Конституционный процесс
dva60
Грандмастер
7/2/2015, 2:19:02 AM
Президент Украины Петр Порошенко до конца дня(02.07.2015) внесет в ВР проект закона по изменениям в Конституцию Украины в части децентрализации.
Об этом он заявил в ходе представления проекта изменений в Конституцию в части децентрализации
Глава государства отметил, что как президент он является лишь субъектом законодательной инициативы, в то время как авторами законопроекта являются Конституционная комиссия и Венецианская комиссия.
При этом Порошенко поблагодарил Конституционную комиссию за качественную работу по разработке соответствующих постановлений. Порошенко отметил, что наработанные изменения получили позитивную оценку со стороны Венецианской комиссии.
Кроме этого одобрил проект изменений и генеральный секретарь Совета Европы Турбийон Ягланд.
Отсюда
Вокруг изменений много споров - и по части содержимого, которое стало известно общественности только сегодня, и по организации самого процесса (есть сомнения в легитимности Конституционной комиссии, как таковой)
Обсудим ?
Об этом он заявил в ходе представления проекта изменений в Конституцию в части децентрализации
Глава государства отметил, что как президент он является лишь субъектом законодательной инициативы, в то время как авторами законопроекта являются Конституционная комиссия и Венецианская комиссия.
При этом Порошенко поблагодарил Конституционную комиссию за качественную работу по разработке соответствующих постановлений. Порошенко отметил, что наработанные изменения получили позитивную оценку со стороны Венецианской комиссии.
Кроме этого одобрил проект изменений и генеральный секретарь Совета Европы Турбийон Ягланд.
Отсюда
Вокруг изменений много споров - и по части содержимого, которое стало известно общественности только сегодня, и по организации самого процесса (есть сомнения в легитимности Конституционной комиссии, как таковой)
Обсудим ?
Sarita
Акула пера
7/2/2015, 6:00:59 AM
ИМХО, децентрализация, если рассуждать теоретически, может стать выходом из ситуации с ДНР и ЛНР. В целом, это закономерный исторический процесс. Многие существующие ныне унитарные государства имеющие многонациональный все больше и больше дают прав своим территориальным образованиям. Что логично и во вред пока не шло ни самим территориям, ни государству.
Но это - теоретически. Надо смотреть, что в результате окажется в Конституции.
Но это - теоретически. Надо смотреть, что в результате окажется в Конституции.
Штангенциркуль
Грандмастер
7/2/2015, 10:19:46 AM
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 07:00)
Ранее, было сказано слишком много лишних слов по поводу унитарности, децентрализации и федерализации.
Что касается Украины, на мой взгляд, взгляд из далекой Сибири, у унитарности нет будущего, все успешные европейские государства федеральны. Но федерализация, убъет Украину окончательно. Тем более, как предлагается разделить государство на тысячи общин, непонятно как с этой тысячей можно управится. На Украине еще с часовыми поясами все просто, не то что у нас...)))
ИМХО, децентрализация, если рассуждать теоретически, может стать выходом из ситуации с ДНР и ЛНР. В целом, это закономерный исторический процесс. Многие существующие ныне унитарные государства имеющие многонациональный все больше и больше дают прав своим территориальным образованиям. Что логично и во вред пока не шло ни самим территориям, ни государству.
Но это - теоретически. Надо смотреть, что в результате окажется в Конституции.
Ранее, было сказано слишком много лишних слов по поводу унитарности, децентрализации и федерализации.
Что касается Украины, на мой взгляд, взгляд из далекой Сибири, у унитарности нет будущего, все успешные европейские государства федеральны. Но федерализация, убъет Украину окончательно. Тем более, как предлагается разделить государство на тысячи общин, непонятно как с этой тысячей можно управится. На Украине еще с часовыми поясами все просто, не то что у нас...)))
Снова_Я
Акула пера
7/2/2015, 10:29:25 AM
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 04:00)
1. В обновлённой Конституции ничего нет про ЛНР и ДНР. Будет ссылка в Переходных/Заключительных положениях о законе, определяющем "некоторые особенности управления в некоторых районах Украины".
2. Для внесения изменений в Конституцию нужны 2/3 голосов, отменить закон можно всего половиной депутатов. Так что, даже незначительные "особенности" проживут недолго.
3. В предложенных Порошенко изменениях в Конституцию нет ничего об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, о чём он вчера так и сказал. Хотя в минских соглашениях такие слова есть.
ИМХО, децентрализация, если рассуждать теоретически, может стать выходом из ситуации с ДНР и ЛНР.
1. В обновлённой Конституции ничего нет про ЛНР и ДНР. Будет ссылка в Переходных/Заключительных положениях о законе, определяющем "некоторые особенности управления в некоторых районах Украины".
2. Для внесения изменений в Конституцию нужны 2/3 голосов, отменить закон можно всего половиной депутатов. Так что, даже незначительные "особенности" проживут недолго.
3. В предложенных Порошенко изменениях в Конституцию нет ничего об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, о чём он вчера так и сказал. Хотя в минских соглашениях такие слова есть.
скрытый текст
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года.
