Кому выгодна провокация с 33 «вагнеровцами»

VSNN
8/11/2020, 2:20:07 PM
Кому выгодна провокация с 33 «вагнеровцами» в Белоруссии

7 августа «Комсомольская правда» опубликовала сенсационное расследование о том, как Украина попыталась поссорить Москву и Минск, провернув дело с «российскими боевиками» на предвыборной поляне. В материале военкора «Комсомолки» Александра Коца приводятся знаковые звенья цепочки в проведенной Службы безопасности Украины провокации, начиная с января 2020-го, когда началось «документальное оформление» и подготовка тех фирм и исполнителей, которые оказались в ней задействованы. Но для чего затевалась вся эта мутная история. И кому она, в конечном счете, выгодна?

скрытый текст
Некоторых людей, в частности, на территории самой Белоруссии и в Донецке, а также в России, использовали, как можно предположить, «втемную». И переброска сначала 90, а потом и 180 бывших служащих частной военной компании, живущих в России, через Белоруссию, в страны Ближнего Востока, Африки и Латинской Америки – для «охраны объектов» «Роснефти», - конечно, не состоялась. Она и не должна была состояться. Ведь никто из российской компании и не собирался нанимать этих людей. Которых «светлые умы» из СБУ и те, кто за ними стоят, собирались использовать для масштабной провокации накануне выборов президента Белоруссии. Чтобы показать, что Россия этой республике - никакой не союзник, не друг. Что Москва готова использовать любые методы для достижения «своих целей» в Минске – вплоть до отправки десятков боевиков «для организации беспорядков перед выборами».
Тех, кто некогда участвовал в боевых действиях на Донбассе, а потом успел поработать на охране различных объектов за рубежом, вербовали через лиц, некогда действительно имевших отношение к известной частной охранной компании. Эти люди получали звонки с «правильных телефонов». Они видели гарантийные письма и билеты на «правильных бланках». И билеты в Стамбул на конец июля им реально бронировали. И на российско-белорусской границе их, и правда, ждали. И серьезные мужчины, знающие войну, поверили в то, что им предстоит работа в Сирии, Ливии, Венесуэле. Они поехали в Минск, чтобы оттуда вылететь по указанным направлениям на тяжелую мужскую работу. Где и были арестованы – с шумом-гамом, местной «Альфой» и телекамерами. А глава республики метал громы и молнии в сторону Москвы.

Провокация удалась? Этому помешало расследование "КП", благодаря которому стали известны факты о проколах, допущенных организаторами: билетах, купленные во Львове, грубо подделанные печати известной организации и подпись должностного лица, давно покинувшего пост. Вот что думают по этому поводу люди, работавшие в спецслужбах или изучавшие их операции и влияние на международные процессы.

ПРИВЕТ ИЗ-ЗА ОКЕАНА

Вовлеченность в скандальную операцию СБУ не только белорусских, но и американских спецслужб предполагает генерал КГБ в отставке Николай Леонов. Он в 60-е годы работал на латиноамериканском направлении. В 70-е возглавлял информационно-аналитическое управление советской внешней разведки: В 1991-м был начальником аналитического управления (Второе главное управление) КГБ СССР.

-Очевидно - эта провокация сотрудников СБУ не могла быть реализована без участия, на определённом этапе, их белорусских коллег. Формат участия и степень вовлеченности в общий замысел ещё предстоит установить. Хочется надеяться, что их использовали втёмную. А учитывая характер многолетних тесных отношений СБУ со спецслужбами США (с 2014-го года уж точно), а также широкое и эффективное использование в ходе этой операции сетевых ресурсов и IT инструментов, трудно представить себе, что американские «товарищи» не были вовлечены в эту работу. Нельзя исключать, что прямо ее курировали.

ДЬЯВОЛ В ДЕТАЛЯХ

У ветерана внешней разведки, ученика легендарного Кима Филби, международного обозревателя Сергея Саенко свой взгляд на ситуацию.

