КПСС возвращается?
Oceanair
Мастер
2/8/2013, 10:00:54 PM
(nicola11 @ 08.02.2013 - время: 16:18)
Т.е. и Вы видите именно то, что Вы хотите увидеть.
А вот я, например, знаю точно, что под Сталинградом разгромили немецко-фащистские войска. И так же точно знаю, что этих войск в Верховной Раде нет.
Вы видите только то, что хотите увидеть...
Я, например, читаю это, как " Мы победили фашистов, а вы за них голосуете!"
Т.е. и Вы видите именно то, что Вы хотите увидеть.
А вот я, например, знаю точно, что под Сталинградом разгромили немецко-фащистские войска. И так же точно знаю, что этих войск в Верховной Раде нет.
Semchik
Удален 2/8/2013, 11:56:50 PM
(nicola11 @ 08.02.2013 - время: 17:25)
Так у нее мозгов как у канарейки, оттого и поёт.
Посмотрим на ее парламентскую работу.
Думаю, что будет равна Ахметкину, ну или Вите младшому.
...Зате як співає!
Так у нее мозгов как у канарейки, оттого и поёт.
Посмотрим на ее парламентскую работу.
Думаю, что будет равна Ахметкину, ну или Вите младшому.
nicola11
Мастер
2/9/2013, 5:14:07 AM
Если б она была равна, как вы выражаетесь, Ахметкину, то у вас было бы, как минимум, два вменяемых олигарха...
corwinnt
Грандмастер
2/9/2013, 6:41:04 AM
(o_nist @ 08.02.2013 - время: 15:28)
Не хотел вклиниваться в эту "бессмысленную и беспощадную" дискуссию, но "развалили" и "довели до развала" - это две большие разницы.
Коммунистическую идею сгубили мелочи, которые в сути своей одно - требовалась сознательность масс, а её не было. А то, что решали это разными способами - жёстко по Сталину, прожектёрскими заманухами по Хрущёву или авось кривая вывезет по Брежневу - это уже восьмой вопрос.
Была бы сознательность и желание достичь того, чтобы дети (или внуки) увидели коммунизм - он бы был. но, поскольку класть живот на алтарь во имя обещанных коврижек у большинства желания не было (а было желание витхаря разворовать общественную собственность и обустроить локальный коммунизм на даче), то получили то, что получили.
И этта... воровали не только коммунисты, давайте не отмазываться. Воровали все, просто сейчас модно валить всё на КПСС, которой больше нет и сдачи она не даст. Мы сами растащили страну, разменяв её на "дефицит", который создавался искуственно, потому как нельзя было при том уровне одновременно обеспечить и космос и ядерный щит и банальную колбасу народу... И то, что верхушка воровала больше - это естественно, низы бы тоже не отставали, да руки коротки были.
Да ладно, что его ворошить, прошлое-то... Толку чуть. Только Талькова процитировать и остаётся:
Мы теперь должны зажить
Честно и красиво,
Мы должны зажить счастливо,
Правильно зажить. Но...
Стоп! Думаю себе,
Тут опять загвоздка,
Кто вчера стоял у трона,
Тот и ныне там:
Перестроились, ублюдки,
В мгновенье ока,
И пока они у трона,
Грош цена всем нам.
Разве СССР развалили не коммунисты?
Не хотел вклиниваться в эту "бессмысленную и беспощадную" дискуссию, но "развалили" и "довели до развала" - это две большие разницы.
Коммунистическую идею сгубили мелочи, которые в сути своей одно - требовалась сознательность масс, а её не было. А то, что решали это разными способами - жёстко по Сталину, прожектёрскими заманухами по Хрущёву или авось кривая вывезет по Брежневу - это уже восьмой вопрос.
Была бы сознательность и желание достичь того, чтобы дети (или внуки) увидели коммунизм - он бы был. но, поскольку класть живот на алтарь во имя обещанных коврижек у большинства желания не было (а было желание витхаря разворовать общественную собственность и обустроить локальный коммунизм на даче), то получили то, что получили.
И этта... воровали не только коммунисты, давайте не отмазываться. Воровали все, просто сейчас модно валить всё на КПСС, которой больше нет и сдачи она не даст. Мы сами растащили страну, разменяв её на "дефицит", который создавался искуственно, потому как нельзя было при том уровне одновременно обеспечить и космос и ядерный щит и банальную колбасу народу... И то, что верхушка воровала больше - это естественно, низы бы тоже не отставали, да руки коротки были.