Вендал
Акула пера
7/2/2015, 2:28:05 PM
(Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 08:29)
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 04:00)
Короче...На Минские договоренности положили большой "болт".
Мнения и желания граждан ЮВУ/ЛДНР никого не интересуют...
Как я и раньше писал, децентрализация по украински - это местное самоуправление поселков, деревень и городов, с выбором своих старост и утверждением их центральным правительством и назначенцами-губернаторами.
И ВСЕ!!!
(Sarita @ 02.07.2015 - время: 04:00)
ИМХО, децентрализация, если рассуждать теоретически, может стать выходом из ситуации с ДНР и ЛНР.
1. В обновлённой Конституции ничего нет про ЛНР и ДНР. Будет ссылка в Переходных/Заключительных положениях о законе, определяющем "некоторые особенности управления в некоторых районах Украины".
2. Для внесения изменений в Конституцию нужны 2/3 голосов, отменить закон можно всего половиной депутатов. Так что, даже незначительные "особенности" проживут недолго.
3. В предложенных Порошенко изменениях в Конституцию нет ничего об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, о чём он вчера так и сказал. Хотя в минских соглашениях такие слова есть.скрытый текст11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года.
Короче...На Минские договоренности положили большой "болт".
Мнения и желания граждан ЮВУ/ЛДНР никого не интересуют...
Как я и раньше писал, децентрализация по украински - это местное самоуправление поселков, деревень и городов, с выбором своих старост и утверждением их центральным правительством и назначенцами-губернаторами.
И ВСЕ!!!
Снова_Я
Акула пера
7/2/2015, 6:00:24 PM
МИД РФ: проект поправок в конституцию Украины игнорирует идеи Донбасса
МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Представленный президентом Украины Петром Порошенко в Верховной раде проект конституционной реформы абсолютно игнорирует предложения самопровозглашенных республик Донбасса, в этом его главный минус, заявил РИА Новости статс-секретарь, замглавы МИД РФ Григорий Карасин. https://ria.ru/world/20150702/1109450760.html
Песков: Киев нарушает Минск-2 проектом по децентрализации
МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Разработка киевскими властями предложений по децентрализации Украины без учета мнения представителей Донбасса не соответствует минским договоренностям, заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя внесенные накануне президентом Украины Петром Порошенко в Верховную раду поправки в конституцию страны по ее децентрализации. https://ria.ru/world/20150702/1109352020.html
МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Представленный президентом Украины Петром Порошенко в Верховной раде проект конституционной реформы абсолютно игнорирует предложения самопровозглашенных республик Донбасса, в этом его главный минус, заявил РИА Новости статс-секретарь, замглавы МИД РФ Григорий Карасин.
скрытый текст
"Киевские власти много говорят о реформах, но они абсолютно игнорируют те предложения по всем вопросам политической реформы, которые выдвигаются представителями Донецка и Луганска. Вот это — самый главный минус того, что они делают", — сказал Карасин.
Утвержденный Конституционной комиссией Рады проект не предусматривает особый статус для отдельных районов Донецкой и Луганской областей, а лишь прописывает, что он будет определен специальным законом. Норму о порядке совершения местного самоуправления в отдельных районах Донбасса на основе закона предлагается закрепить в переходных положениях конституции.
Комментируя представленный документ, Порошенко заявлял, что в работе над конституционными изменениями принимают участие представители Донецкой и Луганской областей, однако он не имел в виду представителей самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Порошенко выразил надежду, что парламент успеет принять изменения до местных выборов, которые должны пройти 25 октября.
Реформа конституции в части децентрализации предусмотрена комплексом мер по выполнению Минских соглашений. Соответствующие поправки должны учитывать особенности "отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованные с представителями этих районов". Власти ДНР и ЛНР неоднократно направляли свои предложения, но не получали ответа.
Утвержденный Конституционной комиссией Рады проект не предусматривает особый статус для отдельных районов Донецкой и Луганской областей, а лишь прописывает, что он будет определен специальным законом. Норму о порядке совершения местного самоуправления в отдельных районах Донбасса на основе закона предлагается закрепить в переходных положениях конституции.
Комментируя представленный документ, Порошенко заявлял, что в работе над конституционными изменениями принимают участие представители Донецкой и Луганской областей, однако он не имел в виду представителей самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Порошенко выразил надежду, что парламент успеет принять изменения до местных выборов, которые должны пройти 25 октября.
Реформа конституции в части децентрализации предусмотрена комплексом мер по выполнению Минских соглашений. Соответствующие поправки должны учитывать особенности "отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованные с представителями этих районов". Власти ДНР и ЛНР неоднократно направляли свои предложения, но не получали ответа.
Песков: Киев нарушает Минск-2 проектом по децентрализации
МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Разработка киевскими властями предложений по децентрализации Украины без учета мнения представителей Донбасса не соответствует минским договоренностям, заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя внесенные накануне президентом Украины Петром Порошенко в Верховную раду поправки в конституцию страны по ее децентрализации.
скрытый текст
"Подготовка таких законопроектов без учета мнения представителей Донбасса вряд ли может идти в русле выполнения минских договоренностей", — сказал Песков.
