Крушение "Боинга"
Semchik
Удален 9/29/2016, 10:53:21 PM
(VSNN @ 29.09.2016 - время: 18:17)
(sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 17:48)
Лоханулись ибо.
Меня вот прет от росагитпроповских тролей.
БУК ввезен из РФ. Там сиедли, вероятнее всего, граждане России. Как вы их там называет-до лампочки. Отпускники, добровольцы.. или нет.
1)Какое право эта страна, (сопрдельная) имела право ввозить свою военную технику
2) Троли, опровергните заявление росагитпропа, когда он говорил, что сбили украинский самолет.
3) троли, а пост Стрелкова о том, что нечего летать тож проигнариюте?
С вами говорить-себя не уважать.
(sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 17:48)
точку в определении места запуска и чем сбили. Сейчас будут подготавливать отчёт по лицах, что готовили сбитие. Так сказать , доказательную базу для суда. Приказы, протоколы, показания свидетелей и тп. Вот всё это до 2018 года и должны подготовить.
Зачем сбивали-то? Как думаешь?
Лоханулись ибо.
Меня вот прет от росагитпроповских тролей.
БУК ввезен из РФ. Там сиедли, вероятнее всего, граждане России. Как вы их там называет-до лампочки. Отпускники, добровольцы.. или нет.
1)Какое право эта страна, (сопрдельная) имела право ввозить свою военную технику
2) Троли, опровергните заявление росагитпропа, когда он говорил, что сбили украинский самолет.
3) троли, а пост Стрелкова о том, что нечего летать тож проигнариюте?
С вами говорить-себя не уважать.
Semchik
Удален 9/29/2016, 11:04:18 PM
(kimomsk @ 29.09.2016 - время: 20:05)
Дело не замнут. Россия и так на грани.
писать-нет-твое право.
Замнять это не выйдет, замнять хочет эта, двугдаво-златоглавая.
Но ей это не выйдет.
Это pешение отложить еще на год пpвзошло даже мои пpедположеия об обтекамости фоpмулиpовок в итоговом документе... Не в пользу Укpаины... Кина не будет))) Дело замнут... Чеpез год вообще этот Боинг, кpоме pодственников погибших, интеpесовать не будет. И Тема еще год пpоживет на фоpуме Укpаины... Но есть ли смысл в ней писать????
Дело не замнут. Россия и так на грани.
писать-нет-твое право.
Замнять это не выйдет, замнять хочет эта, двугдаво-златоглавая.
Но ей это не выйдет.
VSNN
Грандмастер
9/30/2016, 1:12:05 AM
(Semchik @ 29.09.2016 - время: 20:53)
(VSNN @ 29.09.2016 - время: 18:17)
Зачем сбивали-то? Как думаешь? Лоханулись ибо.
Меня вот прет от росагитпроповских тролей.
БУК ввезен из РФ. Там сиедли, вероятнее всего, граждане России. Как вы их там называет-до лампочки. Отпускники, добровольцы.. или нет.
1)Какое право эта страна, (сопрдельная) имела право ввозить свою военную технику
2) Троли, опровергните заявление росагитпропа, когда он говорил, что сбили украинский самолет.
3) троли, а пост Стрелкова о том, что нечего летать тож проигнариюте?
С вами говорить-себя не уважать. Тебя прет от собственной желчи. Троллей тут нет. Нормальные, такие думающие люди, которым небезразлична судьба Украины.
По существу. Тот Бук за номером 312, который якобы был завезен из России, в последствии был обнаружен на территории Украины. Других фактов наличия/доставки Бука никто не продемонстрировал.
1. На том же самом основании, на котором в АТО со стороны Украины воюют иностранные наемники (вспомни негров в Мариуполе), в зону АТО поступает зарубежная военная техника, боеприпасы маркированные Made in USA.
2. Допускаю, что самолет мог быть сбит случайно. Думали, что лупят по военному, а попали в гражданский.
3. Стрелков лицо неофициальное и высказал свое мнение. Насколько я помню, в то время его в том месте не было.
Что в сухом остатке?
Появилась еще одна версия: малазийский Боинг мог быть сбит случайно.
Что нам скажет наш главный военный аналитик Вендал. Был у ополченцев БУК или его не было?
(VSNN @ 29.09.2016 - время: 18:17)
Зачем сбивали-то? Как думаешь? Лоханулись ибо.
Меня вот прет от росагитпроповских тролей.
БУК ввезен из РФ. Там сиедли, вероятнее всего, граждане России. Как вы их там называет-до лампочки. Отпускники, добровольцы.. или нет.
1)Какое право эта страна, (сопрдельная) имела право ввозить свою военную технику
2) Троли, опровергните заявление росагитпропа, когда он говорил, что сбили украинский самолет.
3) троли, а пост Стрелкова о том, что нечего летать тож проигнариюте?
С вами говорить-себя не уважать. Тебя прет от собственной желчи. Троллей тут нет. Нормальные, такие думающие люди, которым небезразлична судьба Украины.
По существу. Тот Бук за номером 312, который якобы был завезен из России, в последствии был обнаружен на территории Украины. Других фактов наличия/доставки Бука никто не продемонстрировал.
1. На том же самом основании, на котором в АТО со стороны Украины воюют иностранные наемники (вспомни негров в Мариуполе), в зону АТО поступает зарубежная военная техника, боеприпасы маркированные Made in USA.
2. Допускаю, что самолет мог быть сбит случайно. Думали, что лупят по военному, а попали в гражданский.
3. Стрелков лицо неофициальное и высказал свое мнение. Насколько я помню, в то время его в том месте не было.
Что в сухом остатке?
Появилась еще одна версия: малазийский Боинг мог быть сбит случайно.
Что нам скажет наш главный военный аналитик Вендал. Был у ополченцев БУК или его не было?
Anatolivi4
Акула пера
9/30/2016, 1:42:24 AM
С вами говорить-себя не уважать. Тебя прет от собственной желчи. Троллей тут нет. Нормальные, такие думающие люди, которым небезразлична судьба Украины.
По существу. Тот Бук за номером 312, который якобы был завезен из России, в последствии был обнаружен на территории Украины. Других фактов наличия/доставки Бука никто не продемонстрировал.
