик ДНР, который сдал следствию телефоны коллег и другую информацию. Есть видео, показывающее "Бук" без одной ракеты. Об этом видео министр обороны РФ сказал, что оно поддельное, но, как выяснилось на слушаниях, СБУ смогла захватить и передать в Нидерланды камеру, которой снято это видео.
В совокупности с другими доказательствами достоверность этого видео была подтверждена.(с)
Дальше пойдет речь о следственом эксперементе где жгли топливо ракеты и взрывали бук
Владельца этой компании в августе 2014 допросили в качестве свидетеля, и он утверждал, что его бизнес захватили. Этот свидетель показал документ от боевика с позывным "Батя" как подтверждение того, что фирма захвачена.
Следователи JIT идентифицировали "Батю" и его телефон. Прокурор отметил, что должность этого "джентльмена в ДНР - заместитель командира по поддержке и логистики". И он дал показания и является важным свидетелем по делу.
Похожим образом был установлен маршрут "Бука" назад в РФ. Здесь фото и видео меньше, поскольку на этот раз ехали вечером-ночью. Однако есть свидетель - боевик ДНР, который сдал следствию телефоны коллег и другую информацию. Есть видео, показывающее "Бук" без одной ракеты. Об этом видео министр обороны РФ сказал, что оно поддельное, но, как выяснилось на слушаниях, СБУ смогла захватить и передать в Нидерланды камеру, которой снято это видео.
В совокупности с другими доказательствами достоверность этого видео была подтверждена.(с)
Дальше пойдет речь о следственом эксперементе где жгли топливо ракеты и взрывали бук
kimomsk
Акула пера
6/17/2020, 11:20:38 PM
(Anatolivi4 @ 17-06-2020 - 20:47)
Я человек не с психологией преступника. Хотя вырос в городе, в котором можно ""гордиться"" прошлыми показателями з/к на 1000 населения - одними из самых высоких в мире.)) Ты так нагнетаешь, что впервые в жизни словами Фокса ответить хочется "хитрые вы там, с подходами". Этому способствует и то, что до решения суда, неважно праведного или не очень, уже преступницей Россия становится.
На фото тягача, на котором транспортировали "Бук", видно телефонный номер. Это оказался номер фирмы "Строймеханизация" из Донецка.
Владельца этой компании в августе 2014 допросили в качестве свидетеля, и он утверждал, что его бизнес захватили. Этот свидетель показал документ от боевика с позывным "Батя" как подтверждение того, что фирма захвачена.
Следователи JIT идентифицировали "Батю" и его телефон. Прокурор отметил, что должность этого "джентльмена в ДНР - заместитель командира по поддержке и логистики". И он дал показания и является важным свидетелем по делу.
Похожим образом был установлен маршрут "Бука" назад в РФ. Здесь фото и видео меньше, поскольку на этот раз ехали вечером-ночью. Однако есть свидетель - боевик ДНР, который сдал следствию телефоны коллег и другую информацию. Есть видео, показывающее "Бук" без одной ракеты. Об этом видео министр обороны РФ сказал, что оно поддельное, но, как выяснилось на слушаниях, СБУ смогла захватить и передать в Нидерланды камеру, которой снято это видео.
В совокупности с другими доказательствами достоверность этого видео была подтверждена.(с)
Дальше пойдет речь о следственом эксперементе где жгли топливо ракеты и взрывали бук
Я человек не с психологией преступника. Хотя вырос в городе, в котором можно ""гордиться"" прошлыми показателями з/к на 1000 населения - одними из самых высоких в мире.)) Ты так нагнетаешь, что впервые в жизни словами Фокса ответить хочется "хитрые вы там, с подходами". Этому способствует и то, что до решения суда, неважно праведного или не очень, уже преступницей Россия становится.
VSNN
Грандмастер
6/18/2020, 12:02:55 AM
(Anatolivi4 @ 17-06-2020 - 07:32)
(VSNN @ 17-06-2020 - 02:04)
А зря. Два дня назад снова при стрельбе разорвало миномет Молот, современную разработку украинского военпрома. Погибло двое военнослужащих. Так это фейк, или твой тролинг. Ты неоднократно замечен, в том что берешь не подтвержденые случаи и выдаешь их за правду или веришь им как маме родной. Все разрывы Молота были зафиксированны в украинских СМИ а этот твой недавний случай умолчали? Не смеши. Твой источник главный народный милиционер ЛНР))))
А погуглить? Два военнослужащих ВСУ погибли при разрыве миномета «Молот» в Донбассе
Луганск, 14 июня. Два бойца Вооруженных сил Украины погибли при разрыве миномета «Молот», когда обстреливали село Калиновка, еще двое получили ранения. Об этом рассказал официальный представитель Народной милиции Луганской Народной Республики Яков Осадчий.