- Задержание 33 россиян в Белоруссии – ничто иное как провокация спецслужб Украины. Причем комплексная проверка российских правоохранительных органов этого скандального дела показала, что организаторы операции совсем, мягко говоря, «не парились», чтобы скрыть следы провокации. Билеты задержанных россиян элементарно отслеживаются на сайте перевозчика, подставные сотрудники посольств и компаний легко обнаруживаются в украинской фауне на раз. Подпись «Рустамова» даже не пытались подделать, поскольку поленились найти оригинал, ну и так далее...

Списать все это на «эксцесс исполнителя» было бы опасной иллюзией. Либо заказчика интересовал быстрый и краткосрочный эффект при полном отсутствии интереса к конспирации. Либо, если представить себе, что целью была максимальная дискредитация президента Белоруссии Александра Лукашенко, можно констатировать, что средства для этого выбраны вполне адекватные. В результате мы наблюдаем своеобразный «сеанс черной магии с разоблачением».

РАБОТА ПРОФЕССИОНАЛОВ?

В общем, ясно, что работали не дилетанты-любители. Гендиректор Международного научно-исследовательского института проблем управления Александр Агеев предполагает, что ситуация не может не иметь «больших интересантов» за пределами Белоруссии и Украины.

- Когда случается международный казус, то его причины и цель становятся объектом всевозможных толкований. Поначалу - домыслов и догадок. Ну, хотя бы потому, что открытой информации мало. Если этот казус обрастает обильными комментариями, если они бездоказательно указывают на причины, виновников и т.п., если трактовки и фактура каждый день «плывут», но мишени для обвинений не меняются, если казус продолжает много дней полыхать в информационно поле, значит за ним стоит чья-то воля, чей-то интерес.
Судя по опубликованным документам, речь идёт о продуманной спецоперации. Признаки этой спецоперации налицо. Кто-то – мы пока не знаем кто - придумал сюжет и мизансцены. Определил действующих персонажей. Серьезно мотивировал. Помог оперативно организоваться. Обеспечил «скольжение» ответственных заказчиков. Дал не самое сложное, но правдоподобное прикрытие оформительских процедур. Создал несколько фантомных электронных адресов. Внёс «управляемый хаос» в логистику и весь набор оперативных информаций и «подстав».

Поскольку на вскрытие основных «косяков» потребовалось не час-два, или день-два, а все-таки несколько суток, то можно, во-первых, сказать, что подготовка спецоперации велась профессионалами. Во-вторых, задетым скандалом сторонам потребовалось время для осознания и оценки ситуации. В-третьих, профессионалы этой операции все же не высшей пробы. Упаковка всей комбинации все же не безупречного качества. В качественной работе «уши не торчат».

КТО ВЫИГРАЛ И КТО ПРОИГРАЛ

Но зачем вся эта многоходовка затевалась? Свои предположения у Александра Агеева.

- Цели отчетливо проявились. Ущерб, в частности, репутационный, нанесён России, российско-белорусским отношениям, в каком-то смысле ПАО «Роснефть», самим задержанным. Осколками от этого удара задеты и другие лица и проекты. В этом смысле результат достигнут. Возможно, и не такой полный, как предполагалось «в идеале», но хотя бы минимальный, вполне по одному из сценариев. Ответ на вопрос, кто и какие цели преследовал следует из состава тех, кто получил ущерб: выигрыш рассчитывают получить те, кто играет на дестабилизацию обстановки в Беларуси, на дискредитацию отношений с Россией. Вне всяких сомнений, есть и предвыборные мотивы в этой истории. На это указывает и сохранение остроты темы до сих пор. Роль белорусских спецслужб – особый вопрос. В конце концов, это они выполнили задачу по аресту целевых фигурантов. Хотя в дальнейшем их действия показывают позицию ожидания высших распоряжений и растерянность.
В растерянности, кажется, и высшее руководство РБ, что показывают его непоследовательные заявления. Можно предположить, что свою роль сыграли опасения волнений накануне и после президентских выборов. В этом контексте любой шорох может показаться выстрелом. Когда весь смысл и достоверная фактура станут явью, будет нелегко кому-то признать свою неосмотрительность. И готовность попасться на крючок провокаторов. Спецслужбы - они выполнили приказ. Но при том на докладах их руководства сформировано мнение у высших начальников. Подозревать злой умысел можно. Но это требует расследования. По всей видимости, оно и ведётся в Минске.
Подобные истории не пишутся официальными «перьями». Заказчик и планировщик обычно остаются в тени. Открытые в прессе подробности заказа билетов, контрактования и комплектования групп, мотивирования их ожидаемой работой и т.п. - все это могло делаться фигурантами операции втёмную. Судя по тому, что шитьё белыми нитками уже стало достоянием гласности, уровень подготовки не безупречный… Это указывает на провокаторов регионального калибра. Как, вероятно, внутри Беларуси, так, скорее всего - и вовне, по соседству. Что неизбежно раскроется впоследствии.