1. На том же самом основании, на котором в АТО со стороны Украины воюют иностранные наемники (вспомни негров в Мариуполе), в зону АТО поступает зарубежная военная техника, боеприпасы маркированные Made in USA.
2. Допускаю, что самолет мог быть сбит случайно. Думали, что лупят по военному, а попали в гражданский.
3. Стрелков лицо неофициальное и высказал свое мнение. Насколько я помню, в то время его в том месте не было.
Что в сухом остатке?
Появилась еще одна версия: малазийский Боинг мог быть сбит случайно.
Что нам скажет наш главный военный аналитик Вендал. Был у ополченцев БУК или его не было? Это все лирика и попытка отдельных форумчан доказать, что они умнее следователей особенно европейских.
Вы лучше скажите как действовать будите, когда многие страны будут официально считать вас сбивателями гражданских самолетов?. Какую оправдательную версию мусолить будите? Я думаю внутри страны для населения, надо будет Путину развивать версию как с допингом перед олимпиадой, мол все против вас и хотят засудить, отобрать газ, нефть, Крым...
Посланник Мордора
Интересующийся
9/30/2016, 2:30:32 AM
Вы лучше скажите как действовать будите, когда многие страны будут официально считать вас сбивателями гражданских самолетов?
Какие такие страны?Вы сам то отчет видели?Одни заявления-никаких фактов.Якобы ввезли бук ,сбили ,вывезли.Только слова ,доказательств нет.
Jeyn
Акула пера
9/30/2016, 2:59:58 AM
(Semchik @ 29.09.2016 - время: 21:04)
(kimomsk @ 29.09.2016 - время: 20:05)
На какой грани ты дебил когда в России то был в последний раз ?
(kimomsk @ 29.09.2016 - время: 20:05)
Это pешение отложить еще на год пpвзошло даже мои пpедположеия об обтекамости фоpмулиpовок в итоговом документе... Не в пользу Укpаины... Кина не будет))) Дело замнут... Чеpез год вообще этот Боинг, кpоме pодственников погибших, интеpесовать не будет. И Тема еще год пpоживет на фоpуме Укpаины... Но есть ли смысл в ней писать????
Дело не замнут. Россия и так на грани.
На какой грани ты дебил когда в России то был в последний раз ?
Jeyn
Акула пера
9/30/2016, 3:02:49 AM
(Anatolivi4 @ 29.09.2016 - время: 23:42)
Ну это да тем более что ВСУ не впервой такое.
2. Допускаю, что самолет мог быть сбит случайно.
Ну это да тем более что ВСУ не впервой такое.
Антиванильная Белка
Мастер
9/30/2016, 4:20:36 AM
Jeyn, вы не понимаете, почему с вами трудно общаться? Аргументированно? Потому что хамство, льюющееся без границ, ударений, и смысла, не то, на что можно отвечать... Хотя свое оскобительное письмо вы писали не мне, но попытка со стороны понять смысл по сути сбитого Боинга приравнялась к 0... Прошу модератов рассмотреть... Моя попытка понять, что ВСУ это не впервые тоже уперлась в стену... Jeyn, вы о чем?
О Боинге сбитом... Есть данные. Голландия такая себе, одна из самых мелких стран в Европе, но очень сильно экономически зависимая от России, не решилась взять на себя всю полноту ответственности за расследование... Оно и правильно, Малайзия не зависима, а граждан погибло больше... Но поскольку там было еще граждан от разных стран, то для доказания подтвержденности процесса были привлечены эксперты и доказательста от разных стран... И не взирая на попытки России заблокировать процесс официциального международного трибунала, он состоится. Вопрос в форме.
Лично я честно сомневаюсь, что многие россияне впали от ужас кошмара сдеянного... Даже если по ошибке... Когда представила, как на этой высоте пробило самолет, как выкачивает из него со свистом воздух, кто то понимает, кого то рядом кровью залило, и кислорода нет чтоб крикнуть... а рядом у тебя ребенок...И пол минуты, чтоб что то сделать... Поцеловать своего ребенка...
Понимаю, что большинство россиян не хочет отвечать за это... Это ведь не лично они сделали... И даже верю, что противен даже сам намек, что другие россияне... Но вот уже не намек....
О Боинге сбитом... Есть данные. Голландия такая себе, одна из самых мелких стран в Европе, но очень сильно экономически зависимая от России, не решилась взять на себя всю полноту ответственности за расследование... Оно и правильно, Малайзия не зависима, а граждан погибло больше... Но поскольку там было еще граждан от разных стран, то для доказания подтвержденности процесса были привлечены эксперты и доказательста от разных стран... И не взирая на попытки России заблокировать процесс официциального международного трибунала, он состоится. Вопрос в форме.
Лично я честно сомневаюсь, что многие россияне впали от ужас кошмара сдеянного... Даже если по ошибке... Когда представила, как на этой высоте пробило самолет, как выкачивает из него со свистом воздух, кто то понимает, кого то рядом кровью залило, и кислорода нет чтоб крикнуть... а рядом у тебя ребенок...И пол минуты, чтоб что то сделать... Поцеловать своего ребенка...
Понимаю, что большинство россиян не хочет отвечать за это... Это ведь не лично они сделали... И даже верю, что противен даже сам намек, что другие россияне... Но вот уже не намек....
VSNN
Грандмастер
9/30/2016, 7:08:02 AM
(Anatolivi4 @ 29.09.2016 - время: 23:42)
Вы лучше скажите как действовать будите, когда многие страны будут официально считать вас сбивателями гражданских самолетов?. Какую оправдательную версию мусолить будите? Я думаю внутри страны для населения, надо будет Путину развивать версию как с допингом перед олимпиадой, мол все против вас и хотят засудить, отобрать газ, нефть, Крым... Как, как: прикинемся шлангом! Я - не я, и ракета не моя...
Пример-то есть с кого брать.
В 2001 году украинские военные сбили российский Ту-154, погибли 78 человек
4 октября 2001 года над Чёрным морем потерпел крушение пассажирский самолёт Ту-154М авиакомпании «Сибирь», совершавший рейс 1812 Тель-Авив – Новосибирск. На его борту находились 66 пассажиров и 12 членов экипажа, все они погибли. Межгосударственный авиационный комитет пришёл к заключению, что на высоте 11 тыс. метров самолёт сбила украинская зенитная ракета С-200.