По его словам, силовики 24-й бригады украинской армии обстреляли район Калиновки из 120-миллиметровых минометов, выпустив в общей сложности 12 мин.
«13-я мина, нацеленная на жителей Калиновки, стала последней в жизни двоих боевиков, погибших в результате разрыва миномета. Еще двое <…> получили ранения и доставлены в медучреждение с минно-взрывными травмами средней тяжести», – добавил Осадчий.
Представитель НМ ЛНР уточнил, что по приказу комбрига, тела погибших военнослужащих увезли «в неизвестном направлении», а в докладе вышестоящему командованию о смерти бойцов не упоминается.
Наверное написали, что утопли в болоте или ушли в самоволку и не вернулись.
Что касается Трампа и его оружия, так ты снова не внимателен, они уже разработали супер пупер оружие.
Ссылку кинь, откуда инфа.
А что касается обломков ракеты, то ты до разоблачения свято верил писульке с подписью прапора о том, что эту ракету передали УССР. А как только прижали в угол, так ты сразу меняешь мнение. Впрочем это не удивительно, ты верил и диспетчеру и Вендалу, и версии про истребитель. Вы русские как пластилин.
Какое еще разоблачение? Что номер ракеты и дата изготовления не соответствуют информации, полученной от российской стороны? Я выразил сомнение, что эти обломки именно от той ракеты, которую запустили по самолету. Дай мне денег и я за 6 лет простым напильником выпилю тебе какие нужно обломки с нужными номерами и датой выпуска.
(VSNN @ 17-06-2020 - 02:04)
А зря. Два дня назад снова при стрельбе разорвало миномет Молот, современную разработку украинского военпрома. Погибло двое военнослужащих. Так это фейк, или твой тролинг. Ты неоднократно замечен, в том что берешь не подтвержденые случаи и выдаешь их за правду или веришь им как маме родной. Все разрывы Молота были зафиксированны в украинских СМИ а этот твой недавний случай умолчали? Не смеши. Твой источник главный народный милиционер ЛНР))))
А погуглить? Два военнослужащих ВСУ погибли при разрыве миномета «Молот» в Донбассе
Луганск, 14 июня. Два бойца Вооруженных сил Украины погибли при разрыве миномета «Молот», когда обстреливали село Калиновка, еще двое получили ранения. Об этом рассказал официальный представитель Народной милиции Луганской Народной Республики Яков Осадчий.
По его словам, силовики 24-й бригады украинской армии обстреляли район Калиновки из 120-миллиметровых минометов, выпустив в общей сложности 12 мин.
«13-я мина, нацеленная на жителей Калиновки, стала последней в жизни двоих боевиков, погибших в результате разрыва миномета. Еще двое <…> получили ранения и доставлены в медучреждение с минно-взрывными травмами средней тяжести», – добавил Осадчий.
Представитель НМ ЛНР уточнил, что по приказу комбрига, тела погибших военнослужащих увезли «в неизвестном направлении», а в докладе вышестоящему командованию о смерти бойцов не упоминается.
Наверное написали, что утопли в болоте или ушли в самоволку и не вернулись.
Что касается Трампа и его оружия, так ты снова не внимателен, они уже разработали супер пупер оружие.
Ссылку кинь, откуда инфа.
А что касается обломков ракеты, то ты до разоблачения свято верил писульке с подписью прапора о том, что эту ракету передали УССР. А как только прижали в угол, так ты сразу меняешь мнение. Впрочем это не удивительно, ты верил и диспетчеру и Вендалу, и версии про истребитель. Вы русские как пластилин.
Какое еще разоблачение? Что номер ракеты и дата изготовления не соответствуют информации, полученной от российской стороны? Я выразил сомнение, что эти обломки именно от той ракеты, которую запустили по самолету. Дай мне денег и я за 6 лет простым напильником выпилю тебе какие нужно обломки с нужными номерами и датой выпуска.