И ещё один момент: провокации относятся к разряду тайных операций. Это значит, что они реализуются без привязки к официальным структурам, группой лиц. На которых в случае провала списывается вся вина. В состав такой «творческой группы», как показывает история, могут входить экс-сотрудники спецслужб, добровольцы, случайные персонажи, «мастера на час» и т.п. Нельзя исключать, что небрежности на данном этапе могут скрывать новые задуманные ходы и казус получит продолжение. А нынешние события будут всего лишь дебютом в этой партии.

Странно. Прошло достаточно времени, а от руководства Украины не поступило ни комментариев, ни извинений за устроенную провокацию. Хотя, понятно, что СБУ, как и в случае с провокацией в Керченском проливе, действовало не самостоятельно. Получается, что указания заокеанских кукловодов более важны для президента Украины, чем репутация не только в глазах собственных граждан, а и всего мирового сообщества!
Не повезло Украине с очередным президентом. Мне очень жаль...
VSNN
8/11/2020, 2:39:45 PM
Эксперт о Зеленском после провокации в Минске: станет нерукопожатным
Светошумовые гранаты и стрельба на минских площадях оттеснили на второй план провокацию с задержанием в Минске россиян и от той роли, которую в этой истории сыграли украинские спецслужбы. Но сама-то история никуда не делась. И кашу, которую заварил Киев, еще предстоит расхлебывать. По мнению экспертов, украинская провокация – это та «красная черта», которая может серьезно ухудшить и без того плохие отношения России и Украины.
скрытый текст
Генерал ФСБ Александр Михайлов назвал операцию украинских спецслужб «горячей фазой информационной войны». Так он прокомментировал выводы расследования о том, что все следы провокации ведут в Киев. Именно с Украины звонили псевдонаниматели охранников, там же бронировались и приобретались билеты и оттуда же сигналы о «подозрительной группе» поступили в Минск. На заключительном этапе к «игре» подключился и президент Владимир Зеленский, который позвонил Лукашенко и посочувствовал ему.

Российские спецслужбы утверждают, что личности организаторов «разводки» им известны. Если это представители украинских спеструктур, то, выходит, Украина на государственном уровне организовала и провела подрывную операцию с далеко идущими целями.

Ведь, если бы украинцы более умело замели следы, а наши компетентные органы не смогли бы быстро эти следы прочитать, то не известно, до чего бы дошло дело. Вполне возможно до разрыва дипломатических отношений между Россией и Белоруссией, отзыва послов, перекрытия границ…

«Агрессивную» Россию три дня мировые СМИ клеймили за грубое вмешательство в дела маленькой Белоруссии. Теперь «ложки нашлись, но осадок-то остался». По поводу неприглядной роли Украины в провокации – те же СМИ молчат, словно воды в рот набрали.
скрытый текст
И что нам ждать дальше? Что какие-то украинские доброхоты наймут в России группу работяг, отправят их в Стамбул, там подбросят им взрывчатку, а потом просигнализируют Эрдогану, что россияне хотят взорвать Голубую мечеть в отместку за Святую Софию?

Будем и дальше ждать таких сюжетов? Или все-таки дадим понять, что Россия не позволит так обращаться с собой и со своими гражданами?

Почему до сих пор не вызван или не выслан из Москвы украинский посол? Почему в ООН не вынесена резолюция, осуждающая провокацию и требующая санкций в отношении ее организаторов?

Или опять ограничимся нотациями и призывами к хорошему поведению из уст официального представителя МИДа?

