Крушение "Боинга"

(Semchik @ 25-05-2018 - 19:15)
А вот скажите, россияне. Вы признаете свою вину когда?
Читайте уголовно-процессуальный кодекс. В нем четко написано что вину определяет только суд. Не следствие, не комиссия, а только суд. Так что дождемся суда где будут предъявлены не умозаключения неизвестно кого, но доказательная база которая должна подтвердить все то что озвучивают неизвестно кто и на основании чего.

(Semchik @ 25-05-2018 - 19:15)
(билдер @ 25-05-2018 - 18:25)
Тююю!... Ты чего мне прислал? Ссылки из укроСМИ ? Тебе найти это на английском?

А вот скажите, россияне. Вы признаете свою вину когда?
С каких пор язык стал аргументом, чтобы вину признавать? Не то чтобы я тупым был, но "запилен" по полной программе не г-ном В. Путиным в том смысле.. Если перефразировать классику и поменять героев . "Это есть факт, мсье Качерин". Почти что це)) Языка в принципе можно не знать, их в Мире больше сотни и все имеют право быть.. Для меня.. и это уже не кино.. По большому счету, как "мордой о стол" мсье Дюка культурно ударили большой императорской короной.. Для меня, не язык сообщения, а такого уровня АРГУМЕНТ, только в инверсии когда меня "мордой о стол".. В этом случае я и за собой вину тех, кто грех на душу взял, готов разделить..

Меня вот терзает один вопрос..

Допустим БУК перебросили.. Но на одной установке 4 ракеты..
если предположим все 4 ракеты выпущены по целям, то ЗРК становится "голым"..

А как планировали перезаряжаться, если нет ТЗМ-а??????????

Руками и подъемным краном "кировец"???


Для
билдер

Вы я так понял ПВОшник...
если можете, то развейте мои сомнения..

Допустимо ли по правилам перевозки, перевозить установку с боевыми ракетами на большое расстояние погруженную на трейлер?
Насколько я знаю, установку перевозят то места развертывания батареи в "голом" виде, т е без ракет..
Ракеты едут в отдельном тягаче упакованные в "люльки", а ТЗМ то же едет на трейлере пустой...

Я прав или нет?

(Вендал @ 25-05-2018 - 19:41)
Меня вот терзает один вопрос..

Допустим БУК перебросили.. Но на одной установке 4 ракеты..
если предположим все 4 ракеты выпущены по целям, то ЗРК становится "голым".
Заехали 4 уехали 3

(ардарик @ 25-05-2018 - 19:29)
Читайте уголовно-процессуальный кодекс. В нем четко написано что вину определяет только суд. Не следствие, не комиссия, а только суд. Так что дождемся суда где будут предъявлены не умозаключения неизвестно кого, но доказательная база которая должна подтвердить все то что озвучивают неизвестно кто и на основании чего.
И пусть в суд вызовут одного из фигурантов дела - офицера ГРУ, подносчика патронов к ракете "Бук". Только пусть уточнят - какого калибра патроны к этой ракете: 7,62 ; 5,45; а может и 12,7 даже!
Буду очень признателен суду, если он уточнит суть новой секретной должности в ГРУ - подносчик патронов. И каким образом подносчик патронов был причастен к сбитию "Боинга" , в чём заключалась эта роковая роль подносчика патронов.



Вы я так понял ПВОшник...
если можете, то развейте мои сомнения..

Допустимо ли по правилам перевозки, перевозить установку с боевыми ракетами на большое расстояние погруженную на трейлер?
Насколько я знаю, установку перевозят то места развертывания батареи в "голом" виде, т е без ракет..
Ракеты едут в отдельном тягаче упакованные в "люльки", а ТЗМ то же едет на трейлере пустой...
Я прав или нет?