4 октября 2001 года самолёт Ту-154М российской авиакомпании «Сибирь» вылетел из Тель-Авива. На его борту были 66 пассажиров, из них 51 гражданин Израиля и 15 россиян, и 12 членов экипажа.
Когда самолёт проходил над Чёрным морем на высоте 11 100 метров, он был сбит.
Расследование, проведённое Межгосударственным авиационным комитетом, показало, что к катастрофе привело попадание украинской зенитной ракеты С-200. В это время на Крымском полуострове проходили военные учения. Предположительно, к катастрофе привела ошибка оператора зенитно-ракетного комплекса, который неверно идентифицировал цель.
Несмотря на все полученные доказательства, Генпрокуратура Украины закрыла уголовное дело, а в январе 2011 года Киевский апелляционный суд определил, что следователям Межгосударственного авиационного комитета не удалось доказать, что самолёт был сбит украинской ракетой.
Взрыв автобуса у Волновахи
Появились новые доказательства причастности украинских силовиков к подрыву пассажирского автобуса под Волновахой. Жертвами этой трагедии стали 12 человек. По кадрам с камер видеонаблюдения эксперты-оружейники строят свои выводы, что автобус подорвался именно на мине, а не был подбит из установки "Град", как об этом твердят киевские власти.
И здесь никто не наказан...
Вы лучше скажите как действовать будите, когда многие страны будут официально считать вас сбивателями гражданских самолетов?. Какую оправдательную версию мусолить будите? Я думаю внутри страны для населения, надо будет Путину развивать версию как с допингом перед олимпиадой, мол все против вас и хотят засудить, отобрать газ, нефть, Крым... Как, как: прикинемся шлангом! Я - не я, и ракета не моя...
Пример-то есть с кого брать.
В 2001 году украинские военные сбили российский Ту-154, погибли 78 человек
4 октября 2001 года над Чёрным морем потерпел крушение пассажирский самолёт Ту-154М авиакомпании «Сибирь», совершавший рейс 1812 Тель-Авив – Новосибирск. На его борту находились 66 пассажиров и 12 членов экипажа, все они погибли. Межгосударственный авиационный комитет пришёл к заключению, что на высоте 11 тыс. метров самолёт сбила украинская зенитная ракета С-200.
4 октября 2001 года самолёт Ту-154М российской авиакомпании «Сибирь» вылетел из Тель-Авива. На его борту были 66 пассажиров, из них 51 гражданин Израиля и 15 россиян, и 12 членов экипажа.
Когда самолёт проходил над Чёрным морем на высоте 11 100 метров, он был сбит.
Расследование, проведённое Межгосударственным авиационным комитетом, показало, что к катастрофе привело попадание украинской зенитной ракеты С-200. В это время на Крымском полуострове проходили военные учения. Предположительно, к катастрофе привела ошибка оператора зенитно-ракетного комплекса, который неверно идентифицировал цель.
скрытый текст
Наземными службами были зафиксированы крики членов экипажа в момент катастрофы, в том числе фраза «…куда попало…». В ходе расследования был проведён анализ пробоин в фюзеляже, которые показали, что он был повреждён извне. После трагедии в отставку ушло практически всё руководство Министерства обороны Украины, в том числе министр Александр Кузьмук.
Несмотря на все полученные доказательства, Генпрокуратура Украины закрыла уголовное дело, а в январе 2011 года Киевский апелляционный суд определил, что следователям Межгосударственного авиационного комитета не удалось доказать, что самолёт был сбит украинской ракетой.
Взрыв автобуса у Волновахи
Появились новые доказательства причастности украинских силовиков к подрыву пассажирского автобуса под Волновахой. Жертвами этой трагедии стали 12 человек. По кадрам с камер видеонаблюдения эксперты-оружейники строят свои выводы, что автобус подорвался именно на мине, а не был подбит из установки "Град", как об этом твердят киевские власти.
скрытый текст
Взрыв пассажирского автобуса сняла камера видеорегистратора одной из машин.
Водитель сразу же после этого стремится уехать как можно подальше. Есть и съемка с камеры наблюдения, установленной на вышке поста ГАИ, похоже, в это самое время. Обстрел территории, рядом с Волновахой ведется реактивными комплексами "Град" с 14 часов 25 минут по местному времени. Снаряды накрывают поле по обе стороны дороги. По направлению разлета земли и снега можно понять, откуда присланы снаряды.
Получается, что из-за камеры, со стороны железнодорожной станции Волноваха. А это территория, подконтрольная нацгвардии и регулярной армии Украины.
Съемка на этом не заканчивается. Идет длинная перемотка. И примерно через полчаса кто-то, видимо, взобравшись на башню, руками поворачивает камеру градусов на 90. В кадре появляется уже поврежденный автобус. Удар осколков по нему пришелся совсем в другом направлении — перпендикулярно к градовским. К тому же вокруг него на сотни метров — больше ни одной воронки!
То есть связь между подрывом автобуса и бомбардировкой "Градами" отсутствует.
Никаких признаков "Града" нет и в характере повреждений автобуса. В корпусе — многочисленные рваные отверстия от осколков, но только с одной — правой стороны. Им не хватило кинетической энергии. Если бы рядом упал снаряд ракетной установки, то осколки прошили бы его насквозь. К тому же автобус загорелся бы от термоудара, как это произошло с таким же автобусом, летом 2014 года, когда в 20 метрах от него упал украинский реактивный снаряд.
"Если бы она ударила, от автобуса бы ничего не осталось, — говорит о возможности удара по автобусу ракетой начальник штаба инженерных войск российской армии с 1995 по 2005 годы, генерал-лейтенант в отставке Алексей Шустов. — А учитывая, что противоположная сторона автобуса абсолютно чистая, то это была применена, еще раз повторяю, мина МОН. Потому что мина рассчитана только на поражение личного состава, людей, поэтому была поражена только правая часть автобуса".
Такого же мнения, посмотрев кадры с места, придерживается и военный эксперт из Лондона.