Вопросы не праздные. Они касаются не только тридцати трех задержанных ни за что в Минске наших сограждан, но и всех нас. «МК» попросил прокомментировать ситуацию директора по развитию Фонда содействия технологиям XXI века Ивана Коновалова:
- Информационные и гибридные войны велись и раньше. Для достижения целей очень часто проводились жуткие операции и провокации. Достаточно вспомнить подрыв броненосца «Мэн» на рейде в порту Кубы, который использовался как повод для начала американо-испанской войны. Уже на следующий день после взрыва в США вышли газеты с заголовками, что надо начать войну и отомстить за подрыв корабля.

Или провокация на радиостанции в Гляйвице, которую устроил Гитлер, чтобы напасть на Польшу. Операция была копеечная, но после нее началась Вторая мировая.

Так что провокации с далеко идущими целями были всегда. Наше время отличается только более быстрой, практически мгновенной скоростью распространения передачи информации.

Вопрос только в том: готово ли государство-провокатор перейти условную грань или нет? Как показывает история, к большой политике сложно применимы понятия порядочности, честности. Но, тем не менее, есть пределы. Уверен, Украина в данной ситуации перешла «красную черту» и господину Зеленскому придется по этому поводу объясняться и с Трампом, и Макроном, и Меркель.
Потому что он, недолго думая, посадил на свою репутацию «жирное пятно». Он прикрыл операцию, которая в стране с любой идеологией будет названа грязной и подлой.

Если Зеленский скажет, что ни о чем не знал, то, значит, он признается, что он слабый президент и не контролирует то, что происходит.

Если он знал наполовину, тогда получается, что он спустил все на тормозах и сказал подчиненным: делайте что хотите. Какой он после этого президент?

Но, скорее всего, он все знал. Помните, ведь он позвонил Лукашенко после задержания россиян и даже требовал их выдачи на Украину. Причем в момент, когда Лукашенко давал интервью украинском блогеру. Значит, он полностью знал, что происходит и хотел добиться конечного результата операции, воздействовав на президента Белоруссии.

Следовательно, он «крышевал» грязнейшую историю, которая за последние годы произошла на постсоветском пространстве.
скрытый текст
Ему, конечно, не придется отвечать за это в какой-нибудь Гааге, по той простой причине, что он относится к союзникам Вашингтона, который прикрывает любую мерзость и подлость. Но, по большому счету, ему со всей его бандой спецслужб надо бы ответить.

- В принципе, он своей провокацией дал Путину моральное право не общаться с ним, точно так же, как ВВП в последнее время президентства Порошенко отказывался от любых контактов с ним?

- Да, Зеленский рискует стать нерукопожатным. Ситуация с провокацией в Минске - хуже всего, что проделывал Порошенко, который тоже куролесил. Помните, как он послал «на убой» своих моряков в Керченский пролив. Хорошо еще, что наши пограничники проявили выдержку. Те же американцы таких нарушителей просто бы расстреляли.

К шоумену Зеленскому, который стал президентом на протестной волне, в Москве поначалу ведь нормально относились, надеялись на изменение формата отношений.

Но после того, что произошло, а также после назначения на главные разведывательные должности террористов Буданова и Кондратюка, стало понятно, что Зеленский ничего не делает для нормализации отношений с Россией и заводит ситуацию в тупик. Может быть, по глупости, по незнанию, не умению – неважно по какой причине. В любом случае, это непростительно для руководителя государства.
sxn_3278951818
8/11/2020, 2:50:56 PM
ту уже давно раскрыли ваш фейк про причастность Украины к этому делу ( про фирмы и телефоны и тп) )))) Но я тебя понимаю, вляпались вы в очередной раз. "Ихтамнеты" вы наши 00050.gif
Anatolivi4
8/11/2020, 3:44:08 PM
Вот еще один говорун объявился. Ну-ка, выложи нам документальное подтверждение, что что это украинская провокация. Я тоже могу насвистеть, что российское мясо низкопробное, потому что...
Anatolivi4
8/11/2020, 3:54:24 PM
Интересно узнать мнение нашего диванного эксперта. Который не давно отреагировал на корреспондента той самой "комсомолки" КР авторитетно заявив что в этой газете непоймикто работает.
Вот его слова, которые можно vsnnУ в ответ поставить на его ссылания



Что ты цитируешь не понятно кого где ты их находишь , у тебя с детства привычка копаться в "помойках "? Если здесь начнут цитировать ваших первых лиц , а не каких-то пропаганжонов, столько откровенного бреда начитаемся , вязать хотя бы недавнее высказывание
джага-джага
8/11/2020, 6:04:53 PM
(Anatolivi4 @ 11-08-2020 - 13:44)
Вот еще один говорун объявился. Ну-ка, выложи нам документальное подтверждение, что что это украинская провокация. Я тоже могу насвистеть, что российское мясо низкопробное, потому что...