Anatolivi4
Акула пера
6/18/2020, 12:06:36 AM
(kimomsk @ 17-06-2020 - 20:20)
(Anatolivi4 @ 17-06-2020 - 20:47)
Ну тогда ты должен знать что любое дело или любой протокол составляют на кого то.
Например если мы с тобой попадем в дтп и все видимые показатели указывают на то, что ты виноват, то гаишники составляют протокол на тебя, а суд уже ставит точку. Естествено ознакомившись с делом.
Следователи делятся проделаной работой. Думаю что все и ты в том числе хотят знать правду и что накопали следователи.
(Anatolivi4 @ 17-06-2020 - 20:47)
На фото тягача, на котором транспортировали "Бук", видно телефонный номер. Это оказался номер фирмы "Строймеханизация" из Донецка.
Владельца этой компании в августе 2014 допросили в качестве свидетеля, и он утверждал, что его бизнес захватили. Этот свидетель показал документ от боевика с позывным "Батя" как подтверждение того, что фирма захвачена.
Следователи JIT идентифицировали "Батю" и его телефон. Прокурор отметил, что должность этого "джентльмена в ДНР - заместитель командира по поддержке и логистики". И он дал показания и является важным свидетелем по делу.
Похожим образом был установлен маршрут "Бука" назад в РФ. Здесь фото и видео меньше, поскольку на этот раз ехали вечером-ночью. Однако есть свидетель - боевик ДНР, который сдал следствию телефоны коллег и другую информацию. Есть видео, показывающее "Бук" без одной ракеты. Об этом видео министр обороны РФ сказал, что оно поддельное, но, как выяснилось на слушаниях, СБУ смогла захватить и передать в Нидерланды камеру, которой снято это видео.
В совокупности с другими доказательствами достоверность этого видео была подтверждена.(с)
Дальше пойдет речь о следственом эксперементе где жгли топливо ракеты и взрывали бук
Я человек не с психологией преступника. Хотя вырос в городе, в котором можно ""гордиться"" прошлыми показателями з/к на 1000 населения - одними из самых высоких в мире.)) Ты так нагнетаешь, что впервые в жизни словами Фокса ответить хочется "хитрые вы там, с подходами". Этому способствует и то, что до решения суда, неважно праведного или не очень, уже преступницей Россия становится.
Ну тогда ты должен знать что любое дело или любой протокол составляют на кого то.
Например если мы с тобой попадем в дтп и все видимые показатели указывают на то, что ты виноват, то гаишники составляют протокол на тебя, а суд уже ставит точку. Естествено ознакомившись с делом.
Следователи делятся проделаной работой. Думаю что все и ты в том числе хотят знать правду и что накопали следователи.
Anatolivi4
Акула пера
6/18/2020, 12:17:58 AM
Зачем сбили MH17?
Прокуратура также пыталась выяснить возможные причины сбивания MH17. Следователи изучили все имеющиеся зацепки, но однозначных результатов это пока не дало.
Несколько обстоятельств указывают на то, что экипаж и боевики намеревались сбить военный самолет - например, запись известной беседы Стельмаха и Безлер о "птичку", что приближается.
Установлено, что от этого разговора до момента сбивания прошло очень мало времени.
JIT считает, что этот разговор мог быть причиной сбивания MH17, только если "Бук" уже был в состоянии полной готовноскати к запуску.
Рассматривалась также версия, что хотели сбить самолет "Аэрофлота" и обвинить Украину. Но эта версия не подтверждается.
В соответствии со статьями Нидерландского уголовного кодекса, по которым судят обвиняемых, неважно, какой самолет сбит - гражданский или военный. Даже если самолет сбит по ошибке - все равно наступает ответственность за сбивание самолета и убийство людей в нем.
Прокуратура даже утверждает, что по этим статьям не нужно доказывать наличие умысла на убийство.(с)
Прокуратура также пыталась выяснить возможные причины сбивания MH17. Следователи изучили все имеющиеся зацепки, но однозначных результатов это пока не дало.
Несколько обстоятельств указывают на то, что экипаж и боевики намеревались сбить военный самолет - например, запись известной беседы Стельмаха и Безлер о "птичку", что приближается.
Установлено, что от этого разговора до момента сбивания прошло очень мало времени.
JIT считает, что этот разговор мог быть причиной сбивания MH17, только если "Бук" уже был в состоянии полной готовноскати к запуску.
Рассматривалась также версия, что хотели сбить самолет "Аэрофлота" и обвинить Украину. Но эта версия не подтверждается.