"Характер повреждений транспортного средства, а также ранений пострадавших, может свидетельствовать о подрыве на мине небольшой мощности. Осколки не достигли противоположного борта автобуса. Они застряли в одном борте и в телах пассажиров, сидевших на этой стороне", — отмечает бывший сотрудник британского контртеррористического подразделения Чарльз Шубридж.
Водитель сразу же после этого стремится уехать как можно подальше. Есть и съемка с камеры наблюдения, установленной на вышке поста ГАИ, похоже, в это самое время. Обстрел территории, рядом с Волновахой ведется реактивными комплексами "Град" с 14 часов 25 минут по местному времени. Снаряды накрывают поле по обе стороны дороги. По направлению разлета земли и снега можно понять, откуда присланы снаряды.
Получается, что из-за камеры, со стороны железнодорожной станции Волноваха. А это территория, подконтрольная нацгвардии и регулярной армии Украины.
Съемка на этом не заканчивается. Идет длинная перемотка. И примерно через полчаса кто-то, видимо, взобравшись на башню, руками поворачивает камеру градусов на 90. В кадре появляется уже поврежденный автобус. Удар осколков по нему пришелся совсем в другом направлении — перпендикулярно к градовским. К тому же вокруг него на сотни метров — больше ни одной воронки!
То есть связь между подрывом автобуса и бомбардировкой "Градами" отсутствует.
Никаких признаков "Града" нет и в характере повреждений автобуса. В корпусе — многочисленные рваные отверстия от осколков, но только с одной — правой стороны. Им не хватило кинетической энергии. Если бы рядом упал снаряд ракетной установки, то осколки прошили бы его насквозь. К тому же автобус загорелся бы от термоудара, как это произошло с таким же автобусом, летом 2014 года, когда в 20 метрах от него упал украинский реактивный снаряд.
"Если бы она ударила, от автобуса бы ничего не осталось, — говорит о возможности удара по автобусу ракетой начальник штаба инженерных войск российской армии с 1995 по 2005 годы, генерал-лейтенант в отставке Алексей Шустов. — А учитывая, что противоположная сторона автобуса абсолютно чистая, то это была применена, еще раз повторяю, мина МОН. Потому что мина рассчитана только на поражение личного состава, людей, поэтому была поражена только правая часть автобуса".
Такого же мнения, посмотрев кадры с места, придерживается и военный эксперт из Лондона.
"Характер повреждений транспортного средства, а также ранений пострадавших, может свидетельствовать о подрыве на мине небольшой мощности. Осколки не достигли противоположного борта автобуса. Они застряли в одном борте и в телах пассажиров, сидевших на этой стороне", — отмечает бывший сотрудник британского контртеррористического подразделения Чарльз Шубридж.
И здесь никто не наказан...
VSNN
Грандмастер
9/30/2016, 7:35:58 AM
(Антиванильная Белка @ 30.09.2016 - время: 02:20)
О Боинге сбитом... Есть данные. Голландия такая себе, одна из самых мелких стран в Европе, но очень сильно экономически зависимая от России, не решилась взять на себя всю полноту ответственности за расследование... Оно и правильно, Малайзия не зависима, а граждан погибло больше... Но поскольку там было еще граждан от разных стран, то для доказания подтвержденности процесса были привлечены эксперты и доказательства от разных стран... И не взирая на попытки России заблокировать процесс официального международного трибунала, он состоится. Вопрос в форме. Я поправлю немного. Королевство Нидерланды входит в состав Европейского Союза, а потому зависимой от России не может быть никак. Правительству этой "маленькой" страны глубоко по фиг на Россию. Вспомним антироссийские санкции!
Россия не потому против международного трибунала по Боингу, что он ей чем-то не удобен, просто это мероприятие ни по духу, ни по букве закона, ни по масштабам трагедии на трибунал не тянет.
Сегодня собираем трибунал по малазийскому Боингу, завтра по российскому гражданскому самолету, взорванному в небе над Египтом, после завтра по российскому военному самолету, сбитому турецкими военными?
Есть куда более масштабные и трагические события достойные международного трибунала: бомбежка Белграда, война в Югославии, свержение Каддафи, ну и гражданская война, продолжающаяся на Донбассе. Десятки, сотни тысяч жертв... Вот только мировое сообщество почему-то не торопится расследовать каждую эту трагедию и судить преступников.
О Боинге сбитом... Есть данные. Голландия такая себе, одна из самых мелких стран в Европе, но очень сильно экономически зависимая от России, не решилась взять на себя всю полноту ответственности за расследование... Оно и правильно, Малайзия не зависима, а граждан погибло больше... Но поскольку там было еще граждан от разных стран, то для доказания подтвержденности процесса были привлечены эксперты и доказательства от разных стран... И не взирая на попытки России заблокировать процесс официального международного трибунала, он состоится. Вопрос в форме. Я поправлю немного. Королевство Нидерланды входит в состав Европейского Союза, а потому зависимой от России не может быть никак. Правительству этой "маленькой" страны глубоко по фиг на Россию. Вспомним антироссийские санкции!
Россия не потому против международного трибунала по Боингу, что он ей чем-то не удобен, просто это мероприятие ни по духу, ни по букве закона, ни по масштабам трагедии на трибунал не тянет.
Сегодня собираем трибунал по малазийскому Боингу, завтра по российскому гражданскому самолету, взорванному в небе над Египтом, после завтра по российскому военному самолету, сбитому турецкими военными?
Есть куда более масштабные и трагические события достойные международного трибунала: бомбежка Белграда, война в Югославии, свержение Каддафи, ну и гражданская война, продолжающаяся на Донбассе. Десятки, сотни тысяч жертв... Вот только мировое сообщество почему-то не торопится расследовать каждую эту трагедию и судить преступников.
kimomsk
Акула пера
9/30/2016, 8:47:57 AM
(Semchik @ 29.09.2016 - время: 21:04)
замнять хочет эта, двугдаво-златоглавая.