Да хайли лайкли, что это Украинская выходка.
VSNN
8/11/2020, 6:13:34 PM
(sxn_3278951818 @ 11-08-2020 - 12:50)
ту уже давно раскрыли ваш фейк про причастность Украины к этому делу ( про фирмы и телефоны и тп) )))) Но я тебя понимаю, вляпались вы в очередной раз. "Ихтамнеты" вы наши 00050.gif

Чем тебе фото в КП фейковыми показались?
Дай-ка ссылку посмотреть, кто и как посчитал причастность Украины фейком. Я перешерстил все украинские сайты, никто даже не пытается оспорить расследование КП.
Так что, вляпалась Украина по самые бубенчики...
Кстати. А что делают украинские "Ихтамнеты" в Минске?
скрытый текст
Граждане Украины участвуют в беспорядках в Минске

Киев, 11 августа 2020, 12:45 — REGNUM Граждане Украины прибыли в Минск и связались с «группами сопротивления» властям. Об этом сообщил бывший депутат Верховной рады Украины Игорь Мосийчук 10 августа в своём Telegram-канале.
«Наши люди, украинцы, в Минске. Добирались почти сутки, и с третьей попытки удалось въехать, но не через Украину», — рассказал он.

Мосийчук рассказал, что украинские граждане связались с группами, которые оказывают сопротивление «кровавому режиму» и ждут сигнала.

Ранее член украинской религиозной организации «Киевский патриархат» Александр Дедюхин опубликовал в социальной сети Facebook сообщение, в котором призвал граждан Украины ехать в Минск для участия в акциях протеста:
«Ты можешь поехать в Минск и поддержать протесты, но это исключительно для того, чтобы твоя молитва была горячей», — сказано в сообщении.
sxn_3278951818
8/11/2020, 6:34:12 PM
(VSNN @ 11-08-2020 - 16:13)
Чем тебе фото в КП фейковыми показались?
Дай-ка ссылку посмотреть, кто и как посчитал причастность Украины фейком. Я перешерстил все украинские сайты, никто даже не пытается оспорить расследование КП.
Так что, вляпалась Украина по самые бубенчики...
Кстати. А что делают украинские "Ихтамнеты" в Минске?
скрытый текст
Граждане Украины участвуют в беспорядках в Минске
Киев, 11 августа 2020, 12:45 — REGNUM Граждане Украины прибыли в Минск и связались с «группами сопротивления» властям. Об этом сообщил бывший депутат Верховной рады Украины Игорь Мосийчук 10 августа в своём Telegram-канале.
«Наши люди, украинцы, в Минске. Добирались почти сутки, и с третьей попытки удалось въехать, но не через Украину», — рассказал он.

Мосийчук рассказал, что украинские граждане связались с группами, которые оказывают сопротивление «кровавому режиму» и ждут сигнала.

Ранее член украинской религиозной организации «Киевский патриархат» Александр Дедюхин опубликовал в социальной сети Facebook сообщение, в котором призвал граждан Украины ехать в Минск для участия в акциях протеста:
«Ты можешь поехать в Минск и поддержать протесты, но это исключительно для того, чтобы твоя молитва была горячей», — сказано в сообщении.

ну зачем тебе наши опровержения этого российского фейка? Этот фейк состряпали сугубо для российского пользователя, типа тебя. Верь! "Комсомолка" тебя не обманет 00043.gif !


VSNN
8/11/2020, 6:39:39 PM
(Anatolivi4 @ 11-08-2020 - 13:44)
Вот еще один говорун объявился. Ну-ка, выложи нам документальное подтверждение, что что это украинская провокация.