Нет! Я танкист!
Но даже малые ракеты ПВО, которые используются для охраны колонн боевой техники, перевозятся не на установках ЗРК. Их снаряжают перед охраной "неба".
Мало того! Даже гранаты перевозятся отдельно от запалов и снаряжаются перед боем только, а запалы в коробочке, противоударной.
Что же тогда говорить о таком серьёзном оружии ПВО как комплекс "Бук"? Минимум должна быть самоходная радарная установка, транспортная машина заряжания и машина управления. Это знает любой человек, служивший в армии начиная от полковых подразделений и заканчивая дивизиями. Поэтому просто присутствие одной машины "Бук" на поле боя - не имеет смысла. Это комплекс установок.

(билдер @ 25-05-2018 - 20:10)
Допустимо ли по правилам перевозки, перевозить установку с боевыми ракетами на большое расстояние погруженную на трейлер?
Насколько я знаю, установку перевозят то места развертывания батареи в "голом" виде, т е без ракет..
Ракеты едут в отдельном тягаче упакованные в "люльки", а ТЗМ то же едет на трейлере пустой...
Я прав или нет?
Нет! Я танкист!
Но даже малые ракеты ПВО, которые используются для охраны колонн боевой техники, перевозятся не на установках ЗРК. Их снаряжают перед охраной "неба".
Мало того! Даже гранаты перевозятся отдельно от запалов и снаряжаются перед боем только, а запалы в коробочке, противоударной.
Что же тогда говорить о таком серьёзном оружии ПВО как комплекс "Бук"? Минимум должна быть самоходная радарная установка, транспортная машина заряжания и машина управления. Это знает любой человек, служивший в армии начиная от полковых подразделений и заканчивая дивизиями. Поэтому просто присутствие одной машины "Бук" на поле боя - не имеет смысла. Это комплекс установок.
Вы видео перевозки снаряженного Бука по донецке забыли?

(Semchik @ 25-05-2018 - 20:41)
] Вы видео перевозки снаряженного Бука по донецке забыли?
Видели, видели!
Кого-то даже там обидели!
Видели прожжёных сук,
Даже снаряжённый "Бук" !

Умный ответ.

(Semchik @ 25-05-2018 - 21:00)
Умный ответ.
Спасибо!

(ДолгоОзёров @ 25-05-2018 - 17:50)
Тут дело вот в чём. Всё просто.
Американцы закрыли программу " Белые каски" в Сирии , а оставшееся финансирование перебросили " Bellingcat " и " The Insider ".
Ну вот ребятки и отрабатывают .

Да ладно. Вспомните как на всех каналах, под эгидой МО РФ, к слову которое уже знало, про характер повреждений сбитого лайнера , рассказывали как Грач чуть ли не в космос может подняться, экспертов во все студии приглашали и даже летчика украинского нашли, который и сбил Боинг. Все отрабатывают и все врут, каждый за своё.

(пионер 90-х @ 26-05-2018 - 17:21)
(ДолгоОзёров @ 25-05-2018 - 17:50)
Тут дело вот в чём. Всё просто.
Американцы закрыли программу " Белые каски" в Сирии , а оставшееся финансирование перебросили " Bellingcat " и " The Insider ".
Ну вот ребятки и отрабатывают .
:read2 Да ладно. Вспомните как на всех каналах, под эгидой МО РФ, к слову которое уже знало, про характер повреждений сбитого лайнера , рассказывали как Грач чуть ли не в космос может подняться, экспертов во все студии приглашали и даже летчика украинского нашли, который и сбил Боинг. Все отрабатывают и все врут, каждый за своё.
Ерунду написали.
А версия была как версия , не хуже чем другие.
И ещё добавлю , что время очередного вброса аккурат приурочено к проведению у нас Петербурге очередного ПМЭФ .