Но ей это не выйдет. Гоаорить так можно было, если бы комиссия "сивучами" российскими представлена была. Тады естественно первый вопрос законный был "Россия хочет замять дело". Я не представляю себе ситуации, когда "сивучи" зарубёжные за ради интересов двуглаво-златоглавой на такое сподобились.. Видать Путин запугал))))
Россия и так на грани
В связи с вышеизложенным, я бы эти слова "усугубил" так - "Россия за гранью".... за гранью понимания такого подхода, что от тебя услышал.
замнять хочет эта, двугдаво-златоглавая.
Но ей это не выйдет. Гоаорить так можно было, если бы комиссия "сивучами" российскими представлена была. Тады естественно первый вопрос законный был "Россия хочет замять дело". Я не представляю себе ситуации, когда "сивучи" зарубёжные за ради интересов двуглаво-златоглавой на такое сподобились.. Видать Путин запугал))))
Россия и так на грани
В связи с вышеизложенным, я бы эти слова "усугубил" так - "Россия за гранью".... за гранью понимания такого подхода, что от тебя услышал.
kimomsk
Акула пера
9/30/2016, 9:01:30 AM
(Антиванильная Белка @ 30.09.2016 - время: 02:20)
Есть данные. Голландия такая себе, одна из самых мелких стран в Европе, но очень сильно экономически зависимая от России, не решилась взять на себя всю полноту ответственности за расследование... Ни хренасеньки... Чего я никогда не пойму в человеческой психологии... В угоду себе слить страну партнера, высокоразвитую страну ЕС... Я в ауте полном . Ничего себе сказать про Голландию "такая себе страна" гражданке Украины, которой до Голландии еще срать и срать, извините за выражение!
Я, как человек,выросший и воспитанный на высоких гуманистических идеалах "эры милосердия" эпохи застоя, когда хотелось догнать и перегнать в общем неплохих ребят в Европе и Штатах... Но не в говно же топтать, то сообщество, куда Украина вступила. В дружную семью европейских народов... Для вас лично мне кажется, ни в СССР, ни в ЕС никогда не будет дружной семьи народов, а только "Украина понад усе"
Лично я честно сомневаюсь, что многие россияне впали от ужас кошмара сдеянного... Даже если по ошибке
ГДЕ это в приговоре или каких-то документах,окромя гигатонн (извините гигабит вываленной инфы в инете и на страницах прессы) сказано... Тогда и о ужасе содеянного можно заикаться.
Есть данные. Голландия такая себе, одна из самых мелких стран в Европе, но очень сильно экономически зависимая от России, не решилась взять на себя всю полноту ответственности за расследование... Ни хренасеньки... Чего я никогда не пойму в человеческой психологии... В угоду себе слить страну партнера, высокоразвитую страну ЕС... Я в ауте полном . Ничего себе сказать про Голландию "такая себе страна" гражданке Украины, которой до Голландии еще срать и срать, извините за выражение!
Я, как человек,выросший и воспитанный на высоких гуманистических идеалах "эры милосердия" эпохи застоя, когда хотелось догнать и перегнать в общем неплохих ребят в Европе и Штатах... Но не в говно же топтать, то сообщество, куда Украина вступила. В дружную семью европейских народов... Для вас лично мне кажется, ни в СССР, ни в ЕС никогда не будет дружной семьи народов, а только "Украина понад усе"
Лично я честно сомневаюсь, что многие россияне впали от ужас кошмара сдеянного... Даже если по ошибке
ГДЕ это в приговоре или каких-то документах,окромя гигатонн (извините гигабит вываленной инфы в инете и на страницах прессы) сказано... Тогда и о ужасе содеянного можно заикаться.
Anatolivi4
Акула пера
9/30/2016, 10:31:42 AM
(VSNN @ 30.09.2016 - время: 05:08)
Значит дурной пример заразителен?)))
Что касается самолета сбитого над Крымом, то Кучма признал винну, выгнал министра обороны, заплатил деньги родственникам погибшим... Но видимо этого показалось мало и в 2004 вроде опять поддали в суд на компенсацию, но наш суд решил после изучения документов, что наша ракета не смогла сбить, и даже заподозрили Кучму что он себя оклеветал. Характер повреждений и эпицентр взрыва не подходил к имеющимся у нас ракетам, такие ракеты есть только в России. Суд дело закрыл, а Россия не захотела повторно расследовать крушение самолета по вновь открывшимся обстоятельствам.
Что касается преступлений в зоне АТО то еще рано, суды будут дальше
Как, как: прикинемся шлангом! Я - не я, и ракета не моя...
Пример-то есть с кого брать.
В 2001 году украинские военные сбили российский Ту-154, погибли 78 человек
4 октября 2001 года над Чёрным морем потерпел крушение пассажирский самолёт Ту-154М авиакомпании «Сибирь», совершавший рейс 1812 Тель-Авив – Новосибирск. На его борту находились 66 пассажиров и 12 членов экипажа, все они погибли. Межгосударственный авиационный комитет пришёл к заключению, что на высоте 11 тыс. метров самолёт сбила украинская зенитная ракета С-200.
4 октября 2001 года самолёт Ту-154М российской авиакомпании «Сибирь» вылетел из Тель-Авива. На его борту были 66 пассажиров, из них 51 гражданин Израиля и 15 россиян, и 12 членов экипажа.
Когда самолёт проходил над Чёрным морем на высоте 11 100 метров, он был сбит.
Расследование, проведённое Межгосударственным авиационным комитетом, показало, что к катастрофе привело попадание украинской зенитной ракеты С-200. В это время на Крымском полуострове проходили военные учения. Предположительно, к катастрофе привела ошибка оператора зенитно-ракетного комплекса, который неверно идентифицировал цель.скрытый текстНаземными службами были зафиксированы крики членов экипажа в момент катастрофы, в том числе фраза «…куда попало…». В ходе расследования был проведён анализ пробоин в фюзеляже, которые показали, что он был повреждён извне. После трагедии в отставку ушло практически всё руководство Министерства обороны Украины, в том числе министр Александр Кузьмук.
Несмотря на все полученные доказательства, Генпрокуратура Украины закрыла уголовное дело, а в январе 2011 года Киевский апелляционный суд определил, что следователям Межгосударственного авиационного комитета не удалось доказать, что самолёт был сбит украинской ракетой.