В соответствии со статьями Нидерландского уголовного кодекса, по которым судят обвиняемых, неважно, какой самолет сбит - гражданский или военный. Даже если самолет сбит по ошибке - все равно наступает ответственность за сбивание самолета и убийство людей в нем.
Прокуратура даже утверждает, что по этим статьям не нужно доказывать наличие умысла на убийство.(с)
VSNN
Грандмастер
6/18/2020, 1:00:57 AM
(Anatolivi4 @ 17-06-2020 - 22:17)
Все это пустая болтовня. Ты так и не ответил на самый главный вопрос: можно ли сбить самолет одной огневой установкой без локатора обнаружения и командного пункта?
Без ответа на этот вопрос даже не стоит рассуждать о виновности ополченцев. Если огневая установка в одиночку физически не способна поразить цель, то все, собранные голландцами "доказательства", это неумная и неуклюжая попытка выгородить истинного виновника.
Почитай здесь. Чтобы сбить самолет, одной пусковой установки "Бук" мало
Или здесь Что такое ракетный комплекс «Бук» и мог ли он сбить малайзийский «Боинг»?
Как БУКом сбить самолет Я служил на комплексе БУК.(мысли служивого)
Зачем сбили MH17?
Прокуратура также пыталась выяснить возможные причины сбивания MH17. Следователи изучили все имеющиеся зацепки, но однозначных результатов это пока не дало.
Несколько обстоятельств указывают на то, что экипаж и боевики намеревались сбить военный самолет - например, запись известной беседы Стельмаха и Безлер о "птичку", что приближается.
Установлено, что от этого разговора до момента сбивания прошло очень мало времени.
JIT считает, что этот разговор мог быть причиной сбивания MH17, только если "Бук" уже был в состоянии полной готовноскати к запуску.
Рассматривалась также версия, что хотели сбить самолет "Аэрофлота" и обвинить Украину. Но эта версия не подтверждается.
В соответствии со статьями Нидерландского уголовного кодекса, по которым судят обвиняемых, неважно, какой самолет сбит - гражданский или военный. Даже если самолет сбит по ошибке - все равно наступает ответственность за сбивание самолета и убийство людей в нем.
Прокуратура даже утверждает, что по этим статьям не нужно доказывать наличие умысла на убийство.(с)
Все это пустая болтовня. Ты так и не ответил на самый главный вопрос: можно ли сбить самолет одной огневой установкой без локатора обнаружения и командного пункта?
Без ответа на этот вопрос даже не стоит рассуждать о виновности ополченцев. Если огневая установка в одиночку физически не способна поразить цель, то все, собранные голландцами "доказательства", это неумная и неуклюжая попытка выгородить истинного виновника.
Почитай здесь. Чтобы сбить самолет, одной пусковой установки "Бук" мало
Или здесь Что такое ракетный комплекс «Бук» и мог ли он сбить малайзийский «Боинг»?
Как БУКом сбить самолет Я служил на комплексе БУК.(мысли служивого)
Anatolivi4
Акула пера
6/18/2020, 1:49:24 AM
(VSNN @ 17-06-2020 - 22:00)
(Anatolivi4 @ 17-06-2020 - 22:17)
Зачем сбили MH17?
Прокуратура также пыталась выяснить возможные причины сбивания MH17. Следователи изучили все имеющиеся зацепки, но однозначных результатов это пока не дало.
Несколько обстоятельств указывают на то, что экипаж и боевики намеревались сбить военный самолет - например, запись известной беседы Стельмаха и Безлер о "птичку", что приближается.
Установлено, что от этого разговора до момента сбивания прошло очень мало времени.
JIT считает, что этот разговор мог быть причиной сбивания MH17, только если "Бук" уже был в состоянии полной готовноскати к запуску.
Рассматривалась также версия, что хотели сбить самолет "Аэрофлота" и обвинить Украину. Но эта версия не подтверждается.
В соответствии со статьями Нидерландского уголовного кодекса, по которым судят обвиняемых, неважно, какой самолет сбит - гражданский или военный. Даже если самолет сбит по ошибке - все равно наступает ответственность за сбивание самолета и убийство людей в нем.
Прокуратура даже утверждает, что по этим статьям не нужно доказывать наличие умысла на убийство.(с) Все это пустая болтовня. Ты так и не ответил на самый главный вопрос: можно ли сбить самолет одной огневой установкой без локатора обнаружения и командного пункта?