По его информации, консультации между властями Украины и руководством непризнанных республик по данной теме не проводились.
"Насколько я понимаю, каких-либо контактов между Киевом и представителями Донбасса так и не было", — отметил Песков.
По его информации, консультации между властями Украины и руководством непризнанных республик по данной теме не проводились.
"Насколько я понимаю, каких-либо контактов между Киевом и представителями Донбасса так и не было", — отметил Песков.
Ґеніталій
Специалист
7/2/2015, 7:28:52 PM
(dva60 @ 02.07.2015 - время: 00:19)
А вы до сих пор серьезно относитесь к тому, что скажет этот человек?
Президент Украины Петр Порошенко до конца дня(02.07.2015) внесет в ВР проект закона по изменениям в Конституцию Украины в части децентрализации.
Об этом он заявил в ходе представления проекта изменений в Конституцию в части децентрализации
Глава государства отметил, что...
А вы до сих пор серьезно относитесь к тому, что скажет этот человек?
dva60
Грандмастер
7/3/2015, 2:14:15 AM
(Ґеніталій @ 02.07.2015 - время: 17:28)
А вы до сих пор серьезно относитесь к тому, что скажет этот человек? В отношении изменения Конституции Президент проводит последовательную политику
Законопроект внесен, номер № 2217а
А вы до сих пор серьезно относитесь к тому, что скажет этот человек? В отношении изменения Конституции Президент проводит последовательную политику
Законопроект внесен, номер № 2217а
dva60
Грандмастер
7/5/2015, 2:54:22 AM
Особый режим местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, ссылки на который прописаны в проекте изменений в Конституцию, полностью соответствуют Минским договоренностям.
Об этом заявил в пятницу Президент Украины Петр Порошенко во время пресс-конференции с Президентом Европейского парламента Мартином Шульцем
"Хочу подчеркнуть, что вчера Верховная Рада Украины получила проект изменений в Конституцию по вопросам децентрализации, который в своих переходных положениях включает особенности режима местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей в четком соответствии с Минскими договоренностями", - сказал Порошенко.
Подробнее здесь
Об этом заявил в пятницу Президент Украины Петр Порошенко во время пресс-конференции с Президентом Европейского парламента Мартином Шульцем
"Хочу подчеркнуть, что вчера Верховная Рада Украины получила проект изменений в Конституцию по вопросам децентрализации, который в своих переходных положениях включает особенности режима местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей в четком соответствии с Минскими договоренностями", - сказал Порошенко.
Подробнее здесь
Снова_Я
Акула пера
7/9/2015, 3:52:44 PM
Сюрприз для Киева: Совет Европы настаивает на «особом статусе Донбасса»
Киев, 9 Июля 2015, 11:21 — REGNUM. В новой Конституции Украины должен быть зафиксирован особый статус Донбасса, заявил генеральный секретарь Совета Европы Торбьерн Ягланд. По его словам, это необходимо для полной реализации Минских договоренностей. https://regnum.ru/news/polit/1941174.html
Киев, 9 Июля 2015, 11:21 — REGNUM. В новой Конституции Украины должен быть зафиксирован особый статус Донбасса, заявил генеральный секретарь Совета Европы Торбьерн Ягланд. По его словам, это необходимо для полной реализации Минских договоренностей.
скрытый текст
«Мы не являемся стороной Минских соглашений. Мы можем лишь советовать Украине, что необходимо изменить в Конституции для того, чтобы реализовывать договоренности, достигнутые во время второй встречи в Минске. В частности, пункта о предоставлении особого статуса Донбассу. Чтобы в полной мере реализовать Минские договоренности, необходимо упомянуть об этом в Конституции, тогда Верховная рада сможет принять специальный закон, который бы предоставлял особый статус Донбасса», — сказал Ягланд, которого цитирует Deutsche Welle.
Как сообщало ИА REGNUM, в проекте внесения изменений в Конституцию Украины в переходных положениях упоминается, что особый порядок самоуправления отдельных районов Донбасса регулируется специальным законом. В то же время Петр Порошенко неоднократно и категорично заявлял, что никакого «особого статуса Донбасса» в новой Конституции не будет.
Как сообщало ИА REGNUM, в проекте внесения изменений в Конституцию Украины в переходных положениях упоминается, что особый порядок самоуправления отдельных районов Донбасса регулируется специальным законом. В то же время Петр Порошенко неоднократно и категорично заявлял, что никакого «особого статуса Донбасса» в новой Конституции не будет.
Xрюндель
Акула пера
7/9/2015, 7:04:37 PM
(Снова_Я @ 09.07.2015 - время: 13:52)
Первая мысль - а схрена бы Совет Европы чего то там "настаивает"?
Читаем по ссылке, и действительно:
"Мы не являемся стороной Минских соглашений. Мы можем лишь советовать Украине, что необходимо изменить в Конституции..."
Ну нельзя так передергивать в заголовках новостей. Сразу все доверие теряется к источнику новости.