(ДолгоОзёров @ 27-05-2018 - 10:46)
Ерунду написали.
А версия была как версия , не хуже чем другие.
И ещё добавлю , что время очередного вброса аккурат приурочено к проведению у нас Петербурге очередного ПМЭФ
Конечно не хуже, она была в разы лучше и именно при этом раскладе, исключена какая-либо причастность РФ к этому преступлению. А в чем глупость? Брифинг МО РФ был? Про летательный аппарат СУ-25, что говорили? А потом было дикое обсуждение этой версии, а здесь на форуме так вообще лепота была, про то что сбили с земли даже и речи не шло, во всем были виноваты хитрые украинцы. Не

(пионер 90-х @ 27-05-2018 - 10:50)
(ДолгоОзёров @ 27-05-2018 - 10:46)
Ерунду написали.
А версия была как версия , не хуже чем другие.
И ещё добавлю , что время очередного вброса аккурат приурочено к проведению у нас Петербурге очередного ПМЭФ Конечно не хуже, она была в разы лучше и именно при этом раскладе, исключена какая-либо причастность РФ к этому преступлению. А в чем глупость? Брифинг МО РФ был? Про летательный аппарат СУ-25, что говорили? А потом было дикое обсуждение этой версии, а здесь на форуме так вообще лепота была, про то что сбили с земли даже и речи не шло, во всем были виноваты хитрые украинцы. Не
Так и правильно. МО РФ тогда ещё не знало , что Украина сбила Боинг с земли .

(ДолгоОзёров @ 27-05-2018 - 14:21)
Так и правильно. МО РФ тогда ещё не знало , что Украина сбила Боинг с земли .
А сейчас знает?

(пионер 90-х @ 27-05-2018 - 15:23)
(ДолгоОзёров @ 27-05-2018 - 14:21)
Так и правильно. МО РФ тогда ещё не знало , что Украина сбила Боинг с земли . А сейчас знает?
Конечно, особенно после опубликации " комисссией" номера на ракете, что сбила Боинг. Потому как ракеты этой серии были сняты с вооружения в ВС РФ ещё за 5 лет до того . И утилизированы из за срока годности.
НО! На Украине они ещё имеются , потому что заменить не чем.

Никогда еще Штирлиц не был так близок к успеху

Найти на месте преступления, рядом с трупом жертвы, паспорт предполагаемого убийцы - это редкая удача следствия. А если еще и сам подозреваемый, чистосердечно и без принуждения заявляет: "Да, мой паспорт, именно мой, самый настоящий" - так и следствие можно считать практически завершенным.

В своем новом докладе Объединенная следственная группа (JIT), расследующая убийство пассажиров малазийского "Боинга" рейса MH-17, представила публике обломки зенитной ракеты, которой был сбит самолет. А на обломках - шильдик, с прекрасно читаемым индивидуальным ("уникальным" как принято говорит сегодня) номером. Шильдик - это "паспорт". Объединенная следственная группа утверждает, что это обломок ракеты типа 9М38, изготовленной на заводе в г. Долгопрудный (Моск. обл.) в 1986 году.

Украина является полноценным и полноправным участником Объединенной следственной группы. Если Украина не согласна с тем, что данный обломок является обломком ракеты сбившей "Боинг", то она могла настоять на исключении этого эпизода из доклада. Могла потребовать внести в доклад свое "особое мнение", могла за прошедшие двое суток заявить публично свои возражения. Ничего этого сделано не было. Другими словами, киевская хунта - один из подозреваемых в преступлении - сама, добровольно и без принуждения подтвердила, что данный обломок является обломком ракеты сбившей "Боинг".

Это ход номер один в шахматной композиции "мат в три хода".

Ход номер два (он же "шах") был сделан вчера официальным представителем МО России. Российское военное ведомство подтвердило всё: и тип ракеты, и место производство, и год выпуска. И добавило главное: в России ракеты этого года выпуска в 2011 году (через 25 лет хранения) сняты с вооружения и утилизированы (уничтожены тем или иным способом). Запустить в 2014 ракету, уничтоженную в 2011, никак нельзя. С другой стороны, для Вооруженных сил Украины ракеты этого типа (9М38, используемые в зенитном комплексе "Бук") после 1991 года не поставлялись.

Третий ход, он же "мат" состоится, надеюсь, в ближайшие дни - ибо чего же тянуть? Зенитная ракета, да еще и такая, с досягаемостью по высоте в 16 км (т.е. теоретически способная завалить самолет с президентом любой страны) - это не патрон от "калаша". Их через забор за ящик водки не перебрасывают (да и не перебросишь - 700 кг веса). Любое телодвижение "изделия" сопровождается подписание горы бумаг. Долгопрудный - это в России, не в Украине. Армия, в которую передали в 1986 году ракету - это наша советская армия, центральные учреждения и центральные архивы которой остались в Москве, не в Киеве.