Без ответа на этот вопрос даже не стоит рассуждать о виновности ополченцев. Если огневая установка в одиночку физически не способна поразить цель, то все, собранные голландцами "доказательства", это неумная и неуклюжая попытка выгородить истинного виновника.
Почитай здесь. Чтобы сбить самолет, одной пусковой установки "Бук" мало
Или здесь Что такое ракетный комплекс «Бук» и мог ли он сбить малайзийский «Боинг»?
Как БУКом сбить самолет Я служил на комплексе БУК.(мысли служивого) Ты сам не понимаешь о чем говоришь, где то запомнил набор слов и повторяешь. Ответь почему ополченцы не могли сбить а украинцы могли?
Вот еще о проделаной работы следователей.
Экспериментальные взрывы ракеты "Бук" JIT проводила не только в Украине, а также в Финляндии.
В конце концов, эти взрывы позволили доказать, что авиалайнер сбила не украинская ракета.
Особое внимание уделялось металлическим частям - так называемым "бабочкам", которые есть только в новой российской боеголовке 9Н314М - и которые были обнаружены среди обломков лайнера.
Целых "бабочек" нашли только два, однако эксперты считают, что другие частицы с боеголовки не могут весить более 2,5 грамма, то есть все те, которые весят больше - есть именно этими "бабочками", которые изменили форму после взрыва. Таких найдено еще 16 (и даже больше, если включать фрагменты весом от 2,1 грамма).
Эти мелкие обломки оказались очень важными доказательствами. Они дополнительно доказывают, что самолет был сбит именно "Буком" с новым типом боеголовки. Все украинские ракеты и боеголовки такого типа оказались на месте - их использовали(с)
Теперь видно что у следователей серьезный подход.
Вся статья тут, на украинском языке
https://www.eurointegration.com.ua/articles...11170/index.amp
(Anatolivi4 @ 17-06-2020 - 22:17)
Зачем сбили MH17?
Прокуратура также пыталась выяснить возможные причины сбивания MH17. Следователи изучили все имеющиеся зацепки, но однозначных результатов это пока не дало.
Несколько обстоятельств указывают на то, что экипаж и боевики намеревались сбить военный самолет - например, запись известной беседы Стельмаха и Безлер о "птичку", что приближается.
Установлено, что от этого разговора до момента сбивания прошло очень мало времени.
JIT считает, что этот разговор мог быть причиной сбивания MH17, только если "Бук" уже был в состоянии полной готовноскати к запуску.
Рассматривалась также версия, что хотели сбить самолет "Аэрофлота" и обвинить Украину. Но эта версия не подтверждается.
В соответствии со статьями Нидерландского уголовного кодекса, по которым судят обвиняемых, неважно, какой самолет сбит - гражданский или военный. Даже если самолет сбит по ошибке - все равно наступает ответственность за сбивание самолета и убийство людей в нем.
Прокуратура даже утверждает, что по этим статьям не нужно доказывать наличие умысла на убийство.(с) Все это пустая болтовня. Ты так и не ответил на самый главный вопрос: можно ли сбить самолет одной огневой установкой без локатора обнаружения и командного пункта?
Без ответа на этот вопрос даже не стоит рассуждать о виновности ополченцев. Если огневая установка в одиночку физически не способна поразить цель, то все, собранные голландцами "доказательства", это неумная и неуклюжая попытка выгородить истинного виновника.
Почитай здесь. Чтобы сбить самолет, одной пусковой установки "Бук" мало
Или здесь Что такое ракетный комплекс «Бук» и мог ли он сбить малайзийский «Боинг»?
Как БУКом сбить самолет Я служил на комплексе БУК.(мысли служивого) Ты сам не понимаешь о чем говоришь, где то запомнил набор слов и повторяешь. Ответь почему ополченцы не могли сбить а украинцы могли?
Вот еще о проделаной работы следователей.
Экспериментальные взрывы ракеты "Бук" JIT проводила не только в Украине, а также в Финляндии.
В конце концов, эти взрывы позволили доказать, что авиалайнер сбила не украинская ракета.
Особое внимание уделялось металлическим частям - так называемым "бабочкам", которые есть только в новой российской боеголовке 9Н314М - и которые были обнаружены среди обломков лайнера.