Сюрприз для Киева: Совет Европы настаивает на «особом статусе Донбасса»
Киев, 9 Июля 2015, 11:21 — REGNUM. В новой Конституции Украины должен быть зафиксирован особый статус Донбасса, заявил генеральный секретарь Совета Европы Торбьерн Ягланд. По его словам, это необходимо для полной реализации Минских договоренностей.https://regnum.ru/news/polit/1941174.htmlскрытый текст«Мы не являемся стороной Минских соглашений. Мы можем лишь советовать Украине, что необходимо изменить в Конституции для того, чтобы реализовывать договоренности, достигнутые во время второй встречи в Минске. В частности, пункта о предоставлении особого статуса Донбассу. Чтобы в полной мере реализовать Минские договоренности, необходимо упомянуть об этом в Конституции, тогда Верховная рада сможет принять специальный закон, который бы предоставлял особый статус Донбасса», — сказал Ягланд, которого цитирует Deutsche Welle.
Как сообщало ИА REGNUM, в проекте внесения изменений в Конституцию Украины в переходных положениях упоминается, что особый порядок самоуправления отдельных районов Донбасса регулируется специальным законом. В то же время Петр Порошенко неоднократно и категорично заявлял, что никакого «особого статуса Донбасса» в новой Конституции не будет.
Первая мысль - а схрена бы Совет Европы чего то там "настаивает"?
Читаем по ссылке, и действительно:
"Мы не являемся стороной Минских соглашений. Мы можем лишь советовать Украине, что необходимо изменить в Конституции..."
Ну нельзя так передергивать в заголовках новостей. Сразу все доверие теряется к источнику новости.
Снова_Я
Акула пера
7/9/2015, 8:41:03 PM
(Xрюндель @ 09.07.2015 - время: 17:04)
Зато вы не прошли мимо заметки...
Ну нельзя так передергивать в заголовках новостей. Сразу все доверие теряется к источнику новости.
Зато вы не прошли мимо заметки...
Xрюндель
Акула пера
7/9/2015, 9:30:11 PM
(Снова_Я @ 09.07.2015 - время: 18:41)
Я, конечно, не прошла. Но только подобные передергивания и подтасовки полностью подрывают доверие к российским СМИ.
И еще грустно, что журналисты держат россиян за полных идиотов.
Зато вы не прошли мимо заметки...
Я, конечно, не прошла. Но только подобные передергивания и подтасовки полностью подрывают доверие к российским СМИ.
И еще грустно, что журналисты держат россиян за полных идиотов.
Штангенциркуль
Грандмастер
7/9/2015, 10:06:42 PM
(Xрюндель @ 09.07.2015 - время: 22:30)
За идиотов держат и те, и другие. Именно поэтому и нет доверия к СМИ, приходится думать и перепроверять.
И еще грустно, что журналисты держат россиян за полных идиотов.
За идиотов держат и те, и другие. Именно поэтому и нет доверия к СМИ, приходится думать и перепроверять.
Снова_Я
Акула пера
7/9/2015, 10:26:22 PM
(Xрюндель @ 09.07.2015 - время: 19:30)
... подобные передергивания и подтасовки полностью подрывают доверие к российским СМИ.
И еще грустно, что журналисты держат россиян за полных идиотов. Подобный заголовок мог бы считаться передёргом, не будь полного текста и источника. И не надо считать россиян за идиотов, они в словах генсекретаря СЕ Ягланда "Чтобы в полной мере реализовать Минские договоренности, необходимо упомянуть об этом в Конституции" скорее увидят слово из заголовка "настаивает", а не дипломатически-предваряющее "советовать".
А теперь реакция одного украинского журналиста на сказанное в СЕ.
Трусость Ягланда. Донбасс не должен стать государством в Украине
Виталий Портников.
09.07.15 14:40. Генеральный секретарь Совета Европы Торбйорн Ягланд в интервью Deutsche Wellе призвал Украину закрепить “особый статус” Донбасса в Конституции страны. Очень хочется верить, что для украинской политической элиты и общества это заявление Ягланда не станет указанием к действию, а останется лишь иллюстрацией политической трусости, присущей части представителей западного истеблишмента. Разумеется, господин Ягланд - не член партии Путина. Он - член партии трусости и безразличия. https://www.liga.net/opinion/241682_trusost...m-v-ukraine.htm
... подобные передергивания и подтасовки полностью подрывают доверие к российским СМИ.
И еще грустно, что журналисты держат россиян за полных идиотов. Подобный заголовок мог бы считаться передёргом, не будь полного текста и источника. И не надо считать россиян за идиотов, они в словах генсекретаря СЕ Ягланда "Чтобы в полной мере реализовать Минские договоренности, необходимо упомянуть об этом в Конституции" скорее увидят слово из заголовка "настаивает", а не дипломатически-предваряющее "советовать".
А теперь реакция одного украинского журналиста на сказанное в СЕ.
Трусость Ягланда. Донбасс не должен стать государством в Украине
Виталий Портников.
09.07.15 14:40. Генеральный секретарь Совета Европы Торбйорн Ягланд в интервью Deutsche Wellе призвал Украину закрепить “особый статус” Донбасса в Конституции страны. Очень хочется верить, что для украинской политической элиты и общества это заявление Ягланда не станет указанием к действию, а останется лишь иллюстрацией политической трусости, присущей части представителей западного истеблишмента.
