Крушение "Боинга"
saikat
Профессионал
10/26/2016, 7:01:24 PM
(VSNN @ 26.10.2016 - время: 16:24)
(6738039 @ 24.10.2016 - время: 18:08)
(VSNN @ 19.10.2016 - время: 13:05)
Как что! Естественно не устраивает содержимое. Иначе бы расследование уже закончилось.
(6738039 @ 24.10.2016 - время: 18:08)
(VSNN @ 19.10.2016 - время: 13:05)
Вы хотите сказать, что Украина передала-таки записи переговоров диспетчеров с экипажем?
Записи переговоров на черных ящиках. Они переданы и прослушаны уже более года назад.
Хорошо. Что мешает их обнародовать?
Как что! Естественно не устраивает содержимое. Иначе бы расследование уже закончилось.
Semchik
Удален 10/26/2016, 10:34:27 PM
(Semchik @ 24.10.2016 - время: 19:31)
Фигня это.
Я серьезно. Подайте-ка, рос. троли коллективное письмо со своми "против". Авось и примут вас там.
И еще одно. Вы что, всерез дуиаете, что вся ваша эта писанина стоит выеденного яйца?
Нет, ибо все против вас. Все факты против. Повторяю, ростроли.
Ответит кто?
Тут военспецов, спецов по БУКАХ, по системах валом. Думаю, трибунал примет во внимание вашу думку.
Фигня это.
Я серьезно. Подайте-ка, рос. троли коллективное письмо со своми "против". Авось и примут вас там.
И еще одно. Вы что, всерез дуиаете, что вся ваша эта писанина стоит выеденного яйца?
Нет, ибо все против вас. Все факты против. Повторяю, ростроли.
Ответит кто?
Тут военспецов, спецов по БУКАХ, по системах валом. Думаю, трибунал примет во внимание вашу думку.
saikat
Профессионал
10/26/2016, 11:37:00 PM
Расследование будет идти еще долго и закончится пшиком. Кривая провокация получилась, нет прямых доказательств, что Путин лично сбил ))) Обложались господа провокаторы.
Штангенциркуль
Грандмастер
10/28/2016, 2:09:16 PM
Заколебали.
Характеристики СОЦ Бук
Станция обнаружения целей (СОЦ) — это РЛС 9С18 «Купол», работающая в сантиметровом диапазоне, способная обнаруживать воздушные цели на высоте до 20 и дальности до 120 километров. Станция имеет высокий уровень помехоустойчивости.
Характеристики СОУ Бук
СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. СОУ может выполнять свои функции в условиях постановки радиоэлектронных помех.
Характеристики ракеты 9М38
Зона поражения, км:3,32..35
— дальность 0,015..20-22
— высота до 22
Скорость полета ЗУР, м/с 850
Ракета оснащается твердотопливным двигателем, работающим в двух режимах, с общим временем работы 15 секунд.
Исходя из известных данных что эшелон самолета составлял 11000 метров, то ракета пролетела 87130 метров, что не соответствует характеристикам ракеты.
Если исходить из данных что стрельба была из Снежного, то исходя из возможности СОУ по самостоятельному обнаружению целей и известных характеристик по углу места в 7 градусов, то обнаружение самолета произошло на удалении от пусковой, примерно в 100 километров.
Выводы делайте сами.
Характеристики СОЦ Бук
Станция обнаружения целей (СОЦ) — это РЛС 9С18 «Купол», работающая в сантиметровом диапазоне, способная обнаруживать воздушные цели на высоте до 20 и дальности до 120 километров. Станция имеет высокий уровень помехоустойчивости.
Характеристики СОУ Бук
СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. СОУ может выполнять свои функции в условиях постановки радиоэлектронных помех.
Характеристики ракеты 9М38
Зона поражения, км:3,32..35
— дальность 0,015..20-22
— высота до 22
Скорость полета ЗУР, м/с 850
Ракета оснащается твердотопливным двигателем, работающим в двух режимах, с общим временем работы 15 секунд.