Целых "бабочек" нашли только два, однако эксперты считают, что другие частицы с боеголовки не могут весить более 2,5 грамма, то есть все те, которые весят больше - есть именно этими "бабочками", которые изменили форму после взрыва. Таких найдено еще 16 (и даже больше, если включать фрагменты весом от 2,1 грамма).
Эти мелкие обломки оказались очень важными доказательствами. Они дополнительно доказывают, что самолет был сбит именно "Буком" с новым типом боеголовки. Все украинские ракеты и боеголовки такого типа оказались на месте - их использовали(с)
Теперь видно что у следователей серьезный подход.
Вся статья тут, на украинском языке
https://www.eurointegration.com.ua/articles...11170/index.amp
seksemulo
Грандмастер
6/18/2020, 2:53:28 PM
Все эти разнюхивания до одного места. Суд вообще не рассматривает, почему Украина то пускала, то не пускала этот рейс над областью боевых действий. То есть, подставила гражданский самолёт под ПВО.
Semchik
Удален 6/18/2020, 5:37:15 PM
(seksemulo @ 18-06-2020 - 12:53)
ПВО чьё????? Вот в чём вопрос...... Сепары ПВО не имели, кроме ПЗРК. А БУК привез вечноизбираемый ВВП.
Все эти разнюхивания до одного места. Суд вообще не рассматривает, почему Украина то пускала, то не пускала этот рейс над областью боевых действий. То есть, подставила гражданский самолёт под ПВО.
ПВО чьё????? Вот в чём вопрос...... Сепары ПВО не имели, кроме ПЗРК. А БУК привез вечноизбираемый ВВП.
sxn_3278951818
Удален 6/18/2020, 6:49:30 PM
(seksemulo @ 18-06-2020 - 12:53)
каких еще "боевых действий" ? Даже Россия заявляла, что там "шахтёры с вилами" ну или "ружьями". Где ты видел, чтобы таким оружием можно было сбить самолёт на высоте 10 тыщ метров ???
Все эти разнюхивания до одного места. Суд вообще не рассматривает, почему Украина то пускала, то не пускала этот рейс над областью боевых действий. То есть, подставила гражданский самолёт под ПВО.
каких еще "боевых действий" ? Даже Россия заявляла, что там "шахтёры с вилами" ну или "ружьями". Где ты видел, чтобы таким оружием можно было сбить самолёт на высоте 10 тыщ метров ???
seksemulo
Грандмастер
6/18/2020, 8:38:37 PM
(Semchik @ 18-06-2020 - 15:37)
(seksemulo @ 18-06-2020 - 12:53)
Украина специально подставила гражданский самолёт. У меня других версий нет. Крушение Боинга - это работа СБУ.
(seksemulo @ 18-06-2020 - 12:53)
Все эти разнюхивания до одного места. Суд вообще не рассматривает, почему Украина то пускала, то не пускала этот рейс над областью боевых действий. То есть, подставила гражданский самолёт под ПВО.
ПВО чьё????? Вот в чём вопрос...... Сепары ПВО не имели, кроме ПЗРК. А БУК привез вечноизбираемый ВВП.
Украина специально подставила гражданский самолёт. У меня других версий нет. Крушение Боинга - это работа СБУ.
seksemulo
Грандмастер
6/18/2020, 8:44:47 PM
(sxn_3278951818 @ 18-06-2020 - 16:49)
(seksemulo @ 18-06-2020 - 12:53)
Там была большущая война с котлами, сбиванием самолётов ВСУ. По крайней мере два самолёта ВСУ были сбиты. А вы рассуждаете, какое оружие было, какого оружия не было у "сепаров". СБУ узнало, что у ополченцев появился БУК, вот и послало спецом гражданский самолёт туда. Почему рейс в предыдущий день НЕ летел в зоне боевых действий?
(seksemulo @ 18-06-2020 - 12:53)
Все эти разнюхивания до одного места. Суд вообще не рассматривает, почему Украина то пускала, то не пускала этот рейс над областью боевых действий. То есть, подставила гражданский самолёт под ПВО.
каких еще "боевых действий" ? Даже Россия заявляла, что там "шахтёры с вилами" ну или "ружьями". Где ты видел, чтобы таким оружием можно было сбить самолёт на высоте 10 тыщ метров ???