Да ладно, что его ворошить, прошлое-то... Толку чуть. Только Талькова процитировать и остаётся:
Мы теперь должны зажить
Честно и красиво,
Мы должны зажить счастливо,
Правильно зажить. Но...
Стоп! Думаю себе,
Тут опять загвоздка,
Кто вчера стоял у трона,
Тот и ныне там:
Перестроились, ублюдки,
В мгновенье ока,
И пока они у трона,
Грош цена всем нам.
Юдите Григянс
Мастер
2/9/2013, 1:11:18 PM
(Svetick @ 08.02.2013 - время: 15:34)
Да что с коммунистов возмешь? Макиавелли с Борджиа отдыхают... Выделять коммунистов в отдельный подвид, в отдельную расу, в каких-то марсиан - подход крайне недалекий.
Пусть кто-то мне внятно объяснит: "А кто такие коммунисты и чем они отличаются от обычных людей?"
Семчик, открывший этот топик. Сформулируй!
Чем тогдашний секретарь обкома КПСС Плювак отличается от теперешнего головы обладминистрации Дупака? Найди 10 различий
Чем твой бывший начальник горячий коммунист Хренишин отличается от твоего теперешнего начальника, ярого антикоммуниста Редькишина? Найди 10 различий
В любом обществе, в любом коллективе, всегда, есть люди более пассивные, обыватели, а есть - одержимые карьеристы.
В любом обществе есть конъюнктура.
Точка!
Вот эта вторая группа (одержимые карьеристы) в СССР была "коммунистами" поголовно. В "нэзалежной" неньке, по причинам конъюнктуры, эта группа в подавляющем большинстве хамелеонизировала в "антикоммунистов", "националистов", "патриотов" и др.
С красным флагом остались только бабушки, ностальгирующие по своей молодости, которые и в КПСС-то никогда не состояли.Так вот эти бабушки - и есть конкурентки Макиавелли и Борджиа?
Да что с коммунистов возмешь? Макиавелли с Борджиа отдыхают... Выделять коммунистов в отдельный подвид, в отдельную расу, в каких-то марсиан - подход крайне недалекий.
Пусть кто-то мне внятно объяснит: "А кто такие коммунисты и чем они отличаются от обычных людей?"
Семчик, открывший этот топик. Сформулируй!
Чем тогдашний секретарь обкома КПСС Плювак отличается от теперешнего головы обладминистрации Дупака? Найди 10 различий
Чем твой бывший начальник горячий коммунист Хренишин отличается от твоего теперешнего начальника, ярого антикоммуниста Редькишина? Найди 10 различий
В любом обществе, в любом коллективе, всегда, есть люди более пассивные, обыватели, а есть - одержимые карьеристы.
В любом обществе есть конъюнктура.
Точка!
Вот эта вторая группа (одержимые карьеристы) в СССР была "коммунистами" поголовно. В "нэзалежной" неньке, по причинам конъюнктуры, эта группа в подавляющем большинстве хамелеонизировала в "антикоммунистов", "националистов", "патриотов" и др.
С красным флагом остались только бабушки, ностальгирующие по своей молодости, которые и в КПСС-то никогда не состояли.Так вот эти бабушки - и есть конкурентки Макиавелли и Борджиа?
Oceanair
Мастер
2/9/2013, 1:50:50 PM
Люди! Вы, как мне кажется, слишком масштабно и, в то же время, чересчур конкретно, развернулись!!!
А суть осталась неизменной: СССР развалили коммунисты, поскольку они (и только они!) были у власти; и в последние 20 лет воры, власть предержащие и перекрасившиеся - почти поголовно бывшие коммунисты и комсомольцы! А также их наследники.
P.S. Насчёт всеобщего воровства, отсутствия сознательности и карьеризма вы сказали верно. Но только это, ИМХО, лишь порождения убогой и изначально мёртвой идеологии, так и не воспитавшей "нового человека" и развалившейся, как только исчез воспитатель с железной рукой.
А суть осталась неизменной: СССР развалили коммунисты, поскольку они (и только они!) были у власти; и в последние 20 лет воры, власть предержащие и перекрасившиеся - почти поголовно бывшие коммунисты и комсомольцы! А также их наследники.