Взрыв автобуса у Волновахи
Появились новые доказательства причастности украинских силовиков к подрыву пассажирского автобуса под Волновахой. Жертвами этой трагедии стали 12 человек. По кадрам с камер видеонаблюдения эксперты-оружейники строят свои выводы, что автобус подорвался именно на мине, а не был подбит из установки "Град", как об этом твердят киевские власти.скрытый текстВзрыв пассажирского автобуса сняла камера видеорегистратора одной из машин.
Водитель сразу же после этого стремится уехать как можно подальше. Есть и съемка с камеры наблюдения, установленной на вышке поста ГАИ, похоже, в это самое время. Обстрел территории, рядом с Волновахой ведется реактивными комплексами "Град" с 14 часов 25 минут по местному времени. Снаряды накрывают поле по обе стороны дороги. По направлению разлета земли и снега можно понять, откуда присланы снаряды.
Получается, что из-за камеры, со стороны железнодорожной станции Волноваха. А это территория, подконтрольная нацгвардии и регулярной армии Украины.
Съемка на этом не заканчивается. Идет длинная перемотка. И примерно через полчаса кто-то, видимо, взобравшись на башню, руками поворачивает камеру градусов на 90. В кадре появляется уже поврежденный автобус. Удар осколков по нему пришелся совсем в другом направлении — перпендикулярно к градовским. К тому же вокруг него на сотни метров — больше ни одной воронки!
То есть связь между подрывом автобуса и бомбардировкой "Градами" отсутствует.
Никаких признаков "Града" нет и в характере повреждений автобуса. В корпусе — многочисленные рваные отверстия от осколков, но только с одной — правой стороны. Им не хватило кинетической энергии. Если бы рядом упал снаряд ракетной установки, то осколки прошили бы его насквозь. К тому же автобус загорелся бы от термоудара, как это произошло с таким же автобусом, летом 2014 года, когда в 20 метрах от него упал украинский реактивный снаряд.
"Если бы она ударила, от автобуса бы ничего не осталось, — говорит о возможности удара по автобусу ракетой начальник штаба инженерных войск российской армии с 1995 по 2005 годы, генерал-лейтенант в отставке Алексей Шустов. — А учитывая, что противоположная сторона автобуса абсолютно чистая, то это была применена, еще раз повторяю, мина МОН. Потому что мина рассчитана только на поражение личного состава, людей, поэтому была поражена только правая часть автобуса".
Такого же мнения, посмотрев кадры с места, придерживается и военный эксперт из Лондона.
"Характер повреждений транспортного средства, а также ранений пострадавших, может свидетельствовать о подрыве на мине небольшой мощности. Осколки не достигли противоположного борта автобуса. Они застряли в одном борте и в телах пассажиров, сидевших на этой стороне", — отмечает бывший сотрудник британского контртеррористического подразделения Чарльз Шубридж.
И здесь никто не наказан...
Значит дурной пример заразителен?)))
Что касается самолета сбитого над Крымом, то Кучма признал винну, выгнал министра обороны, заплатил деньги родственникам погибшим... Но видимо этого показалось мало и в 2004 вроде опять поддали в суд на компенсацию, но наш суд решил после изучения документов, что наша ракета не смогла сбить, и даже заподозрили Кучму что он себя оклеветал. Характер повреждений и эпицентр взрыва не подходил к имеющимся у нас ракетам, такие ракеты есть только в России. Суд дело закрыл, а Россия не захотела повторно расследовать крушение самолета по вновь открывшимся обстоятельствам.
Что касается преступлений в зоне АТО то еще рано, суды будут дальше
kimomsk
Акула пера
9/30/2016, 10:51:50 AM
(Anatolivi4 @ 29.09.2016 - время: 23:42)
С подковыкой, но не с подлянкой вопрос... Потому и отвечу... Тем более, что сравнение привел с недавними страстями вокруг Олимпиады...
Я, если говорить о случившемся со спортсменами... Пропаганду по боку пустил любую... И стал думать... Вот есть человек, личность, спортсмен... А из него сделали члена стада в решении суда.. Всех до кучи лишили возможности участия в олимпиаде... Пусть от этого Мутку, Путину хуже будет, они так думали... Понимаешь, не знаю надолго или нет, но настают времена... когда тебя или свои, или чужие к "стаду" прибивают... Это тонкая вещь.. Знаешь как "стада" протоптаться копытами могут??? Знаешь, ты умный человек... А каждый мал мальски мыслящий внутри себя остается тем, кем остается в силу порядочности и тэ дэ и тэ пэ......
В общем пространно сказал,но ты идею поймешь....
Вы лучше скажите как действовать будите, когда многие страны будут официально считать вас сбивателями гражданских самолетов?. Какую оправдательную версию мусолить будите? Я думаю внутри страны для населения, надо будет Путину развивать версию как с допингом перед олимпиадой, мол все против вас и хотят засудить, отобрать газ, нефть, Крым...
С подковыкой, но не с подлянкой вопрос... Потому и отвечу... Тем более, что сравнение привел с недавними страстями вокруг Олимпиады...
Я, если говорить о случившемся со спортсменами... Пропаганду по боку пустил любую... И стал думать... Вот есть человек, личность, спортсмен... А из него сделали члена стада в решении суда.. Всех до кучи лишили возможности участия в олимпиаде... Пусть от этого Мутку, Путину хуже будет, они так думали... Понимаешь, не знаю надолго или нет, но настают времена... когда тебя или свои, или чужие к "стаду" прибивают... Это тонкая вещь.. Знаешь как "стада" протоптаться копытами могут??? Знаешь, ты умный человек... А каждый мал мальски мыслящий внутри себя остается тем, кем остается в силу порядочности и тэ дэ и тэ пэ......
В общем пространно сказал,но ты идею поймешь....
Anatolivi4
Акула пера
9/30/2016, 11:40:44 AM
(kimomsk @ 30.09.2016 - время: 08:51)
(Anatolivi4 @ 29.09.2016 - время: 23:42)
Нет я не понял. Я только понял, что ты не понял. Я не знаю подробности, что у вас там произошло с спортсменами, из заголовок новостей я понял что кого то там удалили за допинг. А потом я начал встречать на просторах форума, То ли обиженных то ли не довольных россиян, которые проводят пример на это дело, как состоявшийся нечестный суд против России. Так сказать как прецедент, и дальнейшие какие то факты не удобные для России и россиян, будут списаны на не честное отношение к ним. И пример будут приводить, дело с олимпийским допингом.
