Киев,мать городов русских?

rattus
12/2/2013, 12:45:21 AM
(yellowfox @ 01.12.2013 - время: 20:40)
... русские появились в 1991 году вместе с государством Россия...

Нет, русские как национальность сформировались в 16-17 веках. Кстати, "русские" не самоназание славянских племен. Греческое, вернее византийское.
yellowfox
12/2/2013, 12:48:17 AM
А термин "Киевская Русь" тоже в 16 веке появился?
rattus
12/2/2013, 12:58:45 AM
(yellowfox @ 01.12.2013 - время: 20:48)
А термин "Киевская Русь" тоже в 16 веке появился?

Термин Киевская русь появился ещё позже. И никакого отношения к современной России не имеет. Это лишь термин, который обозначает определенный исторически период, во время которого Киевское княжество лидировало среди других княжеств восточных славян.
вы бы историю хоть до уровня пятого класса выучили. Я тут на посставки Простаковым не работаю.
yellowfox
12/2/2013, 1:15:24 PM
(rattus @ 01.12.2013 - время: 20:58)
Термин Киевская русь появился ещё позже. И никакого отношения к современной России не имеет.

Прекрасно. Запорожская Сечь имеет отношение к Украине?
revizor
12/2/2013, 2:44:45 PM
(kamit @ 01.12.2013 - время: 15:58)
но все общепризнанная Русь, началась с Киева.

Вопрос риторический...
rattus
12/2/2013, 3:06:32 PM
(yellowfox @ 02.12.2013 - время: 09:15)
(rattus @ 01.12.2013 - время: 20:58)
Термин Киевская русь появился ещё позже. И никакого отношения к современной России не имеет.
Прекрасно. Запорожская Сечь имеет отношение к Украине?

Обьясню ещё раз, как для россиянина. "Запорожская сечь" не термин аналогичный термину "Киевская Русь". Это самоназвание центра запорожского казачества. А вот термин Киевская Русь создали историки, для обозначения определенного периода. Люди жившие в 9 или 12 веках даже не подозревали что они в какой-то руси живут и им в голову не приходило себя русскими называть. Слова "русь", "русские" это заимствованые слова с Византии. С появлением христианства византийские богословы принесли в Киев и другие города свою письменность и свой язык. Оттуда и было заимствовано это слово.
yellowfox
12/2/2013, 3:20:02 PM
(rattus @ 02.12.2013 - время: 11:06)
(yellowfox @ 02.12.2013 - время: 09:15)
(rattus @ 01.12.2013 - время: 20:58)
Термин Киевская русь появился ещё позже. И никакого отношения к современной России не имеет.
Прекрасно. Запорожская Сечь имеет отношение к Украине?
Обьясню ещё раз, как для россиянина. "Запорожская сечь" не термин аналогичный термину "Киевская Русь". Это самоназвание центра запорожского казачества. А вот термин Киевская Русь создали историки, для обозначения определенного периода. Люди жившие в 9 или 12 веках даже не подозревали что они в какой-то руси живут и им в голову не приходило себя русскими называть. Слова "русь", "русские" это заимствованые слова с Византии. С появлением христианства византийские богословы принесли в Киев и другие города свою письменность и свой язык. Оттуда и было заимствовано это слово.

Слово "украина" - это старорусское окраина. А украинская нация появилась на бумаге, после создания Украинской ССР.
rattus
12/2/2013, 3:29:09 PM
(yellowfox @ 02.12.2013 - время: 11:20)
А украинская нация появилась на бумаге, после создания Украинской ССР.

Юноша, не повторяйте глупости безмозглых украинофобов. Понимаю, вам очень обидно от того, что название народа, к котрому вы себя причисляете, придумали византийцы. Ну так получилось, что поделать)
revizor
12/2/2013, 4:03:46 PM
(rattus @ 02.12.2013 - время: 11:29)
(yellowfox @ 02.12.2013 - время: 11:20)
А украинская нация появилась на бумаге, после создания Украинской ССР.
Юноша, не повторяйте глупости безмозглых украинофобов.

Тю...
Самостийным удобнее выдавать себя за потомков Венедии?...))

Понимаю, вам очень обидно от того, что название народа, к котрому вы себя причисляете, придумали византийцы. Ну так получилось, что поделать)

Старик, это всего-лишь одна из гипотез, причем далеко не самая состоятельная.
Но то, что в эти времена о существовании украинцев никто даже не догадывался, то да - ничего с этим не поделаешь...)))
rattus
12/2/2013, 4:18:12 PM
(revizor @ 02.12.2013 - время: 12:03)
Старик, это всего-лишь одна из гипотез, причем далеко не самая состоятельная.

Это не одна из гипотез, суровая правда. Визанцийцы просто всех скопом русами "русскими" называли по по названию племени правителей, которые были скандинавами...
yellowfox
12/2/2013, 4:25:53 PM
(rattus @ 02.12.2013 - время: 12:18)
(revizor @ 02.12.2013 - время: 12:03)
Старик, это всего-лишь одна из гипотез, причем далеко не самая состоятельная.
Это не одна из гипотез, суровая правда. Визанцийцы просто всех скопом русами "русскими" называли по по названию племени правителей, которые были скандинавами...