Чем тебе первый пост не угодил? Зайди по ссылке и прочитай в КП самостоятельно, посмотри скан трудового договора, бронирования рейса в Турцию. Для достоверности украинские организаторы перечислили аванс 14 тыс. Евро, который был перечислен на счет из банкомата. Есть видео с камеры человека, который переводил эти деньги.

Я тоже могу насвистеть, что российское мясо низкопробное, потому что...

Так ты уже насвистел. Ссылку выложить? 00064.gif
VSNN
8/11/2020, 7:00:27 PM
(sxn_3278951818 @ 11-08-2020 - 16:34)
Ну зачем тебе наши опровержения этого российского фейка? Этот фейк состряпали сугубо для российского пользователя, типа тебя. Верь! "Комсомолка" тебя не обманет 00043.gif !

Как это зачем? Ты заявил:

ту уже давно раскрыли ваш фейк про причастность Украины к этому делу ( про фирмы и телефоны и тп) )))) Но я тебя понимаю, вляпались вы в очередной раз. "Ихтамнеты" вы наши

Ну, так и подтверди фактами, что это не твоя фантазия, иначе, как с тобой после такого разговаривать?
Если ты мужик, а не болтливая баба, признайся, что соврал и извинись. Это будет честно, достойно и не унизительно.
P.S. Никому не запрещено иметь собственное мнение, но не стоит его представлять в качестве доказательства. Так и пиши в следующий раз: "я так думаю", "мне кажется", "я уверен", и никто тебя не упрекнет во лжи...
Anatolivi4
8/11/2020, 7:17:28 PM
(VSNN @ 11-08-2020 - 15:39)
(Anatolivi4 @ 11-08-2020 - 13:44)
Вот еще один говорун объявился. Ну-ка, выложи нам документальное подтверждение, что что это украинская провокация.
Чем тебе первый пост не угодил? Зайди по ссылке и прочитай в КП самостоятельно, посмотри скан трудового договора, бронирования рейса в Турцию. Для достоверности украинские организаторы перечислили аванс 14 тыс. Евро, который был перечислен на счет из банкомата. Есть видео с камеры человека, который переводил эти деньги.
Я тоже могу насвистеть, что российское мясо низкопробное, потому что...
Так ты уже насвистел. Ссылку выложить? 00064.gif

Вы уж там между собой договоритесь, потому как vikniksor не давно в грудь бил говорил что КП верить нельзя. Что это всего то частное мнение.
Ну и ты забыл главную свою цитату-"дайте мне денег, я вам такое наснимаю..."
sxn_3278951818
8/11/2020, 7:20:44 PM
(VSNN @ 11-08-2020 - 17:00)
(sxn_3278951818 @ 11-08-2020 - 16:34)
Ну зачем тебе наши опровержения этого российского фейка? Этот фейк состряпали сугубо для российского пользователя, типа тебя. Верь! "Комсомолка" тебя не обманет 00043.gif !
Как это зачем? Ты заявил:
ту уже давно раскрыли ваш фейк про причастность Украины к этому делу ( про фирмы и телефоны и тп) )))) Но я тебя понимаю, вляпались вы в очередной раз. "Ихтамнеты" вы наши
Ну, так и подтверди фактами, что это не твоя фантазия, иначе, как с тобой после такого разговаривать?
Если ты мужик, а не болтливая баба, признайся, что соврал и извинись. Это будет честно, достойно и не унизительно.
P.S. Никому не запрещено иметь собственное мнение, но не стоит его представлять в качестве доказательства. Так и пиши в следующий раз: "я так думаю", "мне кажется", "я уверен", и никто тебя не упрекнет во лжи...

1. Я считаю, что ты зазомбирован вашим телевизором. И , соответственно, не сможешь здраво воспринимать информацию из нашего информационного пространства. Т.е. ну дам я тебе какие-то ссылки, где присутствует логическое объяснение этого фейка. А дальше что ? Будем обуждать эту тему ? Мне она не интересна, я фейки не обсуждаю долго.

2. Включи логику. Я хоть и понимаю, что это притянутые за уши догадки от КП, но вполне не прочь , чтобы наши так работали! Так что ръяно доказывать тебе , что это не наши - ну как бы даже это противоречит моим желаниям)))

3. Для россиян фактов не существует. Есть только удобная для них позиция.