P.S. Насчёт всеобщего воровства, отсутствия сознательности и карьеризма вы сказали верно. Но только это, ИМХО, лишь порождения убогой и изначально мёртвой идеологии, так и не воспитавшей "нового человека" и развалившейся, как только исчез воспитатель с железной рукой.
Юдите Григянс
Мастер
2/9/2013, 2:18:15 PM
(o_nist @ 09.02.2013 - время: 09:50)
Люди! Вы, как мне кажется, слишком масштабно и, в то же время, чересчур конкретно, развернулись!!! В целом полностью соглашусь с комментарием o_nistа, за исключением этого:
СССР развалили коммунистыИМХО: СССР умер сам по себе - сама система была исторически обречена. Прежде всего потому, что была построена против основных законов экономики.
и вот этого:
Насчёт всеобщего воровства, отсутствия сознательности и карьеризма вы сказали верно. Но только это, ИМХО, лишь порождения убогой и изначально мёртвой идеологии, так и не воспитавшей "нового человека" и развалившейся, как только исчез воспитатель с железной рукой.Вы серьезно считаете, что не будь в нашей истории СССР, у нас бы не было воровства и карьеристов?
Люди! Вы, как мне кажется, слишком масштабно и, в то же время, чересчур конкретно, развернулись!!! В целом полностью соглашусь с комментарием o_nistа, за исключением этого:
СССР развалили коммунистыИМХО: СССР умер сам по себе - сама система была исторически обречена. Прежде всего потому, что была построена против основных законов экономики.
и вот этого:
Насчёт всеобщего воровства, отсутствия сознательности и карьеризма вы сказали верно. Но только это, ИМХО, лишь порождения убогой и изначально мёртвой идеологии, так и не воспитавшей "нового человека" и развалившейся, как только исчез воспитатель с железной рукой.Вы серьезно считаете, что не будь в нашей истории СССР, у нас бы не было воровства и карьеристов?
Oceanair
Мастер
2/9/2013, 2:54:36 PM
(Юдите Григянс @ 09.02.2013 - время: 10:18)
Конечно же нет! Поэтому и говорю, что предложенная коммунистами идеология так и не воспитала "нового человека"
Ну, и про "СССР умер сам по себе - сама система была исторически обречена" - а кто его и её создал?
Вы серьезно считаете, что не будь в нашей истории СССР, у нас бы не было воровства и карьеристов?
Конечно же нет! Поэтому и говорю, что предложенная коммунистами идеология так и не воспитала "нового человека"
Ну, и про "СССР умер сам по себе - сама система была исторически обречена" - а кто его и её создал?
Caroline
Грандмастер
2/9/2013, 2:57:32 PM
(o_nist @ 09.02.2013 - время: 10:54)
(Юдите Григянс @ 09.02.2013 - время: 10:18)
Немецкие евреи.
(Юдите Григянс @ 09.02.2013 - время: 10:18)
Вы серьезно считаете, что не будь в нашей истории СССР, у нас бы не было воровства и карьеристов?
Конечно же нет! Поэтому и говорю, что предложенная коммунистами идеология так и не воспитала "нового человека"
Ну, и про "СССР умер сам по себе - сама система была исторически обречена" - а кто его и её создал?
Немецкие евреи.
corwinnt
Грандмастер
2/10/2013, 12:04:30 AM
(o_nist @ 09.02.2013 - время: 09:50)
Мне всё же кажется, что идеология не была изначально мёртвой, но слишком уж была звавязана на этого самого "нового человека", поэтому и оказалась несостоятельной.
Немного оффтопичный пример из компьютерной области: намного эффективнее рабочая станция на линуксе при наличии вменяемого юзера, но намного проще обучить мальчика-админа тупо переставлять винду в случае малейшего чиха, чем объяснять юзеру необходимую для работе на линуксе азбуку.
Вот и тут, можно сказать, что народ пересадили на линукс, а курс молодого бойца не провели в надежде, что сам дорасёт... Не дорос народ. Снёс всё и поставил винду пиратской сборки :)
лишь порождения убогой и изначально мёртвой идеологии, так и не воспитавшей "нового человека" и развалившейся, как только исчез воспитатель с железной рукой.