Исходя из известных данных что эшелон самолета составлял 11000 метров, то ракета пролетела 87130 метров, что не соответствует характеристикам ракеты.
Если исходить из данных что стрельба была из Снежного, то исходя из возможности СОУ по самостоятельному обнаружению целей и известных характеристик по углу места в 7 градусов, то обнаружение самолета произошло на удалении от пусковой, примерно в 100 километров.
Выводы делайте сами.
Radex
Мастер
10/28/2016, 3:10:38 PM
(Semchik @ 24.10.2016 - время: 19:31)
Ух ты, факты, очень интересно. Изложи тогда их здесь, только ссылаться на тот смешной голландский мультик надеюсь не будешь, будут только факты от Юрка.
Фигня это.
Нет, ибо все против вас. Все факты против.
Ух ты, факты, очень интересно. Изложи тогда их здесь, только ссылаться на тот смешной голландский мультик надеюсь не будешь, будут только факты от Юрка.
sxn_3278951818
Удален 10/28/2016, 3:41:24 PM
(Radex @ 28.10.2016 - время: 13:10)
(Semchik @ 24.10.2016 - время: 19:31)
тот "смешной голландский мультик" куда серьёзнее ваших брифингов)))
(Semchik @ 24.10.2016 - время: 19:31)
Фигня это.
Нет, ибо все против вас. Все факты против.
Ух ты, факты, очень интересно. Изложи тогда их здесь, только ссылаться на тот смешной голландский мультик надеюсь не будешь, будут только факты от Юрка.
тот "смешной голландский мультик" куда серьёзнее ваших брифингов)))
_Vаdim_
Мастер
10/28/2016, 8:01:29 PM
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 13:09)
На Украине выводов сами не делают ))))
Автономный бук работает на дальности до 80 км и на дальности 100 обнаружить боинг не мог технически.Далее-одиночный бук работает по секторам,тоесть обнаружить боинг на высоте 11 км он мог на расстоянии40-45 км находясь в дежурном положении,переход в боевое 20 сек,полет до цели,то есть боинг должен был быть сбит на расстоянии 15-20 км от установки.Нестыковочка))))
Либо работал комплекс(у ополченцев только СОУ и то нерабочая),либо я чего то не понял.
Исходя из известных данных что эшелон самолета составлял 11000 метров, то ракета пролетела 87130 метров, что не соответствует характеристикам ракеты.
Если исходить из данных что стрельба была из Снежного, то исходя из возможности СОУ по самостоятельному обнаружению целей и известных характеристик по углу места в 7 градусов, то обнаружение самолета произошло на удалении от пусковой, примерно в 100 километров.
Выводы делайте сами.
На Украине выводов сами не делают ))))
Автономный бук работает на дальности до 80 км и на дальности 100 обнаружить боинг не мог технически.Далее-одиночный бук работает по секторам,тоесть обнаружить боинг на высоте 11 км он мог на расстоянии40-45 км находясь в дежурном положении,переход в боевое 20 сек,полет до цели,то есть боинг должен был быть сбит на расстоянии 15-20 км от установки.Нестыковочка))))
Либо работал комплекс(у ополченцев только СОУ и то нерабочая),либо я чего то не понял.
_Vаdim_
Мастер
10/28/2016, 8:09:51 PM
(sxn_3278951818 @ 28.10.2016 - время: 14:41)
Это смешной голандский мультик не предоставил ни одного факта,только домыслы и ссылки на соц.сети.
Информация о буке в открытом доступе,возьмите калькулятор и посчитайте.
Еще раз для Семчика-одиночный бук малоэффективен против высотных скоростных целей.Без станции рлс кругового обзора он не способен обнаруживать цели на больших расстояниях.
Включайте иногда мозги.Это полезно.
тот "смешной голландский мультик" куда серьёзнее ваших брифингов)))
Это смешной голандский мультик не предоставил ни одного факта,только домыслы и ссылки на соц.сети.
Информация о буке в открытом доступе,возьмите калькулятор и посчитайте.