4. Вот, нашел для тебя, доступно и понятно. Посмотри до конца.
скрытый текст


Semchik
8/11/2020, 9:08:25 PM
Опять это дерьмо, росагитпроповско киселевско путинское лепит свои версии..
В который раз обкакались и опять.....
Этих ваших российских бандюков видно по всему миру. Думаете, что это сойдёт вам с рук, как в Испании????
Тогда хоть идея была, а сейчас бабло.
Это не воины, это убийцы, заробитчане на крови.
Anatolivi4
8/11/2020, 10:31:28 PM
Немного вьехал в эту версию про украинские спецслужбы которые сыграли на бедности россиян. И хочу попросить прощения у Vsnn, что сомневался.
Скажу что это похоже на наши спецслужбы. Вспомним как наши спецслужбы заманили дурачка из Бразилии, который повелся на работу и хорошую зарплату в Украине и прилетел к нам. Видимо в спецслужбе у нас нюх на бедных дурачков которых легко обмануть поманив его пряником.

Ну что же думаю тут место аплодисментам. И вдвойне браво, от того как плющит россиян, они даже успокоительное придумали что теперь Зеленский N раз стал нерукопожатым.
Кто вспомнит когда первый раз Vsnn прикрепил Зеленскому нерукопажатость?
kimomsk
8/11/2020, 11:08:15 PM
(Semchik @ 11-08-2020 - 19:08)
Опять это дерьмо, росагитпроповско киселевско путинское лепит свои версии..
В который раз обкакались и опять.....
Этих ваших российских бандюков видно по всему миру. Думаете, что это сойдёт вам с рук, как в Испании????
Тогда хоть идея была, а сейчас бабло.
Это не воины, это убийцы, заробитчане на крови.

Капитализм - чё ты хочешь. Каждый продает себя не за идею, а за деньги. Какие на хрен идеи в нашем динамичном времени? Успевай зарабатывать, пока здоровый, полный сил. Ну обкакались и обкакались. И чё? Следующую партию работников работодатели наберут. Представляешь, сейчас этим никто не заморачивается. Нет никаких высоких материй? А как какой агитпроп раскручивает тот или иной случай - дело даже не сотое, а тысячное.
VSNN
8/12/2020, 2:45:25 PM
(Anatolivi4 @ 11-08-2020 - 20:31)
Ну что же думаю тут место аплодисментам. И вдвойне браво, от того как плющит россиян, они даже успокоительное придумали что теперь Зеленский N раз стал нерукопожатым.
Кто вспомнит когда первый раз Vsnn прикрепил Зеленскому нерукопажатость?

Думаю, за участие, пусть и косвенное (звонил же Зеленский Лукашенко с просьбой депортировать арестованных в Украину) он стал уже не рукопожатым, а презираемым...
Да, плохо, когда президент - тряпка, но еще хуже, когда без чести и совести. Если Путин после такого подаст Зеленскому руку, я и его уважать перестану.
Anatolivi4
8/12/2020, 2:52:07 PM
(VSNN @ 12-08-2020 - 11:45)
(Anatolivi4 @ 11-08-2020 - 20:31)
Ну что же думаю тут место аплодисментам. И вдвойне браво, от того как плющит россиян, они даже успокоительное придумали что теперь Зеленский N раз стал нерукопожатым.
Кто вспомнит когда первый раз Vsnn прикрепил Зеленскому нерукопажатость?
Думаю, за участие, пусть и косвенное (звонил же Зеленский Лукашенко с просьбой депортировать арестованных в Украину) он стал уже не рукопожатым, а презираемым...
Да, плохо, когда президент - тряпка, но еще хуже, когда без чести и совести. Если Путин после такого подаст Зеленскому руку, я и его уважать перестану.