Там была большущая война с котлами, сбиванием самолётов ВСУ. По крайней мере два самолёта ВСУ были сбиты. А вы рассуждаете, какое оружие было, какого оружия не было у "сепаров". СБУ узнало, что у ополченцев появился БУК, вот и послало спецом гражданский самолёт туда. Почему рейс в предыдущий день НЕ летел в зоне боевых действий?
Semchik
Удален 6/18/2020, 8:55:28 PM
(seksemulo @ 18-06-2020 - 18:38)
А смысл?????
Украина специально подставила гражданский самолёт. У меня других версий нет. Крушение Боинга - это работа СБУ.
А смысл?????
Anatolivi4
Акула пера
6/18/2020, 10:04:08 PM
(seksemulo @ 18-06-2020 - 17:44)
(sxn_3278951818 @ 18-06-2020 - 16:49)
(seksemulo @ 18-06-2020 - 12:53)
Ну думаю да, вина Укоаины есть, в том что не закрыла небо, тем более что наши самолеты сбивали. И СБУ должна была знать или предвидеть что приехал Бук. Думаю даже что Порошенко и Турчинов должны рядом с Путиным сидеть на скамье подсудимых. Ведь Путин знал что Бук поехал на Донбасс, и мог бы сообщить миру что летать опасно.
(sxn_3278951818 @ 18-06-2020 - 16:49)
(seksemulo @ 18-06-2020 - 12:53)
Все эти разнюхивания до одного места. Суд вообще не рассматривает, почему Украина то пускала, то не пускала этот рейс над областью боевых действий. То есть, подставила гражданский самолёт под ПВО.
каких еще "боевых действий" ? Даже Россия заявляла, что там "шахтёры с вилами" ну или "ружьями". Где ты видел, чтобы таким оружием можно было сбить самолёт на высоте 10 тыщ метров ???
Там была большущая война с котлами, сбиванием самолётов ВСУ. По крайней мере два самолёта ВСУ были сбиты. А вы рассуждаете, какое оружие было, какого оружия не было у "сепаров". СБУ узнало, что у ополченцев появился БУК, вот и послало спецом гражданский самолёт туда. Почему рейс в предыдущий день НЕ летел в зоне боевых действий?
Ну думаю да, вина Укоаины есть, в том что не закрыла небо, тем более что наши самолеты сбивали. И СБУ должна была знать или предвидеть что приехал Бук. Думаю даже что Порошенко и Турчинов должны рядом с Путиным сидеть на скамье подсудимых. Ведь Путин знал что Бук поехал на Донбасс, и мог бы сообщить миру что летать опасно.
Vikniksor
Грандмастер
6/19/2020, 12:27:08 AM
(Anatolivi4 @ 18-06-2020 - 20:04)
(seksemulo @ 18-06-2020 - 17:44)
(sxn_3278951818 @ 18-06-2020 - 16:49)
Тебе Путин лично сообщил про Бук или ты как Semchik c космосом контактируешь? Друзья украинские , что никак не угомонитесь , всё чего-то доказываете , оправдываетесь , давайте дождёмся суда увидим ( если покажут) доказательства , тогда поговорим.
(seksemulo @ 18-06-2020 - 17:44)
(sxn_3278951818 @ 18-06-2020 - 16:49)
каких еще "боевых действий" ? Даже Россия заявляла, что там "шахтёры с вилами" ну или "ружьями". Где ты видел, чтобы таким оружием можно было сбить самолёт на высоте 10 тыщ метров ???
Там была большущая война с котлами, сбиванием самолётов ВСУ. По крайней мере два самолёта ВСУ были сбиты. А вы рассуждаете, какое оружие было, какого оружия не было у "сепаров". СБУ узнало, что у ополченцев появился БУК, вот и послало спецом гражданский самолёт туда. Почему рейс в предыдущий день НЕ летел в зоне боевых действий?
Ну думаю да, вина Укоаины есть, в том что не закрыла небо, тем более что наши самолеты сбивали. И СБУ должна была знать или предвидеть что приехал Бук. Думаю даже что Порошенко и Турчинов должны рядом с Путиным сидеть на скамье подсудимых. Ведь Путин знал что Бук поехал на Донбасс, и мог бы сообщить миру что летать опасно.
Тебе Путин лично сообщил про Бук или ты как Semchik c космосом контактируешь? Друзья украинские , что никак не угомонитесь , всё чего-то доказываете , оправдываетесь , давайте дождёмся суда увидим ( если покажут) доказательства , тогда поговорим.