Еще раз для Семчика-одиночный бук малоэффективен против высотных скоростных целей.Без станции рлс кругового обзора он не способен обнаруживать цели на больших расстояниях.
Включайте иногда мозги.Это полезно.
sxn_3278951818
Удален 10/28/2016, 8:17:22 PM
(_Vаdim_ @ 28.10.2016 - время: 18:09)
(sxn_3278951818 @ 28.10.2016 - время: 14:41)
конечно-конечно))) Только покажи вам факты - вы заявите, что не подходит))) Ну и голландский отчёт - это ж не суд, наберитесь терпения! Главные доказательства всплывут позже, если ВВП не обумается со своей геополитикой и имперскими замашками.
(sxn_3278951818 @ 28.10.2016 - время: 14:41)
тот "смешной голландский мультик" куда серьёзнее ваших брифингов)))
Это смешной голандский мультик не предоставил ни одного факта,только домыслы и ссылки на соц.сети.
Информация о буке в открытом доступе,возьмите калькулятор и посчитайте.
Еще раз для Семчика-одиночный бук малоэффективен против высотных скоростных целей.Без станции рлс кругового обзора он не способен обнаруживать цели на больших расстояниях.
Включайте иногда мозги.Это полезно.
конечно-конечно))) Только покажи вам факты - вы заявите, что не подходит))) Ну и голландский отчёт - это ж не суд, наберитесь терпения! Главные доказательства всплывут позже, если ВВП не обумается со своей геополитикой и имперскими замашками.
Штангенциркуль
Грандмастер
10/28/2016, 8:34:16 PM
(_Vаdim_ @ 28.10.2016 - время: 21:01)
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 13:09)
Не мог Бук обнаружить цель на удалении 40-45 километров, угла места не хватит. Для примера - поднимите глаза на семь градусов и смотрите в одну точку, сфокусировав зрение таким образом, вы перестанете видеть все вокруг, а выше вы посмотреть не можете, потому что угол места будет не 7 градусов.
На обнаружение в удалении 40-45 километров, потребуется примерно 25 градусов по углу места. Кроме того не стоит забывать о 15 секундах работы двигателей на ракете...
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 13:09)
Исходя из известных данных что эшелон самолета составлял 11000 метров, то ракета пролетела 87130 метров, что не соответствует характеристикам ракеты.
Если исходить из данных что стрельба была из Снежного, то исходя из возможности СОУ по самостоятельному обнаружению целей и известных характеристик по углу места в 7 градусов, то обнаружение самолета произошло на удалении от пусковой, примерно в 100 километров.
Выводы делайте сами.
На Украине выводов сами не делают ))))
Автономный бук работает на дальности до 80 км и на дальности 100 обнаружить боинг не мог технически.Далее-одиночный бук работает по секторам,тоесть обнаружить боинг на высоте 11 км он мог на расстоянии40-45 км находясь в дежурном положении,переход в боевое 20 сек,полет до цели,то есть боинг должен был быть сбит на расстоянии 15-20 км от установки.Нестыковочка))))
Либо работал комплекс(у ополченцев только СОУ и то нерабочая),либо я чего то не понял.
Не мог Бук обнаружить цель на удалении 40-45 километров, угла места не хватит. Для примера - поднимите глаза на семь градусов и смотрите в одну точку, сфокусировав зрение таким образом, вы перестанете видеть все вокруг, а выше вы посмотреть не можете, потому что угол места будет не 7 градусов.
На обнаружение в удалении 40-45 километров, потребуется примерно 25 градусов по углу места. Кроме того не стоит забывать о 15 секундах работы двигателей на ракете...
_Vаdim_
Мастер
10/28/2016, 9:44:27 PM
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 19:34)
Там ошибка в описании.Не 7 а 70 градусов.
] Не мог Бук обнаружить цель на удалении 40-45 километров, угла места не хватит. Для примера - поднимите глаза на семь градусов и смотрите в одну точку, сфокусировав зрение таким образом, вы перестанете видеть все вокруг, а выше вы посмотреть не можете, потому что угол места будет не 7 градусов.