"Суровая правда" в украинском исполнении-это мелкое вранье по-русски.


Понимаю, вам очень обидно от того, что название народа, к котрому вы себя причисляете, придумали византийцы.


Мне глубоко насрать, кто что придумал, тем более что византийцев давно нет.
revizor
12/2/2013, 4:36:26 PM
(rattus @ 02.12.2013 - время: 12:18)
(revizor @ 02.12.2013 - время: 12:03)
Старик, это всего-лишь одна из гипотез, причем далеко не самая состоятельная.
Это не одна из гипотез, суровая правда. Визанцийцы просто всех скопом русами "русскими" называли по по названию племени правителей, которые были скандинавами...

Нет, Старик, это всего-лишь гипотеза.
Одна из нескольких - из 5 или 7, точно не помню точно.
И далеко не самая состоятельная из них.
rattus
12/2/2013, 4:38:58 PM
(yellowfox @ 02.12.2013 - время: 12:25)
Мне глубоко насрать, кто что придумал, тем более что византийцев давно нет.

Юноша, вам надо знать свою историю.
"Суровая правда" в украинском исполнении-это мелкое вранье по-русски.
Не в украинском а в российском. Ну так уж сложилось что византийцы взяли для названия населения Руси от каких-то скандинавов...
revizor
12/2/2013, 5:59:03 PM
(rattus @ 02.12.2013 - время: 12:38)
Ну так уж сложилось что византийцы взяли для названия населения Руси от каких-то скандинавов...

Видимо они запустили эту "утку" обидевшись на князя Олега, за прибитый им щит на воротах Константиополя...))
rattus
12/2/2013, 6:07:09 PM
(revizor @ 02.12.2013 - время: 13:59)
Видимо они запустили эту "утку" обидевшись на князя Олега, за прибитый им щит на воротах Константиополя...))

Открою ещё одну тайну. Олег ничего нигде не прибивал и на Константинополь не ходил в 907 году. Это лишь выдумка, как и смерть Олега от коня.
yellowfox
12/2/2013, 6:39:23 PM
(rattus @ 02.12.2013 - время: 14:07)
(revizor @ 02.12.2013 - время: 13:59)
Видимо они запустили эту "утку" обидевшись на князя Олега, за прибитый им щит на воротах Константиополя...))
Открою ещё одну тайну. Олег ничего нигде не прибивал и на Константинополь не ходил в 907 году. Это лишь выдумка, как и смерть Олега от коня.
Согласен, на Калке собрались две ватаги, наша и монгольская, их было больше наших и отоварили.

А монголы часто на Русь прибегали, стырят че-нить и в степи бегом.

Гунны, монгольские предки, аж до Рима добежали, перепугались и побежали обратно.

Да,еще Тамерлан был, гастарбайтер их средней Азии, его с зарплатой кинули,так от с толпой вернулся и в Рязани пару магазинов пограбил.
Svetick
12/2/2013, 6:43:56 PM
(yellowfox @ 02.12.2013 - время: 14:39)
Согласен, на Калке собрались две ватаги, наша и монгольская, их было больше наших и отоварили.

А монголы часто на Русь прибегали, стырят че-нить и в степи бегом.

Гунны, монгольские предки, аж до Рима добежали, перепугались и побежали обратно.

Да,еще Тамерлан был, гастарбайтер их средней Азии, его с зарплатой кинули,так от с толпой вернулся и в Рязани пару магазинов пограбил.

Вы бы хоть уже "татаро-монголы" написали...
rattus
12/2/2013, 6:47:47 PM
(yellowfox @ 02.12.2013 - время: 14:39)
Гунны, монгольские предки, аж до Рима добежали, перепугались и побежали обратно.

Гунны ну никоим образом не являються предками монголов. И на Калке славяне впервые столкнулись с монголами. Мало того, армия княжеств Руси была больше чем имел воинов Себедей. И тем не менее монголы навешали эпических люлей русским князьям.
Учите историю, а то прям как задротов, пардон, задорнов пишете...
yellowfox
12/2/2013, 8:08:55 PM
(Svetick @ 02.12.2013 - время: 14:43)
Вы бы хоть уже "татаро-монголы" написали...

Свектик, какое отношение татары имеют к монголам?
yellowfox
12/2/2013, 8:12:33 PM
(rattus @ 02.12.2013 - время: 14:47)
Гунны ну никоим образом не являються предками монголов.


И на Калке славяне впервые столкнулись с монголами. Мало того, армия княжеств Руси была больше чем имел воинов Себедей.

Современная история утверждает обратное.

Армия княжеств Руси не могла быть больше.Монголы даже при равном количестве
никогда не вступали в бой. Обычно при 5-7-10 кратном превосходстве в численности.