скрытый текст
Во-первых, потому, что такое заявление является прямым призывом к нарушению Минских соглашений. Давайте еще раз вспомним, что в них было написано относительно правового разрешения конфликта. Участники соглашения договорились сразу же после прекращения огня “начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона”. Верховная Рада Украины обязывалась принять постановление, "с указанием территории, на которую распространяется особый режим”. Что же касается конституционной реформы, то в пункте 11 говорилось о необходимости проведения “конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года”.
Децентрализация “с учетом особенностей” - это вовсе не закрепление в украинской Конституции особого статуса для клочка оккупированной Россией территории Донбасса. Это принятие такой Конституции, которая позволит, в свою очередь, принять “постоянное законодательство”, о котором говорится в том же пункте соглашений. Потому что одно дело - учет региональных особенностей (тоже, разумеется, совершенно надуманный, потому что все “региональные особенности" оккупированного Донбасса по сравнению с Донбассом освобожденным и другими регионами Украины - в наличии там российских войск и их наемников), а совсем другое - создание государства в государстве. А именно такой подход и пытается нам навязать господин Ягланд - и не он один.
Децентрализация “с учетом особенностей” - это вовсе не закрепление в украинской Конституции особого статуса для клочка оккупированной Россией территории Донбасса. Это принятие такой Конституции, которая позволит, в свою очередь, принять “постоянное законодательство”, о котором говорится в том же пункте соглашений. Потому что одно дело - учет региональных особенностей (тоже, разумеется, совершенно надуманный, потому что все “региональные особенности" оккупированного Донбасса по сравнению с Донбассом освобожденным и другими регионами Украины - в наличии там российских войск и их наемников), а совсем другое - создание государства в государстве. А именно такой подход и пытается нам навязать господин Ягланд - и не он один.
скрытый текст
Такая партия уже один раз одержала победу - при разрешении вопроса о умиротворении в Боснии и Герцеговине. После того, как Запад на протяжении нескольких лет не мог ничего сделать с этническими чистками в населенных одновременно мусульманами, сербами и хорватами районах этой балканской страны, после того, как он допустил геноцид в Сребренице и прочие кошмары, о которых теперь так громко вспоминают, победила идея установления мира на зафиксированных позициях. То есть боснийским сербам просто отдали очищенные от представителей других народов территории в качестве квази-государства, но с условием сохранения в составе единой Боснии. А так как сербы просто не успели “дочистить” район Брчко и он остался под международным управлением - ! - то две сербские “территории геноцида” оказались разьединенными между собой. И весь этот кошмар продолжается уже два десятилетия. Босния и Герцеговина остается разделенным государством. Подлинного примирения участником межнационального конфликта не произошло. Реальной властью в стране остается международная администрация. Уровень коррупции и нищеты в Боснии зашкаливает - и это в то время, как соседняя Хорватия уже член Евросоюза и НАТО. И даже Сербия, несмотря на все пророссийские лозунги своего нынешнего руководства, собирается в Евросоюз.
Так зачем же нам становиться Боснией? Чтобы господин Ягланд спал спокойно и забыл о том, что мы существуем?
Я 20 лет назад считал - и считаю сейчас - что если уж у международного сообщества не было желания воспрепятствовать этническим чисткам, то не нужно было создавать единое государство организаторов и жертв этих чисток - со всех сторон, не собираюсь обвинять только сербов. Нужно было просто позволить боснийским сербам отделиться от Боснии - да, возможно даже вместе с регионом Брчко, из которого нужно было вывезти мусульманское и хорватское население. Если участники умиротворения не хотели поощрять бандита Милошевича - то нужно было договориться о неприсоединении этих районов к Сербии, а не заталкивать их обратно в Боснию! Уверяю вас, сейчас все были бы счастливее. Боснийские мусульмане и хорваты - так уж точно. Они оказались бы сейчас в цивилизованной европейской стране, которая забыла бы о войне, а не жила бы памятью о ней. И их сегодняшнее несчастье - на совести тогдашних руководителей западных стран.
Украина не должна превратиться в Боснию, как бы это не навязывали нам наши враги из России и наши западные доброжелатели. Потому что вместо двух десятилетий реформ и изменений - может быть, трудных, но необходимых - нас будут ожидать два десятилетия стагнации, нищеты, разочарований и конфронтации. И через 20 лет я напишу об Украине все то же самое, что сейчас пишу о Боснии. Можно согласиться с законодательным закреплением “особенностей” оккупированной территории ради ее реоккупации, но ни в коем случае нельзя превращать ее в новое государство в составе Украины. В этом случае лучше уж эту территорию потерять - причем даже не на время, а навсегда.