А ещё ты мысленно можешь даже побить Зеленского.)))
Нормально так развел россиян и главное не дорого всего то за 14 тыс $. Кстати столько же вчера нашли в рюкзаке у мужичка в Минске, который платил протестующим за участие в беспорядках
https://www.belta.by/incident/view/militsij...ah-402494-2020/

У кого то явно бюджет ограничен 14 тыс $
VSNN
8/12/2020, 3:01:11 PM
(sxn_3278951818 @ 11-08-2020 - 17:20)
1. Я считаю, что ты зазомбирован вашим телевизором. И , соответственно, не сможешь здраво воспринимать информацию из нашего информационного пространства. Т.е. ну дам я тебе какие-то ссылки, где присутствует логическое объяснение этого фейка. А дальше что ? Будем обуждать эту тему ? Мне она не интересна, я фейки не обсуждаю долго.

2. Включи логику. Я хоть и понимаю, что это притянутые за уши догадки от КП, но вполне не прочь , чтобы наши так работали! Так что ръяно доказывать тебе , что это не наши - ну как бы даже это противоречит моим желаниям)))

3. Для россиян фактов не существует. Есть только удобная для них позиция.

4. Вот, нашел для тебя, доступно и понятно. Посмотри до конца.

Я так понял, что читать статью в КП ты не стал. Ну, так прочитай. Что тебе мешает проверить достоверность фактов, изложенных КП? Например, ты можешь проверить подлинность билетов, а так же то, что они были оплачены из Украины.
Странно другое. Ты упираешься, пытаясь опровергнуть очевидные факты. Даже европейские агентства и самые честные УкроСМИ притихли и не пытаются признать статью и изложенные в ней факты фейковыми. Лишь только вы двое с Семчиком продолжаете бороться с "ветряными мельницами"... 00058.gif
Anatolivi4
8/12/2020, 3:22:41 PM
(VSNN @ 12-08-2020 - 12:01)
(sxn_3278951818 @ 11-08-2020 - 17:20)
1. Я считаю, что ты зазомбирован вашим телевизором. И , соответственно, не сможешь здраво воспринимать информацию из нашего информационного пространства. Т.е. ну дам я тебе какие-то ссылки, где присутствует логическое объяснение этого фейка. А дальше что ? Будем обуждать эту тему ? Мне она не интересна, я фейки не обсуждаю долго.

2. Включи логику. Я хоть и понимаю, что это притянутые за уши догадки от КП, но вполне не прочь , чтобы наши так работали! Так что ръяно доказывать тебе , что это не наши - ну как бы даже это противоречит моим желаниям)))

3. Для россиян фактов не существует. Есть только удобная для них позиция.

4. Вот, нашел для тебя, доступно и понятно. Посмотри до конца.
Я так понял, что читать статью в КП ты не стал. Ну, так прочитай. Что тебе мешает проверить достоверность фактов, изложенных КП? Например, ты можешь проверить подлинность билетов, а так же то, что они были оплачены из Украины.
Странно другое. Ты упираешься, пытаясь опровергнуть очевидные факты. Даже европейские агентства и самые честные УкроСМИ притихли и не пытаются признать статью и изложенные в ней факты фейковыми. Лишь только вы двое с Семчиком продолжаете бороться с "ветряными мельницами"... 00058.gif

Да не переживай, я думаю _ 18й тоже верит тебе и КП, просто хочет подольше растянуть этот момент наслаждения. Может за это время ты еще что то отхлабутишь, типа про перестанешь уважать Путина, если он пожмет руку Зеленскому.

Почерк явно украинских спецслужб.
Вот только можешь объяснить мне, потому как я честно не пойму, что тебя в этой истории разозлило или взбесило? Я считаю обычная игра спецслужб. Ну повелись россияне на розыгрышь, что тут такого?
VSNN
8/12/2020, 3:27:10 PM
(Anatolivi4 @ 12-08-2020 - 12:52)
Нормально так развел россиян и главное не дорого всего то за 14 тыс $. Кстати столько же вчера нашли в рюкзаке у мужичка в Минске, который платил протестующим за участие в беспорядках.

Ну. Ты же понимаешь, что за такую подлянку в приличном обществе "бьют канделябрами", а уголовная братия сразу ставит "на ножи"?!
Я правильно понял, что ты одобряешь провокацию СБУ и участие в ней президента Украины? В таком случае можешь считать, что украинцы выбрали себе достойного президента... Мне жаль.
Впрочем, я надеюсь, что большинство украинцев, все же, не одобряет содеянное.