Мне всё же кажется, что идеология не была изначально мёртвой, но слишком уж была звавязана на этого самого "нового человека", поэтому и оказалась несостоятельной.
Немного оффтопичный пример из компьютерной области: намного эффективнее рабочая станция на линуксе при наличии вменяемого юзера, но намного проще обучить мальчика-админа тупо переставлять винду в случае малейшего чиха, чем объяснять юзеру необходимую для работе на линуксе азбуку.
Вот и тут, можно сказать, что народ пересадили на линукс, а курс молодого бойца не провели в надежде, что сам дорасёт... Не дорос народ. Снёс всё и поставил винду пиратской сборки :)
Semchik
Удален 2/10/2013, 1:35:27 AM
(Юдите Григянс @ 09.02.2013 - время: 10:18)
Звісно.
Вы серьезно считаете, что не будь в нашей истории СССР, у нас бы не было воровства и карьеристов?
Звісно.
Oceanair
Мастер
2/10/2013, 2:04:15 AM
(corwinnt @ 09.02.2013 - время: 20:04)
И в то же время хает это пиратскую винду почём зря.
Не дорос народ. Снёс всё и поставил винду пиратской сборки :)
И в то же время хает это пиратскую винду почём зря.
radiotik
Грандмастер
2/11/2013, 7:21:58 PM
(nicola11 @ 09.02.2013 - время: 01:14)
nicola11, так а два олигарха у нас и так есть... Ахметов - один, а второй - сын ВФЯ. Причем второй, каким-то хитрым макаром капиталец скольтил поболе.. Ахметов спрячется..
Скажете, может этот сынуля сам его заработал? В сравнении с ним, все деятели от, так называемой, оппозиции - скромные фермеры.
Если б она была равна, как вы выражаетесь, Ахметкину, то у вас было бы, как минимум, два вменяемых олигарха...
nicola11, так а два олигарха у нас и так есть... Ахметов - один, а второй - сын ВФЯ. Причем второй, каким-то хитрым макаром капиталец скольтил поболе.. Ахметов спрячется..
Скажете, может этот сынуля сам его заработал? В сравнении с ним, все деятели от, так называемой, оппозиции - скромные фермеры.
nicola11
Мастер
2/11/2013, 8:28:35 PM
Ну, так у великого отца и отпрыск великий!
Oceanair
Мастер
2/11/2013, 11:43:39 PM
(nicola11 @ 11.02.2013 - время: 16:28)
От и хорошо! А то уже оскомина одними Кличками гордиться.
Ну, так у великого отца и отпрыск великий!
От и хорошо! А то уже оскомина одними Кличками гордиться.
Semchik
Удален 2/12/2013, 10:58:00 PM
(nicola11 @ 11.02.2013 - время: 16:28)
М-дя. Таки в КПСС такого хамства не было.
Там хоть немного пристойности было.
Ну, так у великого отца и отпрыск великий!
М-дя. Таки в КПСС такого хамства не было.
Там хоть немного пристойности было.
nicola11
Мастер
2/12/2013, 11:36:04 PM
Большое видится на расстоянии (с).
Так стоило-ли памятники Ленину так ударно сносить (по моим сведениям, в Тернополе - аж летом 1991-го, еще до "незалежности") ???
Так стоило-ли памятники Ленину так ударно сносить (по моим сведениям, в Тернополе - аж летом 1991-го, еще до "незалежности") ???
Caroline
Грандмастер
2/12/2013, 11:41:24 PM
(nicola11 @ 12.02.2013 - время: 19:36)
Вы же сами противник памятников. Что Вас смущает?
Большое видится на расстоянии (с).
Так стоило-ли памятники Ленину так ударно сносить (по моим сведениям, в Тернополе - аж летом 1991-го, еще до "незалежности") ???
Вы же сами противник памятников. Что Вас смущает?
nicola11
Мастер
2/12/2013, 11:50:52 PM
Я никогда не выступал против памятников. Я - противник памятников фашистским пособникам...
Caroline
Грандмастер
2/13/2013, 1:11:54 AM
(nicola11 @ 12.02.2013 - время: 19:50)
Ну а кто-то против памятников немецким шпионам - душителям русского народа. Что здесь удивительного?
Я никогда не выступал против памятников. Я - противник памятников фашистским пособникам...
Ну а кто-то против памятников немецким шпионам - душителям русского народа. Что здесь удивительного?