Донбасс уже сейчас превращается в нашу “Республику Сербскую”. Чистка в оккупированном регионе страны носит не этнический, а политический характер, жителям навязывается человеконенавистическая идеология соседней России, да еще и в бандитско-сталинском варианте. Если Донбасс станет квази-государством в границах нашей страны, он так и будет российской колонией с правом вето на принципиальные решения Украины. При этом с оккупированных территорий постепенно выедет все население, имеющее хоть толику симпатий к Украине - и останутся люди с исключительно “региональным”, то есть пророссийским сознанием. А еще приедут новые - “ватники” со всей Украины, которым нечего будет делать на свободной территории. И рядом в одной стране окажутся ориентированное на Европу государство и республика шовинистов, сталинистов и бандитов. Нам нужна такая жизнь? А Путину именно такая наша жизнь и нужна.
Что же касается Ягланда, ему просто все равно. Через 20 лет он уже не будет руководить Советом Европы. И когда его преемник сокрушенно заметит, что с Украиной “ничего не получилось”, некому будет напомнить ему о причинах этой неудачи.
Так зачем же нам становиться Боснией? Чтобы господин Ягланд спал спокойно и забыл о том, что мы существуем?
Я 20 лет назад считал - и считаю сейчас - что если уж у международного сообщества не было желания воспрепятствовать этническим чисткам, то не нужно было создавать единое государство организаторов и жертв этих чисток - со всех сторон, не собираюсь обвинять только сербов. Нужно было просто позволить боснийским сербам отделиться от Боснии - да, возможно даже вместе с регионом Брчко, из которого нужно было вывезти мусульманское и хорватское население. Если участники умиротворения не хотели поощрять бандита Милошевича - то нужно было договориться о неприсоединении этих районов к Сербии, а не заталкивать их обратно в Боснию! Уверяю вас, сейчас все были бы счастливее. Боснийские мусульмане и хорваты - так уж точно. Они оказались бы сейчас в цивилизованной европейской стране, которая забыла бы о войне, а не жила бы памятью о ней. И их сегодняшнее несчастье - на совести тогдашних руководителей западных стран.
Украина не должна превратиться в Боснию, как бы это не навязывали нам наши враги из России и наши западные доброжелатели. Потому что вместо двух десятилетий реформ и изменений - может быть, трудных, но необходимых - нас будут ожидать два десятилетия стагнации, нищеты, разочарований и конфронтации. И через 20 лет я напишу об Украине все то же самое, что сейчас пишу о Боснии. Можно согласиться с законодательным закреплением “особенностей” оккупированной территории ради ее реоккупации, но ни в коем случае нельзя превращать ее в новое государство в составе Украины. В этом случае лучше уж эту территорию потерять - причем даже не на время, а навсегда.
Донбасс уже сейчас превращается в нашу “Республику Сербскую”. Чистка в оккупированном регионе страны носит не этнический, а политический характер, жителям навязывается человеконенавистическая идеология соседней России, да еще и в бандитско-сталинском варианте. Если Донбасс станет квази-государством в границах нашей страны, он так и будет российской колонией с правом вето на принципиальные решения Украины. При этом с оккупированных территорий постепенно выедет все население, имеющее хоть толику симпатий к Украине - и останутся люди с исключительно “региональным”, то есть пророссийским сознанием. А еще приедут новые - “ватники” со всей Украины, которым нечего будет делать на свободной территории. И рядом в одной стране окажутся ориентированное на Европу государство и республика шовинистов, сталинистов и бандитов. Нам нужна такая жизнь? А Путину именно такая наша жизнь и нужна.
Что же касается Ягланда, ему просто все равно. Через 20 лет он уже не будет руководить Советом Европы. И когда его преемник сокрушенно заметит, что с Украиной “ничего не получилось”, некому будет напомнить ему о причинах этой неудачи.
dva60
Грандмастер
7/10/2015, 3:04:39 AM
Изменения в Конституцию Украины должны вступить в силу до местных выборов в октябре.
Об этом в интервью "Интерфакс-Украина" заявил глава Венецианской комиссии Джани Букиккио.
Букиккио отметил, что таким образом первое чтение проекта изменений должно состояться уже в ходе нынешней сессии парламента, а второе – в сентябре или начале октября.
Подробнее здесь
Об этом в интервью "Интерфакс-Украина" заявил глава Венецианской комиссии Джани Букиккио.
Букиккио отметил, что таким образом первое чтение проекта изменений должно состояться уже в ходе нынешней сессии парламента, а второе – в сентябре или начале октября.
Подробнее здесь
Снова_Я
Акула пера
7/10/2015, 8:15:07 PM
"Самопомощь" разработала свой проект поправок в конституцию Украины
КИЕВ, 10 июл — РИА Новости. Фракция "Самопомощь", входящая в парламентскую коалицию, предлагает отдать право контроля за законностью действий местных властей представителям кабмина, вместо префектов, а премьеру — право инициировать прекращение полномочий органов самоуправления в случае нарушения ими конституции. https://ria.ru/world/20150710/1124952788.html
КИЕВ, 10 июл — РИА Новости. Фракция "Самопомощь", входящая в парламентскую коалицию, предлагает отдать право контроля за законностью действий местных властей представителям кабмина, вместо префектов, а премьеру — право инициировать прекращение полномочий органов самоуправления в случае нарушения ими конституции.