Снимаем телефонную трубку, жестким командирским голосом ставим задачу - и через 24 часа все документы будут на столе в отдельной папочке: вот акт приемки ракеты Представителем заказчика на заводе, вот её индивидуальный формуляр, вот акт передачи изделия военным, вот доставка в воинскую часть, прием, хранение, регулярные проверки, и всё это с актами, протоколами, подписями...

Игра для российской стороны абсолютно беспроигрышная. Если по документам видно, что ракета с шильдиком 9Д1318869032 числилась за воинской частью, дислоцированной в УССР и после распада СССР оказавшейся в составе ВСУ, то киевская хунта идет сушить сухари. А вот если окажется, что эта злосчастная 9Д1318869032 была утилизирована в 2011 году (или израсходована для учебно-боевых стрельб на российском полигоне ранее), то в донбасской степи летом 2014 года она никак оказаться не могла. И тогда сухари сушить идет Объединенная следственная группа в полном составе. Потому как у гейропейцев фальсификация улик называется словами "препятствование правосудию" и считается тяжким уголовным преступлением.

Ждем пресс-конференцию в Генштабе РФ. Окончательная конференция! фактическая! настоящая! броня!
https://www.solonin.org/article_nikogda-esche-shtirlits-ne

а этого Солонина заподозрить в симпатиях к России сложновато

(ДолгоОзёров @ 27-05-2018 - 17:50)
(пионер 90-х @ 27-05-2018 - 15:23)
(ДолгоОзёров @ 27-05-2018 - 14:21)
Так и правильно. МО РФ тогда ещё не знало , что Украина сбила Боинг с земли . А сейчас знает?Конечно, особенно после опубликации " комисссией" номера на ракете, что сбила Боинг. Потому как ракеты этой серии были сняты с вооружения в ВС РФ ещё за 5 лет до того . И утилизированы из за срока годности.
НО! На Украине они ещё имеются , потому что заменить не чем.
Этот номер попал в кадры когда ракета транспортировались из России до точки запуска, на территории не подконтрольной Украине. Так в чем трудности?
А вспомнил, вам же россагитпром говорит, что номер взят из таблички которую нашли на месте трагедии. ))).
Все знают про сервис гуглефото, Яндекс диск и многие другие облака? Так вот спецслужбам стоит только в поисковик занести геоданые и даты, как перед ними сразу появятся фотки сделанные пользователями этого гуглефото в эти дни и в этих районах....
Докозательствами основными будут фото и видео, но Россия естественно этого не признает, скажет что все это Фотошоп. Так и останется, весь мир будет знать кто сбил Боинг, но без чистосердечного признания России, трудно будет призвать к ответу виноватого.

Этот НОМЕР был предъявлен как номер на осколке ракеты. Найденной на месте (!?) крушения лайнера.

(ДолгоОзёров @ 28-05-2018 - 12:14)
Этот НОМЕР был предъявлен как номер на осколке ракеты. Найденной на месте (!?) крушения лайнера.
Россагитпром не такое еще скажет и утаит, вы же живете в стране такой, это нормально что вам не все говорят

(Anatolivi4 @ 28-05-2018 - 12:52)
(ДолгоОзёров @ 28-05-2018 - 12:14)
Этот НОМЕР был предъявлен как номер на осколке ракеты. Найденной на месте (!?) крушения лайнера. Россагитпром не такое еще скажет и утаит, вы же живете в стране такой, это нормально что вам не все говорят
Этот ФАКТ опубликовала сама т.н. следственная комиссия в состав которой по политическим мотивам естественно входит Украина.
Вот такой юридический кульбит. Страна не закрывшая воздушное пространство и диспетчерская служба которой целенаправленно изменила курс самолёта в сторону боевых действий , в следствии чего и был сбит Боинг , из объвиняемой стала обвиняющей.