На обнаружение в удалении 40-45 километров, потребуется примерно 25 градусов по углу места. Кроме того не стоит забывать о 15 секундах работы двигателей на ракете...
Там ошибка в описании.Не 7 а 70 градусов.
Semchik
Удален 10/28/2016, 10:49:03 PM
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34)
А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам.
Почему ваши доводы никто в перец не ставит?
Непорядок, однако.
Не мог Бук обнаружить ...................
А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам.
Почему ваши доводы никто в перец не ставит?
Непорядок, однако.
_Vаdim_
Мастер
10/29/2016, 4:52:15 AM
(Semchik @ 28.10.2016 - время: 21:49)
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34)
Семчик можете не пыжиться.....Почему вы думаете расследование продлили?Видимо сверху пришло указание)))))Как только Украину сольют амеры,так сразу и появятся все факты)))
Порошенко то отмажется,но вот парочка генералов точно сядет.Еще годик -полтора и все финита ля комедия.
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34)
Не мог Бук обнаружить ...................
А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам.
Почему ваши доводы никто в перец не ставит?
Непорядок, однако.
Семчик можете не пыжиться.....Почему вы думаете расследование продлили?Видимо сверху пришло указание)))))Как только Украину сольют амеры,так сразу и появятся все факты)))
Порошенко то отмажется,но вот парочка генералов точно сядет.Еще годик -полтора и все финита ля комедия.
Штангенциркуль
Грандмастер
10/29/2016, 7:02:05 AM
(_Vаdim_ @ 28.10.2016 - время: 22:44)
70 градусов у СОУ, при том что у Купола 40?
Что же вы такое говорите?
Там ошибка в описании.Не 7 а 70 градусов.
70 градусов у СОУ, при том что у Купола 40?
Что же вы такое говорите?
VSNN
Грандмастер
10/29/2016, 7:02:41 AM
(Semchik @ 28.10.2016 - время: 20:49)
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34)
Наши сомнения известны голландским экспертам, но они им не интересны. Виновник назначен. Разоблачительный мультик снят. Неужели ты думаешь, что кто-то из них "покусится на святое" и рискнет публично засомневаться, что самолет не мог быть сбит Буком из Снежного? Это же по сути признать, что США вместе с Голландией организовали провокацию, а Украина исполнила. Какой же политик на это решится? Как верно замечено, все знают кто сбил, чем и по чьему заказу...
В одном ты прав. Придет время и появится новый Сноуден, или загадочные хакеры, которые обнародуют секретные документы, а г-жа Клинтон в ранге президента признает их подлинными.
Давай рассуждать логически. С момента трагедии прошло два года. Обломки самолета собраны, свидетели опрошены, черные ящики расшифрованы, получены данные о переговорах диспетчеров с экипажем, (вероятно) предоставлены данные с российского и американского спутников. Так вот, вместо того, чтобы все это обнародовать, комиссия продлевает расследование. Где логика? Что еще такого нового можно "нарыть" по трагедии? А логика в том, что попытка опорочить ополчение Донбасса и Россию не удалась. Самое верное решение: под любым предлогом заморозить расследование и тянуть, тянуть, тянуть...
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34)
Не мог Бук обнаружить ...................
А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам.
Почему ваши доводы никто в перец не ставит?
Непорядок, однако.
Наши сомнения известны голландским экспертам, но они им не интересны. Виновник назначен. Разоблачительный мультик снят. Неужели ты думаешь, что кто-то из них "покусится на святое" и рискнет публично засомневаться, что самолет не мог быть сбит Буком из Снежного? Это же по сути признать, что США вместе с Голландией организовали провокацию, а Украина исполнила. Какой же политик на это решится? Как верно замечено, все знают кто сбил, чем и по чьему заказу...
В одном ты прав. Придет время и появится новый Сноуден, или загадочные хакеры, которые обнародуют секретные документы, а г-жа Клинтон в ранге президента признает их подлинными.