Anatolivi4
Акула пера
6/19/2020, 1:00:59 AM
(Vikniksor @ 18-06-2020 - 21:27)
(Anatolivi4 @ 18-06-2020 - 20:04)
(seksemulo @ 18-06-2020 - 17:44)
Там была большущая война с котлами, сбиванием самолётов ВСУ. По крайней мере два самолёта ВСУ были сбиты. А вы рассуждаете, какое оружие было, какого оружия не было у "сепаров". СБУ узнало, что у ополченцев появился БУК, вот и послало спецом гражданский самолёт туда. Почему рейс в предыдущий день НЕ летел в зоне боевых действий? Ну думаю да, вина Укоаины есть, в том что не закрыла небо, тем более что наши самолеты сбивали. И СБУ должна была знать или предвидеть что приехал Бук. Думаю даже что Порошенко и Турчинов должны рядом с Путиным сидеть на скамье подсудимых. Ведь Путин знал что Бук поехал на Донбасс, и мог бы сообщить миру что летать опасно. Тебе Путин лично сообщил про Бук или ты как Semchik c космосом контактируешь? Друзья украинские , что никак не угомонитесь , всё чего-то доказываете , оправдываетесь , давайте дождёмся суда увидим ( если покажут) доказательства , тогда поговорим. Если бы ты читал всех внимательно как меня, то понял бы мой сарказм. Твой коллега из Германии когда писал про виновность Украины что не закрыла небо, подтвердил, что он верит в выводы следствия. Вот его мысль
СБУ узнало, что у ополченцев появился БУК, вот и послало спецом гражданский самолёт туда
Ну вот теперь ты понимаешь? СБУ узнало что у ополченцев появился БУК. ... Значит Путин виноват что не предупредил весь мир что летать опасно над Донбасом. Это как статья о недонесении об опасности.
Ты слушал последнее интервью Стрелкова? Он там авторитено заявил что республиками полностью управляют и управляли из Москвы, что в республике все должности и решения назначают из Москвы.
Когда ты на форуме начнешь думать и анализировать разносторонюю информацию? Ты все больше становишься скучным и постным. Кроме каких то агиток которые устарели ты ничего не выдаешь в последнее время. Сотый раз повторяю начни думать и интересоваться, развивайся разностороне
(Anatolivi4 @ 18-06-2020 - 20:04)
(seksemulo @ 18-06-2020 - 17:44)
Там была большущая война с котлами, сбиванием самолётов ВСУ. По крайней мере два самолёта ВСУ были сбиты. А вы рассуждаете, какое оружие было, какого оружия не было у "сепаров". СБУ узнало, что у ополченцев появился БУК, вот и послало спецом гражданский самолёт туда. Почему рейс в предыдущий день НЕ летел в зоне боевых действий? Ну думаю да, вина Укоаины есть, в том что не закрыла небо, тем более что наши самолеты сбивали. И СБУ должна была знать или предвидеть что приехал Бук. Думаю даже что Порошенко и Турчинов должны рядом с Путиным сидеть на скамье подсудимых. Ведь Путин знал что Бук поехал на Донбасс, и мог бы сообщить миру что летать опасно. Тебе Путин лично сообщил про Бук или ты как Semchik c космосом контактируешь? Друзья украинские , что никак не угомонитесь , всё чего-то доказываете , оправдываетесь , давайте дождёмся суда увидим ( если покажут) доказательства , тогда поговорим. Если бы ты читал всех внимательно как меня, то понял бы мой сарказм. Твой коллега из Германии когда писал про виновность Украины что не закрыла небо, подтвердил, что он верит в выводы следствия. Вот его мысль
СБУ узнало, что у ополченцев появился БУК, вот и послало спецом гражданский самолёт туда
Ну вот теперь ты понимаешь? СБУ узнало что у ополченцев появился БУК. ... Значит Путин виноват что не предупредил весь мир что летать опасно над Донбасом. Это как статья о недонесении об опасности.
Ты слушал последнее интервью Стрелкова? Он там авторитено заявил что республиками полностью управляют и управляли из Москвы, что в республике все должности и решения назначают из Москвы.
Когда ты на форуме начнешь думать и анализировать разносторонюю информацию? Ты все больше становишься скучным и постным. Кроме каких то агиток которые устарели ты ничего не выдаешь в последнее время. Сотый раз повторяю начни думать и интересоваться, развивайся разностороне