(Anatolivi4 @ 29.09.2016 - время: 23:42)
Вы лучше скажите как действовать будите, когда многие страны будут официально считать вас сбивателями гражданских самолетов?. Какую оправдательную версию мусолить будите? Я думаю внутри страны для населения, надо будет Путину развивать версию как с допингом перед олимпиадой, мол все против вас и хотят засудить, отобрать газ, нефть, Крым...
С подковыкой, но не с подлянкой вопрос... Потому и отвечу... Тем более, что сравнение привел с недавними страстями вокруг Олимпиады...
Я, если говорить о случившемся со спортсменами... Пропаганду по боку пустил любую... И стал думать... Вот есть человек, личность, спортсмен... А из него сделали члена стада в решении суда.. Всех до кучи лишили возможности участия в олимпиаде... Пусть от этого Мутку, Путину хуже будет, они так думали... Понимаешь, не знаю надолго или нет, но настают времена... когда тебя или свои, или чужие к "стаду" прибивают... Это тонкая вещь.. Знаешь как "стада" протоптаться копытами могут??? Знаешь, ты умный человек... А каждый мал мальски мыслящий внутри себя остается тем, кем остается в силу порядочности и тэ дэ и тэ пэ......
В общем пространно сказал,но ты идею поймешь....
Нет я не понял. Я только понял, что ты не понял. Я не знаю подробности, что у вас там произошло с спортсменами, из заголовок новостей я понял что кого то там удалили за допинг. А потом я начал встречать на просторах форума, То ли обиженных то ли не довольных россиян, которые проводят пример на это дело, как состоявшийся нечестный суд против России. Так сказать как прецедент, и дальнейшие какие то факты не удобные для России и россиян, будут списаны на не честное отношение к ним. И пример будут приводить, дело с олимпийским допингом.
kimomsk
Акула пера
9/30/2016, 11:48:53 AM
(Anatolivi4 @ 30.09.2016 - время: 09:40)
Кратко на пальцах объясню... Совсем доходчиво по детски... Есть команда, скажем 100 спортсменов, у двоих, пусть даже у 50 нашли допинг... А всех до кучи не пустили. Каково это? КАково, иначе и не назовешь.
Нет я не понял. Я только понял, что ты не понял. Я не знаю подробности, что у вас там произошло с спортсменами, из заголовок новостей я понял что кого то там удалили за допинг. А потом я начал встречать на просторах форума, То ли обиженных то ли не довольных россиян, которые проводят пример на это дело, как состоявшийся нечестный суд против России. Так сказать как прецедент, и дальнейшие какие то факты не удобные для России и россиян, будут списаны на не честное отношение к ним. И пример будут приводить, дело с олимпийским допингом.
Кратко на пальцах объясню... Совсем доходчиво по детски... Есть команда, скажем 100 спортсменов, у двоих, пусть даже у 50 нашли допинг... А всех до кучи не пустили. Каково это? КАково, иначе и не назовешь.
Anatolivi4
Акула пера
9/30/2016, 12:45:08 PM
(kimomsk @ 30.09.2016 - время: 09:48)
(Anatolivi4 @ 30.09.2016 - время: 09:40)
Это больно, но это проблемы индейцев и спортсменов.
По теме вопроса, меня больше интересует другое, предположим что следствие установило, что самолет сбили российским Буком, как реагировать то будут россияне?
Я выяснил что одни россияне прикинуться шлангом, зяв дурной пример у соседней страны. Другие россияне не поверят, скажут засудили, начнут приводить пример с допингом олимпийцев. А мне еще интересно как отреагируют третьи россияне, в частности ты?
(Anatolivi4 @ 30.09.2016 - время: 09:40)
Нет я не понял. Я только понял, что ты не понял. Я не знаю подробности, что у вас там произошло с спортсменами, из заголовок новостей я понял что кого то там удалили за допинг. А потом я начал встречать на просторах форума, То ли обиженных то ли не довольных россиян, которые проводят пример на это дело, как состоявшийся нечестный суд против России. Так сказать как прецедент, и дальнейшие какие то факты не удобные для России и россиян, будут списаны на не честное отношение к ним. И пример будут приводить, дело с олимпийским допингом.
Кратко на пальцах объясню... Совсем доходчиво по детски... Есть команда, скажем 100 спортсменов, у двоих, пусть даже у 50 нашли допинг... А всех до кучи не пустили. Каково это? КАково, иначе и не назовешь.
Это больно, но это проблемы индейцев и спортсменов.
По теме вопроса, меня больше интересует другое, предположим что следствие установило, что самолет сбили российским Буком, как реагировать то будут россияне?
Я выяснил что одни россияне прикинуться шлангом, зяв дурной пример у соседней страны. Другие россияне не поверят, скажут засудили, начнут приводить пример с допингом олимпийцев. А мне еще интересно как отреагируют третьи россияне, в частности ты?
sxn_3278951818
Удален 9/30/2016, 12:56:42 PM
(Semchik @ 29.09.2016 - время: 20:53)
(VSNN @ 29.09.2016 - время: 18:17)
(sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 17:48)
мало того, так на английской версии ТАСС ло сих пор новость про то, что ополченцы сбили АН....
Donetsk People’s Republic militia downs another Ukraine’s An-26 plane — eyewitnesses
сабж
а говорили, что ТАСС - это ого-го!
(VSNN @ 29.09.2016 - время: 18:17)
(sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 17:48)
точку в определении места запуска и чем сбили. Сейчас будут подготавливать отчёт по лицах, что готовили сбитие. Так сказать , доказательную базу для суда. Приказы, протоколы, показания свидетелей и тп. Вот всё это до 2018 года и должны подготовить.
Зачем сбивали-то? Как думаешь?
Лоханулись ибо.
Меня вот прет от росагитпроповских тролей.
БУК ввезен из РФ. Там сиедли, вероятнее всего, граждане России. Как вы их там называет-до лампочки. Отпускники, добровольцы.. или нет.