скрытый текст
"Самопомощь" разработала альтернативный внесенному президентом страны проект изменений в конституцию Украины в части децентрализации. Он так же предусматривает проведение административно-территориальной реформы и передачу на места тех полномочий, которые не относятся к компетенции органов государственной власти. Вместе с тем предложенный проект изменений предусматривает, что "центральную власть на местном уровне олицетворяют государственные чиновники, подчиненные кабмину". Тогда как в президентском варианте законопроекта это право отдается префектам, которые назначаются главой государства.
"Они (чиновники, представляющие кабмин — ред.) осуществляют надзор за законностью актов органов местного самоуправления и координацию между территориальными органами центральных органов исполнительной власти", — сообщает пресс-служба партии "Самопомощь" в пятницу.
Кроме того, инициаторы документа предлагают отдать премьеру, а не президенту, право инициировать прекращение полномочий органов местного самоуправления. "Правительство будет осуществлять контроль за законностью решений органов местного самоуправления следующим образом: государственные чиновники будут уполномочены оспаривать решения органов местного самоуправления в суде, Верховная рада Украины по представлению премьер-министра будет уполномочена прекращать полномочия органов местного самоуправления, если они нарушили конституцию Украины", — пояснили в партии.
Президент Украины Петр Порошенко на минувшей неделе внес на рассмотрение Рады проект изменений в Основной закон в части децентрализации власти. Предложенные изменения предусматривают трехуровневую систему местного самоуправления. Предполагается, что система административно-территориального устройства будет состоять из регионов, районов и общин (община может включать один или несколько населенных пунктов — громад). Именно общинам предлагается передать самые большие полномочия и финансовые ресурсы. Действующая редакция конституции предусматривает деление на области, районы, города, поселки и села. В случае принятия этих изменений на Украине также будет введен институт префектов, которые заменят собой нынешних губернаторов.
"Они (чиновники, представляющие кабмин — ред.) осуществляют надзор за законностью актов органов местного самоуправления и координацию между территориальными органами центральных органов исполнительной власти", — сообщает пресс-служба партии "Самопомощь" в пятницу.
Кроме того, инициаторы документа предлагают отдать премьеру, а не президенту, право инициировать прекращение полномочий органов местного самоуправления. "Правительство будет осуществлять контроль за законностью решений органов местного самоуправления следующим образом: государственные чиновники будут уполномочены оспаривать решения органов местного самоуправления в суде, Верховная рада Украины по представлению премьер-министра будет уполномочена прекращать полномочия органов местного самоуправления, если они нарушили конституцию Украины", — пояснили в партии.
Президент Украины Петр Порошенко на минувшей неделе внес на рассмотрение Рады проект изменений в Основной закон в части децентрализации власти. Предложенные изменения предусматривают трехуровневую систему местного самоуправления. Предполагается, что система административно-территориального устройства будет состоять из регионов, районов и общин (община может включать один или несколько населенных пунктов — громад). Именно общинам предлагается передать самые большие полномочия и финансовые ресурсы. Действующая редакция конституции предусматривает деление на области, районы, города, поселки и села. В случае принятия этих изменений на Украине также будет введен институт префектов, которые заменят собой нынешних губернаторов.
kimomsk
Акула пера
7/10/2015, 10:27:43 PM
(Снова_Я @ 10.07.2015 - время: 18:15)
конституционный процесс - штука непростая! Как на Украине происходит это разделение системы органов Госуларственной власти и органов местного самоуправления? Как я понимаю, дальше уровня - город, сельское поселение,... местное самоуправление на Украине не распространяется. Точно так же, как и в Российской Федерации. Это уровень не государственной власти, а инструмент решения местных проблем и реализации определенных программ в городе, обеспеченных местными бюджетами. Мне непонятно, отчего в Конституционной реформе Украины закладывается возможность инициативы Премьеру ставить вопрос о прекрвщении полномочий органов местного самоуправления. На мой взгляд - органы Государственной власти и Органы Местного Самоуправления - непересекающиеся в своих сферах деятельноси Институтов Государства, за исключением межбюджетных отношений. И если вопрос о прекращении полномочий Органов местного Самоуправления рассматривать, то его должна ставить Прокуратура Украины.
И еще один вопрос. Может кто сможет ответить. Каким образом Органы Местного Самоуправления на Украине осуществляют свои полномочия на уровне регионов? В РФ на уровне Субъектов Федерации существует только система органов государственной власти. На Украине, пусть она и не федеративное Государство, существуют ОГА. Как на одном уровне и планке будут сосуществовать Органы Местного Самоуправления и Органы Государственной Власти?
"Самопомощь" разработала свой проект поправок в конституцию Украины
КИЕВ, 10 июл — РИА Новости. Фракция "Самопомощь", входящая в парламентскую коалицию, предлагает отдать право контроля за законностью действий местных властей представителям кабмина, вместо префектов, а премьеру — право инициировать прекращение полномочий органов самоуправления в случае нарушения ими конституции.https://ria.ru/world/20150710/1124952788.htmlскрытый текст"Самопомощь" разработала альтернативный внесенному президентом страны проект изменений в конституцию Украины в части децентрализации. Он так же предусматривает проведение административно-территориальной реформы и передачу на места тех полномочий, которые не относятся к компетенции органов государственной власти. Вместе с тем предложенный проект изменений предусматривает, что "центральную власть на местном уровне олицетворяют государственные чиновники, подчиненные кабмину". Тогда как в президентском варианте законопроекта это право отдается префектам, которые назначаются главой государства.