Давай рассуждать логически. С момента трагедии прошло два года. Обломки самолета собраны, свидетели опрошены, черные ящики расшифрованы, получены данные о переговорах диспетчеров с экипажем, (вероятно) предоставлены данные с российского и американского спутников. Так вот, вместо того, чтобы все это обнародовать, комиссия продлевает расследование. Где логика? Что еще такого нового можно "нарыть" по трагедии? А логика в том, что попытка опорочить ополчение Донбасса и Россию не удалась. Самое верное решение: под любым предлогом заморозить расследование и тянуть, тянуть, тянуть...
Штангенциркуль
Грандмастер
10/29/2016, 7:06:15 AM
(Semchik @ 28.10.2016 - время: 23:49)
Распрощайтесь уже со страной советов - нет ее больше.
Раздавать советы направо и налево тогда когда об этом никто не просит, является признаком дурного тона и невежества.
А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам.
Почему ваши доводы никто в перец не ставит?
Непорядок, однако.
Распрощайтесь уже со страной советов - нет ее больше.
Раздавать советы направо и налево тогда когда об этом никто не просит, является признаком дурного тона и невежества.
Semchik
Удален 10/29/2016, 9:26:38 PM
(VSNN @ 29.10.2016 - время: 05:02)
Советую тебе посмотреть "расследование авикатастроф "National geographic".
Иногда такие катастрофы расследуются не один год.
Тем более такие. Резонансные.
С момента трагедии прошло два года. Обломки самолета собраны, свидетели опрошены, черные ящики расшифрованы, получены данные о переговорах диспетчеров с экипажем, (вероятно) предоставлены данные с российского и американского спутников. Так вот, вместо того, чтобы все это обнародовать, комиссия продлевает расследование. Где логика?
Советую тебе посмотреть "расследование авикатастроф "National geographic".
Иногда такие катастрофы расследуются не один год.
Тем более такие. Резонансные.
_Vаdim_
Мастер
10/29/2016, 9:45:56 PM
(Semchik @ 29.10.2016 - время: 20:26)
Вы еще Дискавери посоветуйте...........
Советую тебе посмотреть "расследование авикатастроф "National geographic".
Иногда такие катастрофы расследуются не один год.
Тем более такие. Резонансные.
Вы еще Дискавери посоветуйте...........
Ардарик
Акула пера
11/1/2016, 6:08:25 PM
СБУ о переговорах диспетчера с пилотом "Белавиа": Мы не давали указаний об истребителях, это человеческий фактор
В СБУ прокомментировали опубликованную расшифровку переговоров киевского диспетчера с пилотом самолета "Белавиа", который вернули в аэропорт "Киев" после взлета 21 октября под угрозой поднять истребители.
Во время переговоров сработал человеческий фактор, и заявление об истребителях не было указанием от СБУ. Об этом 112.ua заявила пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская.
"Мы никаких указаний относительно истребителей не давали и давать не могли. Это абсурд. В то же время мы ознакомились с расшифровками. Мы не присутствовали на переговорах, и я не могу расписываться за "Украэрорух". Вполне возможно, что это сработал человеческий фактор, и это выдумка, человек переусердствовал", - сказала Гитлянская.
Сегодня ранее в Белоруссии опубликовали расшифровку переговоров киевского диспетчера с пилотом "Белавиа" с угрозами поднять истребители.
— Белавиа–840, Киев–Радар.
Пилот: — Слушаю.
Диспетчер: — Белавиа–840, поступило указание: вам надо, необходимо вернуться на аэродром вылета "Жуляны". За невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват.
Пилот: — А что случилось такое?
Диспетчер: — В эфир не могу передать. По прибытии все узнаете.
Пилот: — Не понял, это кто вам передал?
Не получив ответа, пилот дублирует вопрос: — Белавиа–840, это кто информацию передал?
Диспетчер: — Белавиа–840 — "Украэроцентр".
Пилот: — А причина какая?
Диспетчер: — Я получил указание вернуть вас на аэродром вылета.
Пилот: — "Жуляны", да?
Диспетчер: — Так точно, "Жуляны".