1)Какое право эта страна, (сопрдельная) имела право ввозить свою военную технику
2) Троли, опровергните заявление росагитпропа, когда он говорил, что сбили украинский самолет.
3) троли, а пост Стрелкова о том, что нечего летать тож проигнариюте?
С вами говорить-себя не уважать.
мало того, так на английской версии ТАСС ло сих пор новость про то, что ополченцы сбили АН....
Donetsk People’s Republic militia downs another Ukraine’s An-26 plane — eyewitnesses
сабж
а говорили, что ТАСС - это ого-го!
kimomsk
Акула пера
9/30/2016, 1:34:25 PM
(Anatolivi4 @ 30.09.2016 - время: 10:45)
Шлангом прикидываться не буду, кивать на кого-либо в оправдание, что Украина, Штаты, Гондвурас, неважно кто еще где-либо и когда-либо, завалили гражданское воздушное судно не буду... Это повод для граждан тех стран в силу своего развития, воспитания, порядочности оценить те трагедии. Это раз.
И два. Если предположить, повторяю ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что судно сбила Россия. Ответственность виновные должны понести.
Но на данный момент, как бы меня инфой не закидывал Инет подтверждения тому, что Россия сбила воздушное судно, я не нахожу
Это больно, но это проблемы индейцев и спортсменов.
По теме вопроса, меня больше интересует другое, предположим что следствие установило, что самолет сбили российским Буком, как реагировать то будут россияне?
Я выяснил что одни россияне прикинуться шлангом, зяв дурной пример у соседней страны. Другие россияне не поверят, скажут засудили, начнут приводить пример с допингом олимпийцев. А мне еще интересно как отреагируют третьи россияне, в частности ты?
Шлангом прикидываться не буду, кивать на кого-либо в оправдание, что Украина, Штаты, Гондвурас, неважно кто еще где-либо и когда-либо, завалили гражданское воздушное судно не буду... Это повод для граждан тех стран в силу своего развития, воспитания, порядочности оценить те трагедии. Это раз.
И два. Если предположить, повторяю ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что судно сбила Россия. Ответственность виновные должны понести.
Но на данный момент, как бы меня инфой не закидывал Инет подтверждения тому, что Россия сбила воздушное судно, я не нахожу
Вендал
Акула пера
9/30/2016, 1:41:07 PM
(VSNN @ 29.09.2016 - время: 23:12)
да как сказать))) После захваты базы ЗРДн в Спартаке, главный ПВОшник ДНР тов Березин, он же писатель-фантаст, заявил радостно что небо полностью перекрыто так как у них есть ЗРК "Бук"..
НО!! На второй день он смутившись ушел от ответа по поводу этого ЗРК..
А дело в том, что ПУ ЗРК был не в рабочем состоянии.. Он был в аварийном состоянии без ракет и блоков управления... Он так и остался стоять на базе..
Более менее приличное что с базы увезли ополченцы, это несколько ЗРК "Стрела-10" и Зу-23-2...
На базе не было ни КП, ни СОЦа, ни ПЗУ... Все это было вывезено ВСУ ранее...В том числе и несколько боеспособных ПУ. Одна из этих ПУ была замечена в Красноармейске..
Некомплектный и аварийный ПУ ополчение затащила на трейлер и покатала по городу, заявив что теперь ЛДНР может спать спокойно... И запихнула обратно на базу.. Где в последствии в ходе боев превратилась в оплавленный мусор...
Еще одна база ЗРДн была захвачена в Луганске.. Ситуация аналогична.. Ту ПУ ЗРК вообще обходили стороной, ибо когда ее пытались затащить на трейлер она чуть не взорвалась.. Ее так и бросили.
Позже эту базу отбили ВСУ и увезли аварийную установку...
100 % можно заявить. что у ополчения было из систем ПВО, это: ЗРК "Стрела-10" - 3 ед в ДНР, 3 ед в ЛНР, ПЗРК и "кабаны"Зу-23-2 (6 ед в ДНР и 6 ед в ЛНР), на тот момент..
Позже в "котлах" республиканцы смогли добыть еще несколько ЗРК "Стрела-10", ЗРК "Оса-АКМ", и дофигища "кабанов"..
Появилась еще одна версия: малазийский Боинг мог быть сбит случайно.
Что нам скажет наш главный военный аналитик Вендал. Был у ополченцев БУК или его не было?
да как сказать))) После захваты базы ЗРДн в Спартаке, главный ПВОшник ДНР тов Березин, он же писатель-фантаст, заявил радостно что небо полностью перекрыто так как у них есть ЗРК "Бук"..
НО!! На второй день он смутившись ушел от ответа по поводу этого ЗРК..
А дело в том, что ПУ ЗРК был не в рабочем состоянии.. Он был в аварийном состоянии без ракет и блоков управления... Он так и остался стоять на базе..
Более менее приличное что с базы увезли ополченцы, это несколько ЗРК "Стрела-10" и Зу-23-2...
На базе не было ни КП, ни СОЦа, ни ПЗУ... Все это было вывезено ВСУ ранее...В том числе и несколько боеспособных ПУ. Одна из этих ПУ была замечена в Красноармейске..
Некомплектный и аварийный ПУ ополчение затащила на трейлер и покатала по городу, заявив что теперь ЛДНР может спать спокойно... И запихнула обратно на базу.. Где в последствии в ходе боев превратилась в оплавленный мусор...
Еще одна база ЗРДн была захвачена в Луганске.. Ситуация аналогична.. Ту ПУ ЗРК вообще обходили стороной, ибо когда ее пытались затащить на трейлер она чуть не взорвалась.. Ее так и бросили.
Позже эту базу отбили ВСУ и увезли аварийную установку...
100 % можно заявить. что у ополчения было из систем ПВО, это: ЗРК "Стрела-10" - 3 ед в ДНР, 3 ед в ЛНР, ПЗРК и "кабаны"Зу-23-2 (6 ед в ДНР и 6 ед в ЛНР), на тот момент..
Позже в "котлах" республиканцы смогли добыть еще несколько ЗРК "Стрела-10", ЗРК "Оса-АКМ", и дофигища "кабанов"..