"Они (чиновники, представляющие кабмин — ред.) осуществляют надзор за законностью актов органов местного самоуправления и координацию между территориальными органами центральных органов исполнительной власти", — сообщает пресс-служба партии "Самопомощь" в пятницу.
Кроме того, инициаторы документа предлагают отдать премьеру, а не президенту, право инициировать прекращение полномочий органов местного самоуправления. "Правительство будет осуществлять контроль за законностью решений органов местного самоуправления следующим образом: государственные чиновники будут уполномочены оспаривать решения органов местного самоуправления в суде, Верховная рада Украины по представлению премьер-министра будет уполномочена прекращать полномочия органов местного самоуправления, если они нарушили конституцию Украины", — пояснили в партии.
Президент Украины Петр Порошенко на минувшей неделе внес на рассмотрение Рады проект изменений в Основной закон в части децентрализации власти. Предложенные изменения предусматривают трехуровневую систему местного самоуправления. Предполагается, что система административно-территориального устройства будет состоять из регионов, районов и общин (община может включать один или несколько населенных пунктов — громад). Именно общинам предлагается передать самые большие полномочия и финансовые ресурсы. Действующая редакция конституции предусматривает деление на области, районы, города, поселки и села. В случае принятия этих изменений на Украине также будет введен институт префектов, которые заменят собой нынешних губернаторов.
конституционный процесс - штука непростая! Как на Украине происходит это разделение системы органов Госуларственной власти и органов местного самоуправления? Как я понимаю, дальше уровня - город, сельское поселение,... местное самоуправление на Украине не распространяется. Точно так же, как и в Российской Федерации. Это уровень не государственной власти, а инструмент решения местных проблем и реализации определенных программ в городе, обеспеченных местными бюджетами. Мне непонятно, отчего в Конституционной реформе Украины закладывается возможность инициативы Премьеру ставить вопрос о прекрвщении полномочий органов местного самоуправления. На мой взгляд - органы Государственной власти и Органы Местного Самоуправления - непересекающиеся в своих сферах деятельноси Институтов Государства, за исключением межбюджетных отношений. И если вопрос о прекращении полномочий Органов местного Самоуправления рассматривать, то его должна ставить Прокуратура Украины.
И еще один вопрос. Может кто сможет ответить. Каким образом Органы Местного Самоуправления на Украине осуществляют свои полномочия на уровне регионов? В РФ на уровне Субъектов Федерации существует только система органов государственной власти. На Украине, пусть она и не федеративное Государство, существуют ОГА. Как на одном уровне и планке будут сосуществовать Органы Местного Самоуправления и Органы Государственной Власти?
sxn3271426384
Специалист
7/10/2015, 11:33:10 PM
Олланд и Меркель призвали Порошенко к проведению конституционной реформы
Президент Украины Петр Порошенко провел телефонный разговор с президентом Франции Франсуа Олландом и федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель.
«Президент Франции и канцлер Германии рекомендовали продолжить конституционную реформу, начатую президентом Украины для децентрализации власти в Украине, что соответствует Минским договоренностям, с особым акцентом на отражении в проекте конституции Украины особенностей самоуправления в некоторых районах Донецкой и Луганской областей», - говорится в сообщении на сайте президента Украины.
https://vz.ru/news/2015/7/10/755575.html
Президент Украины Петр Порошенко провел телефонный разговор с президентом Франции Франсуа Олландом и федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель.
«Президент Франции и канцлер Германии рекомендовали продолжить конституционную реформу, начатую президентом Украины для децентрализации власти в Украине, что соответствует Минским договоренностям, с особым акцентом на отражении в проекте конституции Украины особенностей самоуправления в некоторых районах Донецкой и Луганской областей», - говорится в сообщении на сайте президента Украины.
https://vz.ru/news/2015/7/10/755575.html
ien
Акула пера
7/15/2015, 9:48:28 PM
Глава гражданского движения «Всі разом!» Руслан Кухарчук сообщил на своей странице в Facebook, что из проекта новой Конституции Украины убрали определение брака как союза мужчины и женщины, и в результате семьей «теоретически можно будет называть любое партнерство».
«Если за это проголосуют парламентарии, супружеством и семьей теоретически можно будет называть любое партнерство, в том числе собаки и табуретки или, например, мужчины и мужчины. Короче говоря, агрессивные люди без совести и чести, но с ножом покусились на главное, что у нас есть, на основы, на фундамент», — написал Кухарчук. https://www.ridus.ru/news/191161
«Если за это проголосуют парламентарии, супружеством и семьей теоретически можно будет называть любое партнерство, в том числе собаки и табуретки или, например, мужчины и мужчины. Короче говоря, агрессивные люди без совести и чести, но с ножом покусились на главное, что у нас есть, на основы, на фундамент», — написал Кухарчук. https://www.ridus.ru/news/191161