Пилот: — Хорошо. Разворачиваемся.
Далее
Вновь диспетчер: — Белавиа–840, Киев–Радар.
Пилот: — Да.
Диспетчер: — Белавиа–840, говорит руководитель полетов. Информация о вашем возврате на аэродром "Жуляны" поступила от военного руководства. Доклад более детальный вам скажут после посадки.
Пилот: — Понятно. Возвращаемся.
Я вот что думаю. Если они грозились гражданскому судну другой страны, то вполне могли и Боинг сбить. Тем более что раньше сбиванием гражданских самолетов Украина уже занималась. Опыт так сказать имеется.
В СБУ прокомментировали опубликованную расшифровку переговоров киевского диспетчера с пилотом самолета "Белавиа", который вернули в аэропорт "Киев" после взлета 21 октября под угрозой поднять истребители.
Во время переговоров сработал человеческий фактор, и заявление об истребителях не было указанием от СБУ. Об этом 112.ua заявила пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская.
"Мы никаких указаний относительно истребителей не давали и давать не могли. Это абсурд. В то же время мы ознакомились с расшифровками. Мы не присутствовали на переговорах, и я не могу расписываться за "Украэрорух". Вполне возможно, что это сработал человеческий фактор, и это выдумка, человек переусердствовал", - сказала Гитлянская.
Сегодня ранее в Белоруссии опубликовали расшифровку переговоров киевского диспетчера с пилотом "Белавиа" с угрозами поднять истребители.
— Белавиа–840, Киев–Радар.
Пилот: — Слушаю.
Диспетчер: — Белавиа–840, поступило указание: вам надо, необходимо вернуться на аэродром вылета "Жуляны". За невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват.
Пилот: — А что случилось такое?
Диспетчер: — В эфир не могу передать. По прибытии все узнаете.
Пилот: — Не понял, это кто вам передал?
Не получив ответа, пилот дублирует вопрос: — Белавиа–840, это кто информацию передал?
Диспетчер: — Белавиа–840 — "Украэроцентр".
Пилот: — А причина какая?
Диспетчер: — Я получил указание вернуть вас на аэродром вылета.
Пилот: — "Жуляны", да?
Диспетчер: — Так точно, "Жуляны".
Пилот: — Хорошо. Разворачиваемся.
Далее
Вновь диспетчер: — Белавиа–840, Киев–Радар.
Пилот: — Да.
Диспетчер: — Белавиа–840, говорит руководитель полетов. Информация о вашем возврате на аэродром "Жуляны" поступила от военного руководства. Доклад более детальный вам скажут после посадки.
Пилот: — Понятно. Возвращаемся.
Я вот что думаю. Если они грозились гражданскому судну другой страны, то вполне могли и Боинг сбить. Тем более что раньше сбиванием гражданских самолетов Украина уже занималась. Опыт так сказать имеется.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
_Vаdim_
Мастер
11/1/2016, 11:45:19 PM
(ардарик @ 01.11.2016 - время: 17:08)
Кроме ВСУ там и некому и нечем сбивать.....
Все эти сказки про бук из России так и останутся сказками,как бы не пыжились голландцы,ибо доказательств нет и быть не может.
Украина и так уже пролетает мимо как фанера над Парижем,так что ждать осталось недолго.
Году к 2018 сольют друзья-европейцы Порошенко и сотоварищи окончательно а там глядишь и настоящий отчет опубликуют.....
Я вот что думаю. Если они грозились гражданскому судну другой страны, то вполне могли и Боинг сбить. Тем более что раньше сбиванием гражданских самолетов Украина уже занималась. Опыт так сказать имеется.
Кроме ВСУ там и некому и нечем сбивать.....
Все эти сказки про бук из России так и останутся сказками,как бы не пыжились голландцы,ибо доказательств нет и быть не может.
Украина и так уже пролетает мимо как фанера над Парижем,так что ждать осталось недолго.
Году к 2018 сольют друзья-европейцы Порошенко и сотоварищи окончательно а там глядишь и настоящий отчет опубликуют.....